Bruno1969
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 09.05.2011 - время: 04:58) | ||
..и снова ложь.  -для меньшинства латышей. А большинство выбрало Сейм и вошло в состав СССР.  |
Вы про какие еще "выборы"??? Про тот цирк, что устроили советские оккупанты после того, как грубо поправ все советско-латвийские договоры, предъявили наглый, попирающий суверенитет Латвии ультиматум с требованием сменить неугодное Кремлю правительство независимого государства, члена Лиги наций и ввели в Латвию многотысячную оккупационную армию вдобавок к уже расквартированным на базах 20 тыс? Вы в курсе, что ни одна международная инстанция не признает легитимность даже самых честных выборов в условиях оккупации, заканчивающихся присоединением территории к стране-оккупанту? А "выборы" по-советски, как всегда у большевиков, были пародией на само понятие выборности. Я вам опишу вкратце "выборы" по-советски в Эстонии, поскольку знаю ситуацию более точно, чем в Латвии. Для нас это не принципиально, поскольку сценарий во всех трех странах Балтии оккупанты реализовали один и тот же.
"Выборы" по-кремлевски нарушили статьи Конституции Эстонской Республики 30, 68, 99 и Закона о выборах в Государственную думу 16 и 27. По прямому распоряжению Жданова были отведены кандидатуры тех, кто не входил в Союз трудового народа Эстонии: сначала от них потребовали менее чем за сутки представить предвыборную платформу - правительство дало распоряжение вечером 9 июля представить предвыборную платформу к 14 часам 10 июля; затем главному избирательному комитету было дано право устранить и тех не входящих в Союз трудового народа Эстонии кандидатов в депутаты, которые успели представить выборную платформу. Были аннулированы заявления о выдвижении 57 кандидатов. 20 кандидатов отказались баллотироваться под влиянием угроз и шантажа. Выборы были проведены в обстановке прямого и косвенного нажима и угроз. Для всех голосующих ставилась отметка в паспорте. Не было тайного голосования. Бюллетень надо было бросать под присмотром членов избиркомов. Как во время предвыборной кампании, так и оба дня выборов Красная Армия демонстративно участвовала в событиях (избирательные участки охранялись красноармейцами, их транспорт использовался во время проведения выборов). По воспоминаниям многих людей, избирательные инструкции были нарушены и итоги голосования фальсифицированы.
О фальсификациях и многом другом по истории захвата стран Балтии читаем здесь:
• ↑ Misiunas, Romuald J. and Taagepera, Rein «The Baltic States: Years of Dependence, 1940—1990»
• ↑ Swettenham, John A. «The Tragedy of the Baltic States»
Не имея полномочий народа и не будучи Государственной думой (поскольку орган, избираемый с нарушениями Конституции, не является легитимным), а по Конституции только она имела право выносить решения по вопросам государственного строя, депутаты Союза трудового народа Эстонии, собравшиеся 21 июля 1940 г., приняли решения по изменению государственного строя Эстонии, которые не исходили из выборных платформ или программных документов нового правительства и, тем более, не из свободного волеизъявления народа Эстонии. По вопросу о власти в Эстонии не были проведены ни опросы народа, ни референдум.
"Сталин обманывал и более умных и опытных коммунистов, чем мы, эстонские коммунисты. Мы были обмануты и обманули народ, но не сознательно и не умышленно", - свидетельствует ветеран партии, секретарь 11 состава Государственной думы О.Лауристин, которая выразила согласие с правовой оценкой КОМИССИИ ПО ВЫРАБОТКЕ ИСТОРИКО-ПРАВОВОЙ ОЦЕНКИ СОБЫТИЙ, ИМЕВШИХ МЕСТО В ЭСТОНИИ В 1940 ГОДУ в письме в Президиум Верховного Совета ЭССР от 20 сентября 1989 г.
Мои литовские родственники достаточно много рассказали о том, как "выборы" делались в Литве.
Так что мне свои сталинофильские агитки можете не вещать, я с этой чепухи насмеялся еще в совковое время, когда нам ее активно втюхивал советский агитпроп.
Gawrilla
| QUOTE (Welldy @ 09.05.2011 - время: 12:45) | ||
А младенцев не расстреливали, а варили и аэропланами доставляли на обед Троцкому?  Расстрел миллиона человек это сильно.  Еще немного и я первым побегу каяться |
Два! Два миллиона расстреляли!!!
Не считая съеденных заживо!!!
Только что архивы открыли, там шифровка Сталина: "УБИТЬ ВСЕХ!"
И дата есть, и номер 13/666! Всё подлинное!
Подонок Солженицын (он в любом случае подонок) преступно занижал число жертв в десять раз!!!
Айда каяться!
Sorques
| QUOTE (Duhovnik @ 09.05.2011 - время: 12:30) |
| Вы совершенно правы в пленные зачисляли женщин, детей, стариков и округляли в большую сторону чтоб показать значимость победы! |
Нет упоминания о такой информации, в воспоминаниях белых.
Да, красные расстреливали заложников из числа мирных жителей Тема, но эти цифры какие то фантастические, даже для количества просто пленных...
Представляете что такое содержание 1 млн пленных?
srg2003
| QUOTE (rattus @ 09.05.2011 - время: 01:23) |
| srg2003. дошло даже до того, что потом всю русскую шваль без разбору СС подчинили. |
да , в том числе и шваль из русских
srg2003
| QUOTE (Bruno1969 @ 09.05.2011 - время: 13:29) |
| Вы про какие еще "выборы"??? Про тот цирк, что устроили советские оккупанты после того, как грубо поправ все советско-латвийские договоры, предъявили наглый, попирающий суверенитет Латвии ультиматум с требованием сменить неугодное Кремлю правительство независимого государства, члена Лиги наций и ввели в Латвию многотысячную оккупационную армию вдобавок к уже расквартированным на базах 20 тыс? Вы в курсе, что ни одна международная инстанция не признает легитимность даже самых честных выборов в условиях оккупации, заканчивающихся присоединением территории к стране-оккупанту? А "выборы" по-советски, как всегда у большевиков, были пародией на само понятие выборности. |
Вы плохо знаете историю, выборы проводили не "оккупанты" а власти Литвы, Латвии и Эстонии
srg2003
С Днем Победы, и пусть геббельсовская пропаганда терпит поражение и дальше.
| QUOTE (srg2003 @ 09.05.2011 - время: 17:09) |
| С Днем Победы, и пусть геббельсовская пропаганда терпит поражение и дальше. |
бла-бла-бла.. не иначе как среди оккупантов. и не мудрено..во время фапа на тысячялетнюю государственность Рашки и не такое сниццо...оргазмируя на ложь нужно беречь ладони.. признайтесь таки что каяться намного дешевле и проще..
JFK2006
| QUOTE (-=AN=- @ 09.05.2011 - время: 17:23) | ||
бла-бла-бла.. не иначе как среди оккупантов. и не мудрено..во время фапа на тысячялетнюю государственность Рашки и не такое сниццо...оргазмируя на ложь нужно беречь ладони.. признайтесь таки что каяться намного дешевле и проще.. |
Недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума.
В последующем за подобное будете получать предупреждения.
Безумный Иван
| QUOTE (Bruno1969 @ 09.05.2011 - время: 13:29) |
| "Выборы" по-кремлевски [b]нарушили статьи Конституции Эстонской Республики 30, 68, 99 и Закона о выборах в Государственную думу 16 и 27. |
Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними. Между СССР и Эстонией была война?
Напоините мне пожалуйста где текст упомянутого Вами ультиматума? И почему на этот ультиматум Эстония не заявила протест? Ведь тогда ввод войск на территорию независимого государства считался бы агрессией и фактическим объявлением войны. И почему выборы при наличии на территории приглашенных иностранных военных считаются нелегитимные? Вы признаете легитимность правительства Сикорского, которое было сформировано в условиях уже захваченной немцами Польши? А Лига Наций признает.
Василичь
rattus
Сегодня показали как во Львове бесновались сопливые нацики...наглые,уверенные в своей безнаказанности подонки.
А вы говорили что "Родина","Союз" похожа на них...
Наглядный пример кто есть кто.
Может вам стоит каяться за то что у вас происходит такое? А может боитесь отстать от прибалтов в попытке обгадить людей и ту власть что освободил всех нас от нацизма...
Сегодня показали как во Львове бесновались сопливые нацики...наглые,уверенные в своей безнаказанности подонки.
А вы говорили что "Родина","Союз" похожа на них...
Наглядный пример кто есть кто.
Может вам стоит каяться за то что у вас происходит такое? А может боитесь отстать от прибалтов в попытке обгадить людей и ту власть что освободил всех нас от нацизма...
rattus
| QUOTE (Василичь @ 10.05.2011 - время: 00:16) |
| А вы говорили что "Родина","Союз" похожа на них... |
Василичь, приехавшие носа не показали из бусиков пока их менты не освободили.
А вели они себя намного корректней этих самых представителей нацистких Родин и союзов. Вы просто не видели как это быдло у себя на востоке ведёт. А тут даже выйти из бусиков зассало
Кстати. особо меня заинтерисовала подача этой новости российскими телеканалами. Диктор рассказыает что украинские националисты срывают с ветеранов чего-то там и в это же время идёт видео на котором старичок-ветеран спокойно проходит к Холму Славы
И некоторым бы историю знать не мешало перед тем как куда-то ехать. Война для Львова и ЗУ началась раньше 41-го. Началась из оккупации Союзом части Польши, красная армия туда пришла как враг.
Bruno1969
| QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2011 - время: 22:48) |
| Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними. Между СССР и Эстонией была война? |
Прежде чем ссылаться на МП, вы бы для начала изучили его. Страны Балтии оказались во власти неподконтрольной им иностранной армии, что согласно статье 42 Гаагского регламента о сухопутной войне от 1907 г. является существенным признаком оккупации. А состояние войны определяется агрессией одного государства против другого. СССР блокировал страны Балтии с моря и воздуха, что подписанная СССР Лондонская конвенция квалифицирует, как нападение (ст. 2 п. 3-4 конвенции).
| QUOTE |
| Напоините мне пожалуйста где текст упомянутого Вами ультиматума? |
Опять??? Я его уже стока раз приводил в СН, причем и в общении с вами, что вы должны бы знать его наизусть!
ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ПРАВИТЕЛЬСТВУ ЭСТОНИИ
16 июня 1940 г.
скрытый текст
| QUOTE |
| И почему на этот ультиматум Эстония не заявила протест? Ведь тогда ввод войск на территорию независимого государства считался бы агрессией и фактическим объявлением войны. |
А что толку было в протесте? Решался вопрос о том, принимать ультиматум или не принимать. То есть подчиняться грубой силе или не подчиняться. В полутонах смысла не видели.
| QUOTE |
| И почему выборы при наличии на территории приглашенных иностранных военных считаются нелегитимные? |
Вы зашедших к вам под угрозой применения силы головорезов тоже приглашенными величаете?
Не считаются потому, что это выборы под внешним влиянием. Причем просто выборы с трудом, но могут быть приняты международными институтами. Те, которые влекут за собой потерю государством суверенитета с последающей аннексией в состав оккупанта - нет, однозначно! Это вам тоже надо растолковать, почему?
| QUOTE |
| Вы признаете легитимность правительства Сикорского, которое было сформировано в условиях уже захваченной немцами Польши? А Лига Наций признает. |
Умеете же вы "адекватные" аналогии подыскивать!
Правительство Сикорского формировали не немецкие или советские оккупанты, оно было правительством в изгнании, продолжавшим деятельность доокупационного правительства и не признававшим потерю Польшей суверенитета. Посему оно, разумеется, считалось Лигой Наций легитимной польской властью. Той самой Лигой Наций, которая до самого своего роспуска в 1946 г. сохранила членство Эстонии, Латвии и Литвы в своем составе в качестве суверенных государств и не признавала легитимность включения их в совок! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-05-2011 - 02:39
je suis sorti
| QUOTE (Bruno1969 @ 10.05.2011 - время: 01:34) |
| СССР блокировал страны Балтии с моря и воздуха |
Какой ужас!
1. Были высажены морские или воздушные десанты? В какие порты (базы) и на какие аэродромы?
2. Советские ВВС сбивали самолеты прибалтийских государств? Каково число сбитых самолетов?
3. ВМФ СССР топил или задерживал флоты Эстонии, Латвии и Литвы? Каково число задержанных гражданских судов или кораблей ВМФ?
А из космоса СССР страны Балтии не блокировал?
| QUOTE (Welldy @ 10.05.2011 - время: 04:01) |
| А из космоса СССР страны Балтии не блокировал? |
Не кривляйтесь вы ради Бога.. Я понимаю, что Вам обидно и больно за то что Ваша Родина, якобы с тысячилетней историеей агрессивно и подло развязала Вторую Мировую войну. Сами то деткам плачетесь в школе что монголо-татары анально оккупировали вас. Козельском кичетесь. Хотя непонятно к чему. а тут людей своими танчками прижали к стенке и теперь дешёвый театр выдаёте. Вас Шекспир бы выкинул из Глобуса на мороз за сей дешёвый фарс. И убирите наконец капс из статуса. Напоминаете Олега Попова..
-Ягморт-
| QUOTE (-=AN=- @ 10.05.2011 - время: 08:39) |
| Не кривляйтесь вы ради Бога.. Я понимаю, что Вам обидно и больно за то что Ваша Родина, якобы с тысячилетней историеей агрессивно и подло развязала Вторую Мировую войну. Сами то деткам плачетесь в школе что монголо-татары анально оккупировали вас. Козельском кичетесь. Хотя непонятно к чему. а тут людей своими танчками прижали к стенке и теперь дешёвый театр выдаёте. Вас Шекспир бы выкинул из Глобуса на мороз за сей дешёвый фарс. И убирите наконец капс из статуса. Напоминаете Олега Попова.. |
А Вам наверно обидно что Польша со времен речи Посполитой перестал быть чем-то значительным государством, и кроме как сателлитом он быть не предусмотрен, как показывает история .Да и страны Прибалтики туда же,сменили хозяина и отрабатывают дутый авторитет.
Хотя как страны они ничем таким выдающим на нынешний момент не обладают и кроме как буфера , которых между прочим первых и снесут чуть-что,быть не могут.
Да у нас были времена ига и смут, но Россия никогда никому не лизал попу или был дворовым псом чьих то стран.
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 09:11) |
| А Вам наверно обидно что Польша со времен речи Посполитой перестал быть чем-то значительным государством, и кроме как сателлитом он быть не предусмотрен, как показывает история .Да и страны Прибалтики туда же,сменили хозяина и отрабатывают дутый авторитет. Хотя как страны они ничем таким выдающим на нынешний момент не обладают и кроме как буфера , которых между прочим первых и снесут чуть-что,быть не могут. Да у нас были времена ига и смут, но Россия никогда никому не лизал попу или был дворовым псом чьих то стран. |
анонимус.. во первых прочитай хотя бы один учебник истории, во вторых уясни, что не будь Мезозоя тебе щас нечем было бы платить за инет. Который бесплатный в Прибалтике. и язык русский подтяни..
Польша со времен речи Посполитой перестал быть чем-то
красиво кстати смотриццо
Это сообщение отредактировал -=AN=- - 10-05-2011 - 09:24
-Ягморт-
| QUOTE |
| и язык русский подтяни. |
ЗЫ аргумент
Наконец-то и Вы признали русский как язык международного общения,хоть это радует с ваших русофобских постах.Не вижу контраргументов кроме слов.Учебник истории, какую что Сорос нам готовил ?
А разве Польша имеет какой то более или менее вес в мире.Монголия тоже славна своей историей, но кроме как экзотику теперь её не показывают
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 10:10) | ||
ЗЫ аргумент Наконец-то и Вы признали русский как язык международного общения,хоть это радует с ваших русофобских постах.Не вижу контраргументов кроме слов.Учебник истории, какую что Сорос нам готовил ? А разве Польша имеет какой то более или менее вес в мире.Монголия тоже славна своей историей, но кроме как экзотику теперь её не показывают |
Берегите ладошки. И перестаньте выдавать желаемое за действительное. Там про инет бесплатный ещё было и Мезозой. Купите себе лупу чтобы внимательнее читать посты. А госпожа Кюри получила 2 раза Нобелевку, ещё когда господа из Рашки сидели на деревьях.
-Ягморт-
Кюри, училась и жила в Франции,а родилась с Российской империи.
Бесплатный инет ????? Это что такая фундаментальная научная работа ?
Мезозой, а что тут говорить, если вы там живете, ну и живите дальше.
Бесплатный инет ????? Это что такая фундаментальная научная работа ?
Мезозой, а что тут говорить, если вы там живете, ну и живите дальше.
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 10:32) |
| Кюри, училась и жила в Франции,а родилась с Российской империи. Бесплатный инет ????? Это что такая фундаментальная научная работа ? Мезозой, а что тут говорить, если вы там живете, ну и живите дальше. |
слив защитан. сходите в Болталку и успокойтесь
Безумный Иван
| QUOTE (Bruno1969 @ 10.05.2011 - время: 01:34) |
| Прежде чем ссылаться на МП, вы бы для начала изучили его. Страны Балтии оказались во власти неподконтрольной им иностранной армии, что согласно статье 42 Гаагского регламента о сухопутной войне от 1907 г. является существенным признаком оккупации. |
ОТДЕЛ III. О ВОЕННОЙ ВЛАСТИ НА ТЕРРИТОРИИ НЕПРИЯТЕЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА
Статья 42
Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии.
Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность.
Давайте разберемся. Придется доказать что советские войска не просто находились на вашей территории, а осуществляли власть в ваших странах. Законодательную, исполнительную и судебную власть. И что законные органы власти ваших стран были лишены своих полномочий. Тогда это будет подходить под статью 42.
| QUOTE |
| А состояние войны определяется агрессией одного государства против другого. СССР блокировал страны Балтии с моря и воздуха, что подписанная СССР Лондонская конвенция квалифицирует, как нападение (ст. 2 п. 3-4 конвенции). |
Блокада морская в международном праве, система мер, предпринимаемых во время вооруженного конфликта. Направлена на прекращение доступа к морскому побережью противника с тем, чтобы заставить его отказаться от использования собственных или оккупированных им портов, военно-морских баз, побережья и примыкающих к ним морских вод для морских торговых и всяких иных связей с другими государствами. Воюющие государства, объявляя Б. м., стремятся прервать морские коммуникации неприятельского государства, чтобы максимально ослабить экономические ресурсы противной стороны и лишить её возможности торговли с нейтральными странами.
Придется доказать факт блокады, что действительно имела место система мер определенными Международным правом.
| QUOTE |
ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ПРАВИТЕЛЬСТВУ ЭСТОНИИ 16 июня 1940 г. |
Ультиматум. И что предусматривалось в случае невыполнения ультиматума?
Непоступление ответа Эстонского правительства к этому сроку будет рассматриваться как отказ от выполнения указанных выше требований Советского Союза
То есть это будет считаться ОТКАЗ и не более того. Что такого страшного в слове ОТКАЗ? Чего так жидко обосрались-то в Прибалтике? Вам кто-то угрожал начать боевые действия?
| QUOTE |
А что толку было в протесте? Решался вопрос о том, принимать ультиматум или не принимать. То есть подчиняться грубой силе или не подчиняться. В полутонах смысла не видели. |
Протест в международном праве очень много значит. Наличие протеста означает несогласие, отказ. Четко и ясно. Международные правовые акты не знают никаких полутонов. Там каждая сторона отвечает за то и только за то, что подписано.
| QUOTE |
| Вы зашедших к вам под угрозой применения силы головорезов тоже приглашенными величаете? |
Головорезы, как Вы выражаетесь, пересекли вашу границу с согласия ваших же законных властей с соблюдением всех положенных ритуалов, в том числе приветственный салют из 21 залпа. Покажите мне ультиматум где присутствуют эти два слова "применение силы" в случае отказа от ультиматума.
| QUOTE |
| Не считаются потому, что это выборы под внешним влиянием. Причем просто выборы с трудом, но могут быть приняты международными институтами. Те, которые влекут за собой потерю государством суверенитета с последающей аннексией в состав оккупанта - нет, однозначно! Это вам тоже надо растолковать, почему? |
Мне вообще непонятно зачем оккупантам выборы? Фашисты на оккупированных территориях выборы устраивали для избрания власти к ним лояльной? Нет. Кстати, как по Вашему, референдум на Украине и Беларуси о вступлении в СССР тоже не легитимный? И если по вашему выборы, которые влекут потерю суверенитета не могут быть легитимные, тогда вообще не стоит признавать никакие пересмотры госграниц кроме деления на более мелкие части.
| QUOTE |
| Правительство Сикорского формировали не немецкие или советские оккупанты, |
То есть правительства прибалтийских стран формировали советские оккупанты, а правительство Сикорского на территории оккупированной фашистами Франции было самостоятельное, демократичное, отражающее интересы польского народа.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-05-2011 - 11:27
Bruno1969
| QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2011 - время: 10:55) |
| ОТДЕЛ III. О ВОЕННОЙ ВЛАСТИ НА ТЕРРИТОРИИ НЕПРИЯТЕЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА Статья 42 Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии. Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность. Давайте разберемся. Придется доказать что советские войска не просто находились на вашей территории, а осуществляли власть в ваших странах. Законодательную, исполнительную и судебную власть. И что законные органы власти ваших стран были лишены своих полномочий. Тогда это будет подходить под статью 42. |
А с чего вы взяли, что для статьи 42 необходимы именно ваши условия??? Перечитайте ее вдоль и поперек, найдите, где там хоть что-то сказано про "Законодательную, исполнительную и судебную власть".
Что касаемо конкретно Эстонии, то советы проявили власть следующим образом:
а) заставили законное правительство ЭР уйти в отставку;
б) прислали эмиссара (А.Жданова), который руководил советизацией Эстонии, составил список нового правительства ЭР;
в) советские войска в Эстонии, вошедшие в страну после принятия ультиматума, никак не контролировались эстонскими властями, подчиняясь только Москве;
г) эстонские вооруженные силы на ведущих базах были блокированы советскими войскамит;
д) "выборы" в Эстонии прошли по прямым указаниям Жданова, нарушавшим эстонское законодательство, и при прямом участии советских войск, контролировавших избирательные участки.
Этих фактов вполне достаточно для того, чтобы считать Эстонию под властью чужой армии.
| QUOTE |
| Блокада морская в международном праве, система мер, предпринимаемых во время вооруженного конфликта. Направлена на прекращение доступа к морскому побережью противника с тем, чтобы заставить его отказаться от использования собственных или оккупированных им портов, военно-морских баз, побережья и примыкающих к ним морских вод для морских торговых и всяких иных связей с другими государствами. Воюющие государства, объявляя Б. м., стремятся прервать морские коммуникации неприятельского государства, чтобы максимально ослабить экономические ресурсы противной стороны и лишить её возможности торговли с нейтральными странами. Придется доказать факт блокады, что действительно имела место система мер определенными Международным правом. |
Ознакомьтесь с Директивой Народного комиссара обороны 02622 от 9 июня 1940 г. и докладом командующего Балтийским флотом Трибуца о ее выполнении. На английском языке документы есть ТУТА и ТУТА.
Показательная цитата из доклада Трибуца.
A total of 52 (Latvian, Estonian, Finnish and Swedish) vessels were captured by our ships and submarines during the blockade period.
| QUOTE |
| Протест в международном праве очень много значит. Наличие протеста означает несогласие, отказ. Четко и ясно. Международные правовые акты не знают никаких полутонов. Там каждая сторона отвечает за то и только за то, что подписано. |
Вы, кажется, забыли, что Эстония была отрезана от внешнего мира, и ее протесты не до кого было доносить.
| QUOTE |
| Головорезы, как Вы выражаетесь, пересекли вашу границу с согласия ваших же законных властей |
С согласия - да. Но не по ПРИГЛАШЕНИЮ! Не надо подменять понятия.
| QUOTE |
| Мне вообще непонятно зачем оккупантам выборы? Фашисты на оккупированных территориях выборы устраивали для избрания власти к ним лояльной? Нет. Кстати, как по Вашему, референдум на Украине и Беларуси о вступлении в СССР тоже не легитимный? И если по вашему выборы, которые влекут потерю суверенитета не могут быть легитимные, тогда вообще не стоит признавать никакие пересмотры госграниц кроме деления на более мелкие части. |
Ну, я ж не виноват в том, что вы не понимаете простейших вещей.
СССР изо всех сил стремился создать видимость добровольного присоединения стьран Балтии. че тут непонятного. Москве необходимо было международное признание легитимности аннексии, а главное - хорошая мина для внутренней пропаганды. Немцев это не колыхало, они все равно собирались быренько завоевать весь мир или бОльшую его часть...| QUOTE |
| То есть правительства прибалтийских стран формировали советские оккупанты, а правительство Сикорского на территории оккупированной фашистами Франции было самостоятельное, демократичное, отражающее интересы польского народа. |
Сикорский возглавил правительство в изгнании 30 сентября 1939 года. Какая еще, на фиг, оккупированная фашистами Франция, что за смех на палочке???
После поражения Франции поляки перебазировались в Великобританию. | QUOTE |
| Ультиматум. И что предусматривалось в случае невыполнения ультиматума? Непоступление ответа Эстонского правительства к этому сроку будет рассматриваться как отказ от выполнения указанных выше требований Советского Союза То есть это будет считаться ОТКАЗ и не более того. Что такого страшного в слове ОТКАЗ? Чего так жидко обосрались-то в Прибалтике? Вам кто-то угрожал начать боевые действия? |
Ну, вы даете! На момент предъявления ультиматума Эстония была уже несколько суток блокирована советским флотом, к границам подведены огромные военные силы! Сама концовка ультиматума - четкое предупреждение о последствиях, такие вещи не пишут, чтобы, получив отказ, утереться. Наконец, в устной форме послу Рею (а так же литовскому и латвийскому коллегам) было четко сказано, что СССР в случае отказа принять условия, начнет войну.ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, чрезвычайный посланник и полномочный министр Эстонской республики в Москве Август Рей, в руки которого 16 июня текущего года в 14.30 по
московскому времени Наркоминдел СССР В.Молотов передал ультиматум для предъявления правительству Эстонской республики, настоящим сообщаю:
В письменном тексте вышеупомянутого меморандума его авторы опустили два наиболее существенных пункта, высказанные мне устно господином Молотовым для передачи правительству Эстонской республики. Содержание этих пунктов было следующим:
1. Ответ на ультиматум должен поступить до 23 часов текущего дня, т.е.
16 июня, время московское, или, в течение 8,5 часов, включая время, которое
было необходимо мне для установления телефонной связи с моим правительством, а также время, требовавшееся для сообщения мне ответа и передаче его господину Молотову.
2. Прямая угроза о том, что если к назначенному времени не последует
ответа, подтверждающего подчинение ультиматуму, части Красной армии,
сосредоточенные на границе с Эстонией, получат приказ о вступлении на
территорию Эстонии и подавлении военной силой всяческого сопротивления.
Текст ультиматума и заявления, высказанные мне устно и приведенные в
параграфах 1 и 2, я передал своему правительству, как только установил с ним
телефонную связь.
Латвийский министр Ф.Коциньш на следующий день говорил мне, что Молотов сделал ему устные заявления, точно такие же по сути, как приведенные в параграфах 1 и 2. Он также без промедления передал их своему правительству вместе с текстом ультиматума.
Настоящее заявление сделано мною для того, чтобы вышеупомянутые факты были зафиксированы в письменном документе. Подтверждаю корректность заявления личной подписью и готов подтвердить его под присягой.
Стокгольм, 26 сентября 1940 г. А.Рей
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-05-2011 - 13:14
Chelydra
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 09:11) |
| А Вам наверно обидно что Польша со времен речи Посполитой перестал быть чем-то значительным государством, и кроме как сателлитом он быть не предусмотрен, |
В Польше уровень жизни выше, чем в России. Это означает, что Польша более великое государство.
Или у Вас какие-то иные критерии величия? Какие? Трепотня в ООН? Наличие ЯО? ВВП? Территория? История? Так все эти вещи психически здорового человека интересуют куда меньше, чем его личный уровень жизни.
-Ягморт-
| QUOTE (Chelydra @ 10.05.2011 - время: 13:15) |
| В Польше уровень жизни выше, чем в России. Это означает, что Польша более великое государство. Или у Вас какие-то иные критерии величия? Какие? Трепотня в ООН? Наличие ЯО? ВВП? Территория? История? Так все эти вещи психически здорового человека интересуют куда меньше, чем его личный уровень жизни. |
Великое независимое государство , в смысле что от её мнения ничего не зависит.
Уровень жизни это конечно хорошо, только я говорил о весе государства в мире.
Это сообщение отредактировал чудак - 10-05-2011 - 13:55
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 13:52) |
| Великое независимое государство , в смысле что от его мнения ничего не зависит. Уровень жизни это конечно хорошо, только я говорил о весе государства в мире. |
Вы говорили?
Говорите далее. Освободившись от оккупации Рашки Польша может позволить себе заставить каяццо всяких обкуренных. Недавно Вовочка и димочка просили прощение. А ещё Польша заставила Сверхдержаву производить кирпичи в промышленных масштабах дав добро на Про. Щас пердали клавиши и мышку румынам. Потомки Дракулы невозбранно продолжат Святое дело. А -вы - голосуйте за путина. И гордитесь тысячилетней историей. Которую вам любезно подарила Украина -Ягморт-
Читайте чаще и не только беллетристку и когда выпиваете закусывайте пожалуйста.
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 14:03) |
| Читайте чаще и не только беллетристку и когда выпиваете закусывайте пожалуйста. |
этот слив не буду защитывать. Жалкое зрелище. Анон а ты знаешь что букву Ё ввелаа Екатерина в мордовско-православный алфавит? А форсил её татарин Карамурза при написании беллетристки которой на гордишься? Тыж с тысячилетней историей и не подумаешь каяться за оккупацию Крыма и Кавказа?
-Ягморт-
| QUOTE |
| этот слив не буду защитывать. Жалкое зрелище. Анон а ты знаешь что букву Ё ввелаа Екатерина в мордовско-православный алфавит? А форсил её татарин Карамурза при написании беллетристки которой на гордишься? Тыж с тысячилетней историей и не подумаешь каяться за оккупацию Крыма и Кавказа? |
Я не только не буду раскаиваться, я полностью поддерживаю внешнюю политику по укреплении страны и расширении государства и царей и Сталина. Ибо когда идешь на уступки все воспринимают это как слабость, когда же надавишь на ихнюю мозоль горланят об имперских амбициях.ИМХО пускай уже горланят , чем считают тряпкой.
Крым видите ли они оккупировали ,ЗЫ
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 14:23) |
| Я не только не буду раскаиваться, я полностью поддерживаю внешнюю политику по укреплении страны и расширении государства и царей и Сталина. Ибо когда идешь на уступки все воспринимают это как слабость, когда же надавишь на ихнюю мозоль горланят об имперских амбициях.ИМХО пускай уже горланят , чем считают тряпкой. Крым видите ли они оккупировали ,ЗЫ |
да как бы никто и не против. Нефть - это не Москва. Она кончится. Тем более что на новые разработки месторождений всем пофиг. А смеяться последними как вы сами знаете уж никак не вам. Учите китайский.
skv
| QUOTE (-=AN=- @ 10.05.2011 - время: 18:57) |
| Недавно Вовочка и димочка просили прощение. |
Ну так мы ж цивилизованные люди, сначала аккуратно наложили в штабелечек польскую "интиллигенцию", потом поняли, что погорячились.
Дело то житейское.
| QUOTE (skv @ 10.05.2011 - время: 14:38) |
| Ну так мы ж цивилизованные люди, сначала аккуратно наложили в штабелечек польскую "интиллигенцию", потом поняли, что погорячились. Дело то житейское. |
именно. Давно пора в район спасской башни нацелить натовские демократизаторы. ИЧСХ ведь будете прыгать и выть..
-Ягморт-
| QUOTE |
| да как бы никто и не против. Нефть - это не Москва. Она кончится. Тем более что на новые разработки месторождений всем пофиг. А смеяться последними как вы сами знаете уж никак не вам. Учите китайский. |
Еще одна, батько,только в юбке , озабоченная поиском нефти и газа.
| QUOTE (чудак @ 10.05.2011 - время: 14:53) |
| Еще одна, батько,только в юбке , озабоченная поиском нефти и газа. |
Не нужно от расстройства писать 2 одинаковых поста. Успокойтесь
-Ягморт-
| QUOTE (-=AN=- @ 10.05.2011 - время: 14:56) |
| Не нужно от расстройства писать 2 одинаковых поста. Успокойтесь |
Успокойтесь тут Сталин не причем , со сайтом глюки какие то.
Модераторам сорри за топик
Василичь
rattus
Эти гадёныши срывали георгиевские ленточки,видно было отчётливо...
Задержаны членчики из партии "Свобода",а не из "Родины" и это тоже говорит кто бесновался во Львове.
Вы считаете проход ветеранов был свободным? Я так не думаю...
Если всё было в порядке,то почему глава области подал в отставку?
Мне кажется разбор полётов там ещё не закончен....
-=AN=-
Это димочка может просить прощения.Это его личное дело....
Народ в России НЕ БУДЕТ просить прощения,вот что главное...
Главы государства приходят и уходят,народ остаётся.Народа суждение верно,а не какого то временщика.
Вы заголосили об угрозе со стороны России когда наши только сказали что развернут "Искандеры" во ответ на установку ПРО.Ваши хозяева не дураки,поняли что не стоит ругаться с нами из за ваших амбиций....
Хозяева вас сдадут при первой же возможности,как и прибалтов,румын и остальных тявкающих.Не тот у вас всех вес в мире что бы ругаться из за вас.
Эти гадёныши срывали георгиевские ленточки,видно было отчётливо...
Задержаны членчики из партии "Свобода",а не из "Родины" и это тоже говорит кто бесновался во Львове.
Вы считаете проход ветеранов был свободным? Я так не думаю...
Если всё было в порядке,то почему глава области подал в отставку?
Мне кажется разбор полётов там ещё не закончен....
-=AN=-
Это димочка может просить прощения.Это его личное дело....
Народ в России НЕ БУДЕТ просить прощения,вот что главное...
Главы государства приходят и уходят,народ остаётся.Народа суждение верно,а не какого то временщика.
Вы заголосили об угрозе со стороны России когда наши только сказали что развернут "Искандеры" во ответ на установку ПРО.Ваши хозяева не дураки,поняли что не стоит ругаться с нами из за ваших амбиций....
Хозяева вас сдадут при первой же возможности,как и прибалтов,румын и остальных тявкающих.Не тот у вас всех вес в мире что бы ругаться из за вас.
|
Рекомендуем почитать также топики: В чём не правы правые? РОССИЯ В ЕВРОПЕЙСКОМ СОЮЗЕ... Человек 2006 года на форуме «О политике» Ядерное оружие у корейцев Призрак бродит по Евразии призрак револиции... |