Почему либералов считают русофобами?

(srg2003 @ 30-08-2021 - 17:04)
Передергиваете. Много санкций введены против российских предприятий, преимущественно с госучастием. Значит такая подлая конкурентная борьба уменьшает доходы компаний, дивиденды акционерам, в том числе и государству, налоги государству, урезает социальные программы, уменьшает занятость и доходы населения.
Я писал только и исключительно про то, что предлагает Навальный. А не про санкции вообще. У Вас есть сведения о том, что Навальный предлагает санкции против российских предприятий?
Российский бюджет от таких "санкций" не несет разве потери? Я не усматриваю потерь для бюджета. Если Вы не согласны - обоснуйте свое мнение!

(Aim77 @ 29-08-2021 - 12:59)
(Меня зовут Арлекино @ 28-08-2021 - 14:38)
санкции для того и вводятся, чтобы принести вред России. А кто решает, что для России вред, а что нет? Вред для представителей власти, это вред для ВСЕЙ России?
Да хватит врать, поскольку антироссийские санкции вводятся против отраслей российской промышленности и энергетики, для того, чтобы ухудшить экономическое положение России и вызвать недовольство населения.

"Почему либералов считают русофобами?"(с)Ну, чё? ЛИБЕРАЛЫ (в отличнии от "гнилых дерьмократов"), разрешают ЛГБТ! И, что типа " в СССР не было СЕКСА"? К сему: А.Р.М.И.Я - Sexual Revolution - https://www.youtube.com/watch?v=6k-AteYz8Jc...annel=mamamusic Пы.Сы.: ИЛИ "на тебе, как на войне".., Ё-МОЁ...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-08-2021 - 23:58

К СЕМУ (см. мой пост выше, ёлки-моталки): FAQ: Особенности либерализма в России: (для тех, кто на бронепозде, который стоит на запасном пути; для тех кто в танке; и для тех,кто свалил за бугор: 7 фактов о понятии либерализма, его зарождении в России и особенностях русских либералов: "Либерализм бывает разный. Был и русский либерализм XIX века и XX века. Либерализм меняется в течение всей своей истории. У него есть, конечно, инвариантное ядро, которое остается незыблемым. Такое инвариантное ядро можно определить следующим образом: для либерализма человек, личность — это цель. Государственные и общественные институты необходимы для обеспечения прав человека..." - далее: https://postnauka.ru/faq/33822

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-08-2021 - 00:05

(Меня зовут Арлекино @ 30-08-2021 - 23:40)
(Aim77 @ 29-08-2021 - 12:59)
(Меня зовут Арлекино @ 28-08-2021 - 14:38)
санкции для того и вводятся, чтобы принести вред России. А кто решает, что для России вред, а что нет? Вред для представителей власти, это вред для ВСЕЙ России? Да хватит врать, поскольку антироссийские санкции вводятся против отраслей российской промышленности и энергетики, для того, чтобы ухудшить экономическое положение России и вызвать недовольство населения.
Я задал конкретный вопрос! Не можешь ответить конкретно, зачем тогда вообще писать какие-то общие слова?
Если не дошло, могу повторить: "Вред для представителей власти, это вред для ВСЕЙ России"? Да или нет?

Плепорций

Я не усматриваю потерь для бюджета. Если Вы не согласны - обоснуйте свое мнение!
ОАО Концерн ПВО «Алмаз-Антей», российский разработчик и производитель систем ПВО и ПРО.
ОАО «Научно-производственная корпорация Уралвагонзавод», разработчик и производитель военной техники.
ОАО ВПК «НПО Машиностроения», одна из ведущих российских ракетно-космических фирм.
Концерны госкорпорации «Ростеха»:
«Созвездие», производящий комплексы, системы и средства связи для ВС РФ;
«Калашников», крупнейший российский производитель оружия;
«Радиоэлектронные технологии», производящий авионику и средства радиоэлектронной борьбы;
«НПО Базальт», производящий боеприпасы;
«Конструкторское бюро приборостроения», разрабатывающее управляемое оружие.
ОАО НК «Роснефть», государственная нефтегазовая компания.
Азовского ликеро-водочного завода
Севастопольский морской банк
ФГБУ САНАТОРИЙ НИЖНЯЯ ОРЕАНДА
ФГУП ПАО Массандра
ОАО «Новатэк», российская газовая компания.
ГУП РК Аграрная Компания Магарач
Нефтяной терминал Феодосии
«Внешэкономбанк», российская государственная корпорация.
ОАО «Газпромбанк», один из крупнейших российских банков.
ОАО «Банк Москвы»
ОАО "ВО "Технопромэкспорт"
Транссервис
Генбанк
Универсал-авиа
ПАО Мособлбанк
Волгограднефтемаш
КБ Верхневолжский
ОАО «Банк ВТБ»
ОАО «Россельхозбанк»
ОАО «Объединённая судостроительная корпорация»
«Российский национальный коммерческий банк» (РНКБ)
Мытищинский машиностроительный завод
АО "НИИП ИМЕНИ В.В. ТИХОМИРОВА"
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "КОРПОРАЦИЯ РАЗВИТИЯ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА"
АО "ФОНД РАЗВИТИЯ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА И БАЙКАЛЬСКОГО РЕГИОНА"
Российское агентство по страхованию экспортных кредитов и инвестиций
Куйбышевский нефтеперерабатывающий завод
Новокуйбышевский нефтеперерабатывающий завод
ПАО Оренбургнефть
АО Рн Холдинг
Всероссийский банк развития регионов
АО Самотлорнефтегаз
АО СНПЗ
Комсомольский нефтеперерабатывающий завод
ООО Рн-Юганскнефтегаз
Роснефть Финанс
Роснефть Трейд Лимитед
Роснефть Трейдинг
АО "ИМЗ", АО "ИЖЕВСКИЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД"
ОАО Концерн Ижмаш
ВТБ Казахстан
Втб 24 (ПАО)
БПС-Сбербанк»
Дочернего банка Сбербанка России на Украине
АО "КОНЦЕРН "АВИАПРИБОРОСТРОЕНИЕ"
ОАО "МЗ "МАЯК"
АО НПФ Сбербанка
Негосударственного пенсионного фонда ВТБ
АО "ОДК"
АО ОПК Оборонпром
АО "ВЕРТОЛЕТЫ РОССИИ"
Сбербанк России
Банк ВТБ
ПАО НК Роснефть
ПАО ТРАНСНЕФТЬ
ПАО ГАЗПРОМ НЕФТЬ
Российская авиастроительная компания ОАК
Корпорация «Уралвагонзавод»
АО КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ
ПАО ТУЛЬСКИЙ ОРУЖЕЙНЫЙ ЗАВОД
АО НПК Техмаш
АО НПО Высокоточные Комплексы
АО НПО БАЗАЛЬТ
Вот небольшая часть санкционного списка- как видно это в основном компании с госучастием. Так что Вы с Навальным либо не знаете, либо врете, существенная часть направлена именно против российской экономики, а следовательно и граждан

(Aim77 @ 31-08-2021 - 01:55)
"Вред для представителей власти, это вред для ВСЕЙ России"? Да или нет?
а на мой взгляд вопрос не корректный.
народ с властью живут на разных полюсах.
если прищучат счета наших властей, то народу по барабану, он в любом случае не увидит этих денег.

а по большому счёту Меня зовут Арлекино прав, на власть давят через народ. чтобы народ возмущался ухудшающимся положением и давил на власть.
но только это бред. никто народ слушать не станет. давить нужно на олигархов, чтобы они давили на власть.
мне так кажется.

(Aim77 @ 31-08-2021 - 01:55)
Я задал конкретный вопрос! Не можешь ответить конкретно, зачем тогда вообще писать какие-то общие слова?
Если не дошло, могу повторить: "Вред для представителей власти, это вред для ВСЕЙ России"? Да или нет?
Ещё раз сообщаю, что твой майдун-фюрер Леша ходатайствовал перед своими американскими и западноевропейскими спонсорами не только о санкциях для представителей власти, но и об экономических санкциях против России. А если до тебя и снова не дошло, то и я могу повторить- у вас, навальных скотов, есть только одно право-заткнуться и не вякать по простой причине того, что вас, навальных скотов, власть прижала к ногтю. .

(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2021 - 13:13)
... у вас, навальных скотов, есть только одно право-заткнуться и не вякать по простой причине того, что вас, навальных скотов, власть прижала к ногтю. .
а почему навальных?

(srg2003 @ 31-08-2021 - 12:12)
Плепорций
Я не усматриваю потерь для бюджета. Если Вы не согласны - обоснуйте свое мнение!ОАО Концерн ПВО «Алмаз-Антей», российский разработчик и производитель систем ПВО и ПРО.
ОАО «Научно-производственная корпорация Уралвагонзавод», разработчик и производитель военной техники.
...
АО НПО БАЗАЛЬТ
Вот небольшая часть санкционного списка- как видно это в основном компании с госучастием. И чего? Какое отношение все эти компании имеют к жизни-бытью простого народа, с трудом выживающего при Путине?

Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 31-08-2021 - 14:24

(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2021 - 13:13)
Ещё раз сообщаю, что твой майдун-фюрер Леша ходатайствовал перед своими американскими и западноевропейскими спонсорами не только о санкциях для представителей власти, но и об экономических санкциях против России. А если до тебя и снова не дошло, то и я могу повторить- у вас, навальных скотов, есть только одно право-заткнуться и не вякать по простой причине того, что вас, навальных скотов, власть прижала к ногтю. .
Тогда дай ссылку, где написано, что Навальный ходатайствовал перед своими американскими и западноевропейскими спонсорами не только о санкциях для представителей власти и олигархов, но и об экономических санкциях против России. Только спокойно. Без истерик. И без исчезновений.
Буду ждать.

(lozdok @ 31-08-2021 - 12:55)
а по большому счёту Меня зовут Арлекино прав, на власть давят через народ. чтобы народ возмущался ухудшающимся положением и давил на власть.
но только это бред. никто народ слушать не станет. давить нужно на олигархов, чтобы они давили на власть.
мне так кажется.
Есть разные санкции. И экономические в том числе. И да, это безусловно отражается на народе. Но такие санкции не с подачи Навального.

(srg2003 @ 31-08-2021 - 12:12)
Вот небольшая часть санкционного списка- как видно это в основном компании с госучастием. Так что Вы с Навальным либо не знаете, либо врете, существенная часть направлена именно против российской экономики, а следовательно и граждан
Вы плохо умеете читать по-русски? Еще раз: на Навального "вешают собак" за то, что он предложил Западу ввести санкции против российских олигархов. Какое отношение к этому его предложению имеет тот список, что Вы зачем-то вывесили?

(Aim77 @ 31-08-2021 - 16:18)
Есть разные санкции. И экономические в том числе. И да, это безусловно отражается на народе. Но такие санкции не с подачи Навального.
а я ваще не пойму, при чём здесь Навальный? может я чё пропустил в разговоре?
вапще то, не было бы Навального санкции ввели бы из-за ржавого гвоздя.

(lozdok @ 31-08-2021 - 17:52)
(Aim77 @ 31-08-2021 - 16:18)
Есть разные санкции. И экономические в том числе. И да, это безусловно отражается на народе. Но такие санкции не с подачи Навального. а я ваще не пойму, при чём здесь Навальный? может я чё пропустил в разговоре?
вапще то, не было бы Навального санкции ввели бы из-за ржавого гвоздя.
Вы много чего пропустили, а всё из-за самоуверенности. Как это причём Навальный? Соберите извилины в кучу и озадачтесь однажды, тем, что просто так и дождь не идёт. Всё в этом мире ВЗАИМОСВЯЗАНО. Это - КОНКУРЕНЦИЯ. Экономическая, политическая, геополитическая, идеологическая и т. д. Западу не нужна сильная Россия, которая может ерепениться. Западу нужна такая Россия, которой можно помыкать, которой можно управлять, у которой можно, почти задаром, получать всё, что вздумается. И как Россию тормознуть? Войной пойти нельзя. Но как-то же нужно ограничить. Санкции, это - выход. Вроде и ничего плохого не сделали, НО! Посмотрите какие предприятия обложили санкциями. Посмотрите их профиль. Задумайтесь, сколько там работает людей, подумайте, какие налоги платят эти предприятия, и ещё их работники в БЮДЖЕТ, из которого Вам платят пенсию, которой Вам мало. Не будет в бюджете денег, не будет и пенсий. Это понятно? Идём дальше - нельзя (моветон) всё время объявлять санкции без причины. Нужна причина, ну, или повод, на худой конец. А тут, такой Лёха - "Караул! Травят!!!" (Сколько он рассказывал, что его травят, а он живее всех живых). Вот и повод для санкций - старых не снимать, новых добавить! И не важно, каких санкций Лёха просил, главное, ЧТО просил, а там "под шумок" они введут такие санкции, которые им выгодны. Впрочем, кому я объясняю. Ща, нахамите или срабезной шуточкой "блеснёте", на том ваши размышления и оборвутся, не успев начаться.

(Pamela x @ 01-09-2021 - 00:03)
Вы много чего пропустили, а всё из-за самоуверенности. Как это причём Навальный? Соберите извилины в кучу и озадачтесь однажды, тем, что просто так и дождь не идёт. Всё в этом мире ВЗАИМОСВЯЗАНО. Это - КОНКУРЕНЦИЯ. Экономическая, политическая, геополитическая, идеологическая и т. д. Западу не нужна сильная Россия, которая может ерепениться. Западу нужна такая Россия, которой можно помыкать, которой можно управлять, у которой можно, почти задаром, получать всё, что вздумается. И как Россию тормознуть? Войной пойти нельзя. Но как-то же нужно ограничить. Санкции, это - выход. Вроде и ничего плохого не сделали, НО! Посмотрите какие предприятия обложили санкциями. Посмотрите их профиль. Задумайтесь, сколько там работает людей, подумайте, какие налоги платят эти предприятия, и ещё их работники в БЮДЖЕТ, из которого Вам платят пенсию, которой Вам мало. Не будет в бюджете денег, не будет и пенсий. Это понятно? Идём дальше - нельзя (моветон) всё время объявлять санкции без причины. Нужна причина, ну, или повод, на худой конец. А тут, такой Лёха - "Караул! Травят!!!" (Сколько он рассказывал, что его травят, а он живее всех живых). Вот и повод для санкций - старых не снимать, новых добавить! И не важно, каких санкций Лёха просил, главное, ЧТО просил, а там "под шумок" они введут такие санкции, которые им выгодны. Впрочем, кому я объясняю. Ща, нахамите или срабезной шуточкой "блеснёте", на том ваши размышления и оборвутся, не успев начаться.
Вы решили тут изложить характерную для "патриотов" трафаретную позицию о Злобном Западе? Тогда я позволю себе ряд вопросов по ней, на которые "патриоты" обычно не находят, что ответить.
Почему в условиях конкуренции - экономической, политической, геополитической, идеологической - Запад взрастил себе такого могучего конкурента как Китай? Замечу, что Китай свой титул первой в мире промышленной державы получил именно благодаря усилиям Запада, размещавшего там свои производства, включая высокотехнологичные, и инвестировавшего в китайскую экономику несчетные миллиарды бабла.
Почему Злобный Запад, имея отличный повод задушить Россию санкциями еще в 2008 году - по итогам грузино-российской войны - не ввел тогда ни одной санкции? Более того - комиссия Тальявини не установила вину России в развязывании конфликта, хотя к тому имелись веские основания.

Вообще выглядят довольно забавно сентенции типа "тормознуть Россию" на фоне художеств, творимых Кремлем. РФ, например, вероломно вторгается в Крым и захватывает его военной силой, а российский Президент откровенно врет, что "вежливые люди" - не российские военнослужащие. Вот какая должна быть в ответ реакция международного сообщества? Слать Путину поздравления в связи с удачным заглотом чужой территории? Международное сообщество совершенно объяснимо и предсказуемо осуждает действия Москвы и вводит против РФ санкции - а российские "патриоты" глубокомысленно чешут репу и заявляют, что крымнаш мол это только повод... Любопытно - что же такого должен учинить Кремль для того, чтобы санкции против РФ не были списаны "патриотами" на желание Запада "тормознуть"? Разбомбить Таллинн? Устроить химическую атаку на Брайтон-Бич? Замечу, что Кремль уже устраивал в Лондоне, например, и химическую атаку, и радиоактивную атаку. И после этого, как ни странно, санкции от Лондона не последовали - за исключением персональных против отдельных лиц, которых можно пересчитать на пальцах одной руки.

И последнее. Напрасно Вы пытаетесь низвести сложные международные отношения до "кухонного" уровня. Государства не "помыкают" другими государствами - это пустое слово, которое ничего не значит. Вообще приведите конкретный пример государства, которым "помыкают", и от которого получают "почти задаром" "всё, что вздумается". Если сможете.

(Плепорций @ 01-09-2021 - 09:52)
Почему Злобный Запад, имея отличный повод задушить Россию санкциями еще в 2008 году - по итогам грузино-российской войны - не ввел тогда ни одной санкции? Более того - комиссия Тальявини не установила вину России в развязывании конфликта, хотя к тому имелись веские основания.

Потому, что не было указаний из США.

(yellowfox @ 01-09-2021 - 11:04)
Потому, что не было указаний из США.
И почему же их не было?

я так понимаю, часовенку тоже Навальный разрушил. не очень понятно, почему некоторых пользователей называют навальнятами? на форуме есть такие, кто верит в Навального? почему санкции связывают только с Навальным? разве до Навального против нас не вводили санкции? а в санкциях против СССР тоже Навальный виноват?
может нужно прекратить заниматься военной агрессией и переключиться на свою экономику?
понять, на конец, что Россия самодостаточная страна
и способна обойтись без такого количества мигрантов ...

(lozdok @ 01-09-2021 - 12:06)
я так понимаю, часовенку тоже Навальный разрушил. не очень понятно, почему некоторых пользователей называют навальнятами? на форуме есть такие, кто верит в Навального? почему санкции связывают только с Навальным? разве до Навального против нас не вводили санкции? а в санкциях против СССР тоже Навальный виноват?
Я думаю, что Вы напрасно ищете логику и последовательность в суждениях "патриотов". В этих суждениях традиционно мало разума, но много злобной ненависти ко всем, кто не разделяет их понимание "правильного патриотизма".

(Плепорций @ 01-09-2021 - 11:41)
(lozdok @ 01-09-2021 - 12:06)
я так понимаю, часовенку тоже Навальный разрушил. не очень понятно, почему некоторых пользователей называют навальнятами? на форуме есть такие, кто верит в Навального? почему санкции связывают только с Навальным? разве до Навального против нас не вводили санкции? а в санкциях против СССР тоже Навальный виноват? Я думаю, что Вы напрасно ищете логику и последовательность в суждениях "патриотов". В этих суждениях традиционно мало разума, но много злобной ненависти ко всем, кто не разделяет их понимание "правильного патриотизма".
Для вас партиоты-это враги России?

(yellowfox @ 01-09-2021 - 12:51)
Для вас партиоты-это враги России?
вот раньше была царская Россия, потом большевистская ... вы какую Россию имеете в виду?
ведь говоря о России, подразумевается власть, а иначе, это просто страна, территория.
на ваш вопрос можно ответить так: для меня патриоты власти нынешней России, враги, так как они хотят ухудшения условий моей жизни.
согласитесь, ведь каждый будет бороться за свою жизнь всеми доступными способами.

(Aim77 @ 31-08-2021 - 16:15)
(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2021 - 13:13)
Ещё раз сообщаю, что твой майдун-фюрер Леша ходатайствовал перед своими американскими и западноевропейскими спонсорами не только о санкциях для представителей власти, но и об экономических санкциях против России. А если до тебя и снова не дошло, то и я могу повторить- у вас, навальных скотов, есть только одно право-заткнуться и не вякать по простой причине того, что вас, навальных скотов, власть прижала к ногтю. . Тогда дай ссылку, где написано, что Навальный ходатайствовал перед своими американскими и западноевропейскими спонсорами не только о санкциях для представителей власти и олигархов, но и об экономических санкциях против России. Только спокойно. Без истерик. И без исчезновений.
Буду ждать.
Не далее, как год назад, твой майдаун-фюрер Леша, под предлогом того, что его отравили ,в Германии, когда очухался от передозировки наркотиков и алкоголя, заявлял про необходимость санкций против строительства газопровода "Северный поток-2". ТАк что не изображай из себя полного дурака, чудило навальное.

(Плепорций @ 31-08-2021 - 17:19)
(srg2003 @ 31-08-2021 - 12:12)
Вот небольшая часть санкционного списка- как видно это в основном компании с госучастием. Так что Вы с Навальным либо не знаете, либо врете, существенная часть направлена именно против российской экономики, а следовательно и граждан Вы плохо умеете читать по-русски? Еще раз: на Навального "вешают собак" за то, что он предложил Западу ввести санкции против российских олигархов. Какое отношение к этому его предложению имеет тот список, что Вы зачем-то вывесили?
А сам не знаешь сколько производств остановилось из за санкций. И простые люди остались без работы. Это не Власть и не олигархи.

(Меня зовут Арлекино @ 01-09-2021 - 14:51)
Не далее, как год назад, твой майдаун-фюрер Леша, под предлогом того, что его отравили ,в Германии, когда очухался от передозировки наркотиков и алкоголя, заявлял про необходимость санкций против строительства газопровода "Северный поток-2". ТАк что не изображай из себя полного дурака, чудило навальное.
Навальный выступил против санкций в отношении «Северного потока-2»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/10/2020/5f75...a794774c26b267b

Так что попытка не засчитана! Вторая будет?

(yellowfox @ 01-09-2021 - 12:51)
Для вас партиоты-это враги России?
Ни в коем случае! Для меня они - мои возлюбленные соотечественники. С которыми нужно говорить и всё им объяснять. Вообще в этом разница между либералами и "патриотами" - первые вторых желают переубедить, а вторые первых - перестрелять.

(Плепорций @ 01-09-2021 - 17:04)
(yellowfox @ 01-09-2021 - 12:51)
Для вас партиоты-это враги России? Ни в коем случае! Для меня они - мои возлюбленные соотечественники. С которыми нужно говорить и всё им объяснять. Вообще в этом разница между либералами и "патриотами" - первые вторых желают переубедить, а вторые первых - перестрелять.
А зачем им все объяснять. Они сами думать не могут?

(Меня зовут Арлекино @ 01-09-2021 - 14:51)
Не далее, как год назад, твой майдаун-фюрер Леша, под предлогом того, что его отравили ,в Германии, когда очухался от передозировки наркотиков и алкоголя, заявлял про необходимость санкций против строительства газопровода "Северный поток-2". ТАк что не изображай из себя полного дурака, чудило навальное.
Откровенная ложь!
Навальный выступил против санкций в отношении «Северного потока-2».
Оппозиционер дал журналу Der Spiegel интервью, в котором высказался о санкциях, об отношении к запрету «Северного потока-2» и о разговоре с Ангелой Меркель.
Основатель ФБК Алексей Навальный заявил о бесполезности санкций против России и не поддержал идею запрета газопровода «Северный поток-2». В интервью немецкому журналу Der Spiegel он ответил на вопрос, должна ли Германия вводить санкции против России и остановить «Северный поток-2».
https://www.rbc.ru/politics/01/10/2020/5f75...a794774c26b267b
А сам не знаешь сколько производств остановилось из за санкций. И простые люди остались без работы. Это не Власть и не олигархи. Еще раз: причем здесь Навальный? У Вас проблемы с чтением по-русски? У Вас проблемы с пониманием прочитанного? У Вас проблемы с мышлением - ненависть к Навальному затуманивает разум?

(yellowfox @ 01-09-2021 - 18:06)
А зачем им все объяснять. Они сами думать не могут?
Я полагаю, что людям, которые ошибаются, следует объяснить, в чем именно они ошибаются - со ссылкой на логику и на факты. Почему именно они ошибаются - для меня не так уж и важно.

(Плепорций @ 01-09-2021 - 17:48)
(yellowfox @ 01-09-2021 - 18:06)
А зачем им все объяснять. Они сами думать не могут? Я полагаю, что людям, которые ошибаются, следует объяснить, в чем именно они ошибаются - со ссылкой на логику и на факты. Почему именно они ошибаются - для меня не так уж и важно.
Логика и факты из либерастных или западных СМИ нормальных людей не интересуют, там одно враньё против России.

(Плепорций @ 01-09-2021 - 10:52)

скрытый текст

(Pamela x @ 01-09-2021 - 00:03)
Вы много чего пропустили, а всё из-за самоуверенности. Как это причём Навальный? Соберите извилины в кучу и озадачтесь однажды, тем, что просто так и дождь не идёт. Всё в этом мире ВЗАИМОСВЯЗАНО. Это - КОНКУРЕНЦИЯ. Экономическая, политическая, геополитическая, идеологическая и т. д. Западу не нужна сильная Россия, которая может ерепениться. Западу нужна такая Россия, которой можно помыкать, которой можно управлять, у которой можно, почти задаром, получать всё, что вздумается. И как Россию тормознуть? Войной пойти нельзя. Но как-то же нужно ограничить. Санкции, это - выход. Вроде и ничего плохого не сделали, НО! Посмотрите какие предприятия обложили санкциями. Посмотрите их профиль. Задумайтесь, сколько там работает людей, подумайте, какие налоги платят эти предприятия, и ещё их работники в БЮДЖЕТ, из которого Вам платят пенсию, которой Вам мало. Не будет в бюджете денег, не будет и пенсий. Это понятно? Идём дальше - нельзя (моветон) всё время объявлять санкции без причины. Нужна причина, ну, или повод, на худой конец. А тут, такой Лёха - "Караул! Травят!!!" (Сколько он рассказывал, что его травят, а он живее всех живых). Вот и повод для санкций - старых не снимать, новых добавить! И не важно, каких санкций Лёха просил, главное, ЧТО просил, а там "под шумок" они введут такие санкции, которые им выгодны. Впрочем, кому я объясняю. Ща, нахамите или срабезной шуточкой "блеснёте", на том ваши размышления и оборвутся, не успев начаться. Вы решили тут изложить характерную для "патриотов" трафаретную позицию о Злобном Западе? Тогда я позволю себе ряд вопросов по ней, на которые "патриоты" обычно не находят, что ответить.
Почему в условиях конкуренции - экономической, политической, геополитической, идеологической - Запад взрастил себе такого могучего конкурента как Китай? Замечу, что Китай свой титул первой в мире промышленной державы получил именно благодаря усилиям Запада, размещавшего там свои производства, включая высокотехнологичные, и инвестировавшего в китайскую экономику несчетные миллиарды бабла.
Почему Злобный Запад, имея отличный повод задушить Россию санкциями еще в 2008 году - по итогам грузино-российской войны - не ввел тогда ни одной санкции? Более того - комиссия Тальявини не установила вину России в развязывании конфликта, хотя к тому имелись веские основания.

Вообще выглядят довольно забавно сентенции типа "тормознуть Россию" на фоне художеств, творимых Кремлем. РФ, например, вероломно вторгается в Крым и захватывает его военной силой, а российский Президент откровенно врет, что "вежливые люди" - не российские военнослужащие. Вот какая должна быть в ответ реакция международного сообщества? Слать Путину поздравления в связи с удачным заглотом чужой территории? Международное сообщество совершенно объяснимо и предсказуемо осуждает действия Москвы и вводит против РФ санкции - а российские "патриоты" глубокомысленно чешут репу и заявляют, что крымнаш мол это только повод... Любопытно - что же такого должен учинить Кремль для того, чтобы санкции против РФ не были списаны "патриотами" на желание Запада "тормознуть"? Разбомбить Таллинн? Устроить химическую атаку на Брайтон-Бич? Замечу, что Кремль уже устраивал в Лондоне, например, и химическую атаку, и радиоактивную атаку. И после этого, как ни странно, санкции от Лондона не последовали - за исключением персональных против отдельных лиц, которых можно пересчитать на пальцах одной руки.

И последнее. Напрасно Вы пытаетесь низвести сложные международные отношения до "кухонного" уровня. Государства не "помыкают" другими государствами - это пустое слово, которое ничего не значит. Вообще приведите конкретный пример государства, которым "помыкают", и от которого получают "почти задаром" "всё, что вздумается". Если сможете.

Мне мерзко с Вами общаться. На этом всё.

(Pamela x @ 01-09-2021 - 21:55)
(Плепорций @ 01-09-2021 - 10:52)

скрытый текст

(Pamela x @ 01-09-2021 - 00:03)
Вы много чего пропустили, а всё из-за самоуверенности. Как это причём Навальный? Соберите извилины в кучу и озадачтесь однажды, тем, что просто так и дождь не идёт. Всё в этом мире ВЗАИМОСВЯЗАНО. Это - КОНКУРЕНЦИЯ. Экономическая, политическая, геополитическая, идеологическая и т. д. Западу не нужна сильная Россия, которая может ерепениться. Западу нужна такая Россия, которой можно помыкать, которой можно управлять, у которой можно, почти задаром, получать всё, что вздумается. И как Россию тормознуть? Войной пойти нельзя. Но как-то же нужно ограничить. Санкции, это - выход. Вроде и ничего плохого не сделали, НО! Посмотрите какие предприятия обложили санкциями. Посмотрите их профиль. Задумайтесь, сколько там работает людей, подумайте, какие налоги платят эти предприятия, и ещё их работники в БЮДЖЕТ, из которого Вам платят пенсию, которой Вам мало. Не будет в бюджете денег, не будет и пенсий. Это понятно? Идём дальше - нельзя (моветон) всё время объявлять санкции без причины. Нужна причина, ну, или повод, на худой конец. А тут, такой Лёха - "Караул! Травят!!!" (Сколько он рассказывал, что его травят, а он живее всех живых). Вот и повод для санкций - старых не снимать, новых добавить! И не важно, каких санкций Лёха просил, главное, ЧТО просил, а там "под шумок" они введут такие санкции, которые им выгодны. Впрочем, кому я объясняю. Ща, нахамите или срабезной шуточкой "блеснёте", на том ваши размышления и оборвутся, не успев начаться. Вы решили тут изложить характерную для "патриотов" трафаретную позицию о Злобном Западе? Тогда я позволю себе ряд вопросов по ней, на которые "патриоты" обычно не находят, что ответить.
Почему в условиях конкуренции - экономической, политической, геополитической, идеологической - Запад взрастил себе такого могучего конкурента как Китай? Замечу, что Китай свой титул первой в мире промышленной державы получил именно благодаря усилиям Запада, размещавшего там свои производства, включая высокотехнологичные, и инвестировавшего в китайскую экономику несчетные миллиарды бабла.
Почему Злобный Запад, имея отличный повод задушить Россию санкциями еще в 2008 году - по итогам грузино-российской войны - не ввел тогда ни одной санкции? Более того - комиссия Тальявини не установила вину России в развязывании конфликта, хотя к тому имелись веские основания.

Вообще выглядят довольно забавно сентенции типа "тормознуть Россию" на фоне художеств, творимых Кремлем. РФ, например, вероломно вторгается в Крым и захватывает его военной силой, а российский Президент откровенно врет, что "вежливые люди" - не российские военнослужащие. Вот какая должна быть в ответ реакция международного сообщества? Слать Путину поздравления в связи с удачным заглотом чужой территории? Международное сообщество совершенно объяснимо и предсказуемо осуждает действия Москвы и вводит против РФ санкции - а российские "патриоты" глубокомысленно чешут репу и заявляют, что крымнаш мол это только повод... Любопытно - что же такого должен учинить Кремль для того, чтобы санкции против РФ не были списаны "патриотами" на желание Запада "тормознуть"? Разбомбить Таллинн? Устроить химическую атаку на Брайтон-Бич? Замечу, что Кремль уже устраивал в Лондоне, например, и химическую атаку, и радиоактивную атаку. И после этого, как ни странно, санкции от Лондона не последовали - за исключением персональных против отдельных лиц, которых можно пересчитать на пальцах одной руки.

И последнее. Напрасно Вы пытаетесь низвести сложные международные отношения до "кухонного" уровня. Государства не "помыкают" другими государствами - это пустое слово, которое ничего не значит. Вообще приведите конкретный пример государства, которым "помыкают", и от которого получают "почти задаром" "всё, что вздумается". Если сможете.

Мне мерзко с Вами общаться. На этом всё.
А что заставляют?

(yellowfox @ 01-09-2021 - 21:21)
Логика и факты из либерастных или западных СМИ нормальных людей не интересуют, там одно враньё против России.
Конкретно я в спорах использую "обычную" аристотелеву логику и, по возможности, общеизвестные и общедоступные факты. Так что Вам опять что-то почудилось.

(Плепорций @ 31-08-2021 - 17:19)
(srg2003 @ 31-08-2021 - 12:12)
Вот небольшая часть санкционного списка- как видно это в основном компании с госучастием. Так что Вы с Навальным либо не знаете, либо врете, существенная часть направлена именно против российской экономики, а следовательно и граждан Вы плохо умеете читать по-русски? Еще раз: на Навального "вешают собак" за то, что он предложил Западу ввести санкции против российских олигархов. Какое отношение к этому его предложению имеет тот список, что Вы зачем-то вывесили?
Вы включили задний ход, список был приведен в ответ на Вашу фразу "Я не усматриваю потерь для бюджета. Если Вы не согласны - обоснуйте свое мнение!"
Теперь Вы согласны, что санкции направлены против бюджета России, против работников этих предприятий и членов их семей?

(Молодой Вулкан @ 31-08-2021 - 14:20)
(srg2003 @ 31-08-2021 - 12:12)
Плепорций
Я не усматриваю потерь для бюджета. Если Вы не согласны - обоснуйте свое мнение!ОАО Концерн ПВО «Алмаз-Антей», российский разработчик и производитель систем ПВО и ПРО.
ОАО «Научно-производственная корпорация Уралвагонзавод», разработчик и производитель военной техники.
...
АО НПО БАЗАЛЬТ
Вот небольшая часть санкционного списка- как видно это в основном компании с госучастием. И чего? Какое отношение все эти компании имеют к жизни-бытью простого народа, с трудом выживающего при Путине?
Провожу ликбез, Предприятия ВПК производят технику, которая обеспечивает безопасность России. Модификации этой техники идет на экспорт, пополняя экспортную выручку, эти предприятия платят налоги в бюджет, создают рабочие места, развивают инфраструктуру.