Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (Доппельгангер @ 19.05.2008 - время: 23:53)
Да ладно, ничего не строят... Абсолютно что ли? И не надо размеры сравнивать... Украине гигантские стройки вряд ли сейчас нужны...

Строят - строят , это я Вам как специалист заявляю ! Да только строят то что можно загнать подороже , квартиры например или торговые площади и квадратные километры которые можно сдать в аренду лет на 20 а потом жить припеваючи на арендную плату ! А вот больницы отремонтировать или садики - на это как обычно денег нет , а проще говоря нафик оно кому надо ведь прибыли оно не принесет ! Да и потом ведь клизмы можно ставить и при перекошенных стенах и прогнивших полах !
На сколько я знаю за годы независимости на Украине не было построено ни одного крупного завода не было открыто ни одной шахты ! Мы пока господа доедаем то что осталось от СССР а вот когда доедим ..... положим зубы на полку или будем blowjob.gif у европы всей

Это сообщение отредактировал horvat - 20-05-2008 - 18:32
Bodj
QUOTE (Capricornus @ 15.05.2008 - время: 10:12)
Лужков очевидно запамятствовал, что Украина взамен Крыма отдала России тоже кое что. Кубань например. Белгородскую "волость".
Так что не нада не нада.

Белгородская область

субъект Российской Федерации. Территория: 27,1 тыс. кв. км. Центр: Белгород. География: область находится на юго-западе европ. части РФ, в бассейнах рек Днепра и Дона, на юго-зап. и юж. склонах Среднерусской возвышенности. Область граничит с Украиной (Луганской, Сумской и Харьковской областями) на юге и западе, с Курской обл. - на севере и северо-западе, с Воронежской обл.- на востоке. В области более 480 рек, наиболее крупные - Северский Донец, Ворскла, Оскол, Тихая Сосна, Чёрная Калитва. Население: 1498 тыс. 800 чел. (на 1 янв. 2002). Нац. состав: 92,9% - русские, 5,4% - украинцы, 0,3% - белорусы, 1,4% - др. национальности. Адм. устройство. Белгородская губ. образована 1 марта 1727 г. по указу имп. Екатерины I и включала территорию совр. Курской, Белгородской, Орловской, частично Брянской и Харьковской областей. В 1779 г. Белгородская губ. упразднена, вместо нее образованы Орловская и Курская губернии. Часть Белгородской губ. отошла к Воронежской, часть передана Слободской Украине. С 1779 г. большая часть территории совр. Б. о. входила в Курскую губ. (затем обл.). Б. о. образована Указом Президиума Верховного Совета СССР 6 янв. 1954 г., в ее территорию вошли часть районов Курской и Воронежской областей. В области 22 района, 9 городов, 21 поселок городского типа.
Bodj
QUOTE (Capricornus @ 15.05.2008 - время: 10:12)
Лужков очевидно запамятствовал, что Украина взамен Крыма отдала России тоже кое что. Кубань например. Белгородскую "волость".
Так что не нада не нада.

Краснодарский край – субъект Российской Федерации, входящий в Южный федеральный округ. Административный центр – Краснодар.

На севере Краснодарский край граничит с Ростовской областью, на востоке – со Ставропольем, на юге – с Грузией и на западе – по морю – с Украиной. Омывается Черным и Азовским морями.

Население – 4987,6 тыс. человек (треть место среди регионов России, 3,5% всего населения РФ). Больше половины кубанцев горожане. 127 национальностей. 80,68% населения – русские, 6,68% - украинцы, 5 % - армяне.

13 сентября 2007 года жители Кубани будут отмечать знаменательную дату – 70-летие образования Краснодарского края.

Решением Советского правительства от 13 сентября 1937 года был образован Краснодарский край. Его территорию составила 84 тысячи квадратных километров, население более 3 миллионов человек. В край вошли 12 городов, 73 сельских района и Адыгейская автономная область.

Природные условия Кубани – одни из самых благоприятных в стране. Здесь и бескрайние степные просторы, и высокие Кавказские горы, и огромные лесные массивы, и быстрые реки. Территорию края на большом протяжении омывают воды Черного и Азовского морей. Теплый и мягкий климат, разнообразие растительного и животного мира, большие богатства подземных кладовых – все это с древнейших времен привлекало сюда людей.

Кубань всегда играла важную роль в жизни Российского государства. Два века назад это был надежный редут перед лицом агрессивных соседей, крупнейший в России поставщик зерна, подсолнечника, сахара и другой сельскохозяйственной продукции, признанный центр аграрной науки, самая мощная в стране «кузница здоровья», авторитетный испытательный полигон для многих технологических и организационных новинок. Таким был и остается для России Краснодарский край.

В 1774 году к России отошли кубанские степи. Река Кубань признавалась южной границей России. Кубанские земли в то время были заселены слабо. Почти непроходимые лесные и камышовые заросли отрезали друг от друга пикеты и кордоны, облегчая недругам нападения на пограничную охрану.

В целях укрепления обороны Кубань была заселена бывшими казаками-запорожцами, составившими Черноморское казачье войско. В число первопоселенцев влилось также немало донских казаков. Они несли пограничную службу и заменили собой значительную часть регулярных войск. За казачьими войсками закреплялись «в общее вечное владение» большие пространства лучших земель. Сюда не прекращался поток людей из Украины и из центральных губерний России, шло интенсивное хозяйственное освоение края.

В 1860 году была образована Кубанская область с центром в Екатеринодаре, включившая в себя территорию Кубанского войска и Черноморскую береговую линию с центром в г. Новороссийске.

Падение крепостного права дало сильный толчок к еще большему заселению Кубани и развитию ее экономики. В 70-90-х годах XIX века в Кубанской области началось строительство железных дорог, быстрыми темпами росло мукомольное, маслобойное, пивоваренное и винокуренное производство, шло становление цементного, кирпичного производства, нефтедобычи. К 1913 году по объему произведенной продукции ведущее место занимала промышленность по переработке сельскохозяйственного сырья. За 15 лет двенадцать ее отраслей (мукомольная, маслобойная, пивоваренная, консервная, кожевенная, шерстомойная, сыроваренная, мыловаренная, ватная, сахарная и табачная) увеличили годовое производство в 4,3 раза.

В начале ХХ века Кубанская область наращивала свой товарно-зерновой потенциал. С 1901-1905 гг. по 1909-1913 гг. ежегодные валовые сборы зерна увеличились с 144,8 до 211,4 миллиона пудов. Особенно благоприятным был 1913 год, когда валовой сбор зерна на Кубани достиг 266 миллионов пудов.

По валовому сбору зерна Кубанская область занимала одно из ведущих мест в стране, а по производству озимой пшеницы она вообще не знала себе равных в России.

Помимо выращивания зерна Кубань занималась возделыванием многих видов сельскохозяйственных культур. Особенно быстро расширялись посевы таких технических культур, как подсолнечник и табак. С 1910 года в виде опытов стали производить посевы кормовой свеклы, а с 1913 года – сахарной.

Широкие масштабы принимала экспортная торговля. В 19111912 гг. морем через Новороссийск доставлялось 5,3 миллиона пудов грузов, а вывозилось 97,5 миллионов пудов. До 70 процентов вывозимых грузов составляло зерно, большая часть которого направлялась за границу. В 1909-1913 гг. Кубань ежегодно экспортировала за границу до 60 миллионов пудов хлеба.

После революции в декабре 1917 года создается Черноморская советская республика с центром в Новороссийске, а апреле 1918 года была образована Кубанская советская республика с центром в Екатеринодаре. 19 мая 1918 года на их основе была создана Кубано-Черноморская советская республика. 7 июля 1918 года на I Северо-Кавказском съезде Советов Кубано-Черноморская, Ставропольская и Терская советские республики объединились в единую Северо-Кавказскую республику с центром в столице Кубани.

С марта 1920 года по 1924 год территория нашего края входила в состав Кубано-Черноморской области. После ее упразднения были созданы 4 округа: Армавирский, Кубанский, Майкопский, Черноморский. Округа входили в состав Северо-Кавказского края с центром в Ростове-на–Дону.

В 1930 году округа были упразднены. Города и районы, которые ныне входят в состав нашего края, административно подчинялись краевым органам в Ростове-на-Дону.

К 1937 году были успешно решены задачи по восстановлению хозяйства, разрушенного империалистической и гражданской войнами. Выполнение первых пятилетних планов позволило создать мощную индустриальную базу. Были построены электростанции в Краснодаре, Новороссийске, Анапе, Хакуринохабле, крупнейшие в стране Крымский и Адыгейский консервные комбинаты. Впервые в СССР завод им. Седина освоил выпуск карусельных станков, цемент Новороссийского завода «Пролетарий» на всемирной выставке в Париже был удостоен золотой медали. В крае полностью завершилась сплошная коллективизация сельского хозяйства. 370 тысяч крестьянских хозяйств объединились в 2 433 колхоза и 122 совхоза. На всю страну гремели трудовые рекорды прославленных кубанских механизаторов: трактористки П. Н. Кавардак и комбайнера К. А. Борина. Оба они удостоены высокого звания Героя Социалистического Труда. Хлеборобам удалось достичь 100-пудового урожая озимой пшеницы с каждого гектара. В крае работало 11 театров, издавалось 154 газеты тиражом 350 тысяч экземпляров, функционировало около 800 киноустановок… Культурная революция наступала на неграмотность, темноту и невежество.

В 1937 году по постановлению ЦИК СССР от 7 сентября и решению Советского правительства от 13 сентября огромный Азово-Черноморский край был преобразован. В результате этого образовались Ростовская область с центром в Ростове-на-Дону и Краснодарский край с центром в Краснодаре. Это и стало точкой отчета образования нашего края.

Край развивался ускоренными темпами, наращивал мощь, но намеченные на III пятилетку (1938-1942 гг.) планы были прерваны фашистской агрессией.

Великая Отечественная война советского народа против немецко-фашистских захватчиков была самой тяжелой из всех войн в истории нашей страны. В ряды защитников родины встали 700 тысяч кубанцев. На территории края были сформированы 50-я отдельная кавалерийская дивизия, 347-я стрелковая дивизия, 17-й кавалерийский добровольческий казачий корпус, 197-я дивизия, Краснодарская пластунская дивизия.

Десятки тысяч сынов и дочерей Кубани проявили высокое мужество и патриотизм. Почетного звания Героя Советского Союза было удостоено 356 кубанцев. Среди 86 Героев-женщин трое наших землячек. 86 партизанских отрядов, действовавших на временно оккупированной территории Краснодарского края, истребили 12 тысяч солдат и офицеров, захватили и уничтожили 303 единицы боевой вражеской техники, пустили под откос 14 эшелонов, взорвали 57 железнодорожных и деревянных мостов, 7 складов с боеприпасами и продовольствием.

В годы войны, особенно в период битвы за Кавказ, города Черноморского побережья края были превращены в города-госпитали. Только в санаториях и домах отдыха Сочи вылечилось и вернулось в строй около полумиллиона раненных бойцов. А всего на территории края было создано и работало 145 госпиталей.

Указами Президиума Верховного совета СССР городу Новороссийску присвоено почетное звание город-герой, города Сочи и Туапсе награждены орденами Отечественной войны I степени.

Война нанесла колоссальный урон народному хозяйству края. Ущерб, причиненный оккупантами, составил более 15 миллиардов рублей (в довоенных ценах). Понадобились поистине титанические усилия, чтобы возродить Кубань из пепла и руин.

Уже к 1950 году промышленность края превысила уровень 1940 года по выпуску валовой продукции, а село – по производству зерновых культур.

В 50-е годы было построено 70 промышленных объектов, среди которых Армавирский завод испытательных машин, Краснодарский камвольно-суконный комбинат, Новокубанский, Усть-Лабинский, Адыгейский сахарные заводы.

В 1957 году Краснодарский край за успехи, достигнутые в сельском хозяйстве, награжден орденом Ленина. За успехи в хозяйственном и культурном строительстве орденом Ленина была награждена и Адыгейская автономная область, отметившая в том году 400-летие добровольного присоединения адыгейского народа к России.

В 1970 году земледельцы края превзошли 200-пудовый рубеж урожайности хлеба. В 1971 году Кубань с каждого из 1,5 миллиона гектаров озимой пшеницы собрала по 37,2 центнера зерна. В этом большая заслуга не только хлеборобов, но и селекционеров-академиков П. П. Лукьяненко, В. С. Пустовойта, академика ВАСХНИЛ М. И. Хаджинова, плодотворно работавших над выведением новых высокоурожайных сортов зерновых, масличных и других культур.

Заметных результатов достигла и промышленность края.

В 1970 году Краснодарский край за успехи в развитии народного хозяйства и культуры был награжден вторым орденом Ленина.

В 1986 году объем промышленного производства увеличился на 5,2 процента. Весь прирост достигнут был за счет роста производительности труда. Получен самый высокий в истории земледелия края урожай зерновых – 41,7 центнера с гектара. Повысилась продуктивность дойного стада. Средний удой молока от одной коровы составил 3,177 кг.

К этому времени в крае насчитывалось 731 промышленное предприятие, 720 строительных и ремонтных организаций, 780 колхозов, совхозов и межхозов. Промышленные предприятия ежегодно реализовывали продукции на 10 миллиардов рублей, валовой продукции сельского хозяйства на 6,2 миллиона рублей. Вырос общеобразовательный уровень и культурный уровень кубанцев.

Неустанным трудом и талантом кубанцев в крае обустроены самые густонаселенные и красивые станицы и хутора, созданы мощный агропромышленный комплекс, лучшие в России дороги, оросительные системы, газопроводы и другие коммуникационные сети.



Пользуйтесь первоисточниками...
rattus
QUOTE
Пользуйтесь первоисточниками...
Какими? Разве Севастополь - не город украинских моряков? Источники эт хорошо, но сказано ли в них, куда поделись более 200 украинских школ в 32-33 годах, почему был закрыт украинский факультет в Кубанском пединституте? Разве Севастополь - не город украинских моряков? В ваших источниках есть ответ?
QUOTE (rattus @ 20.05.2008 - время: 21:11)
В ваших источниках есть ответ?

Разве Севастополь - не город украинских моряков?
127 национальностей. 80,68% населения – русские, 6,68% - украинцы, 5 % - армяне. Чё открыть 127 факультетов?
rattus
Андрей, так я об Кубани писал. А знаешь, что в Севастополе в начале 90-х разгромили украинскую недельную школу? Она кому-то мешала?
QUOTE (rattus @ 20.05.2008 - время: 21:38)
Андрей, так я об Кубани писал. А знаешь, что в Севастополе в начале 90-х разгромили украинскую недельную школу? Она кому-то мешала?

Знаю. Я не одобряю этого.
Но почему это было и чем вызвано я не буду объяснять тебе. Ладно?
QUOTE (rattus @ 20.05.2008 - время: 21:11)
QUOTE
Пользуйтесь первоисточниками...
Какими? Разве Севастополь - не город украинских моряков? Источники эт хорошо, но сказано ли в них, куда поделись более 200 украинских школ в 32-33 годах, почему был закрыт украинский факультет в Кубанском пединституте? Разве Севастополь - не город украинских моряков? В ваших источниках есть ответ?

Ох уж эти первоисточники.... особенно, когда дело касается нац состава.... решил немного отвлечься от темы и написать небольшое эссе про источники в принципе, надеюсь модераторы на меня за это не сильно осерчают angel_hypocrite.gif
Когда наш человек впервые стыкается с документами? Правильно. При рождении. Самый первы документ, которые заводят на нового гражданина. Самая первая фальсификация с документами происходит тут же когда по "просьбе трудящихся" wink.gif новонародженому ставится та или иная дата, национальность или буква в фамилии. Далее наш гражданин, уже немного повзрослев встречается с документами в школе. Помните как ставили нам оценки в школе? Хорошему мальчику/девочке хорошую оценку, плохому м/д плохую, всё по справедливости. Иногда нам ставили 3, чтобы не ставить 2 и не держать на второй год, а иногда и 5 вместо 4, шоб медальку получить. А школьные характеристики? Сколько в них правды?!? Потом наш гражданин попадает в армию (это я про мужчин), как ведется документация в в/ч знаю не понаслышке ибо сам полслужбы писарем прослужил, Причем не просто писарем, а писарем службы КЭС wink.gif Служивые меня поймут. Я уже не говорю какие мы (писаря) сами себе характеристики шлепали, можно было сразу к лику святых причислять. Короче... к чему я всё это веду. Наш гражданин на протяжении всей своей жизни встречается с фальсификациями документов начиная от рождения и заканчивая свидетельством о смерти. Поэтому первоисточники и прочие архивы КГБ и СБУ, ФСБ и ЦРУ, котельни №2 и районного ЗАГСа имеют много общего -- все они отображают действительность лишь наполовину, и это ещё по самым скромным прикидкам. Конечно, всякого рода документы нужно принимать на вооружение, но не сильно wink.gif

Мастер Веталь wink.gif
Парутчик Ржевский
QUOTE (redapple @ 20.05.2008 - время: 18:27)
нет, не считаю bleh.gif . Крым многонационален и украинского (этнически) там мало. Но под многонационален я подразумеваю не только русских rolleyes.gif и еще я помюю о териториальной целосности любой страны и недопустимости нарушения такой целосности извне fuyou_2.gif ... Я не асоциирую победы Российской империи исключительно с одним этносом bleh.gif .

Кстати, какие вести с фронтов признания национально-освободительной борьбы Косово? Государство Украина уже определилось или как та обезьяна из анекдота?
SexПарочка
QUOTE (fekete @ 19.05.2008 - время: 21:50)

А вот ты, Виталик, шевельни мозгой.
Почему в составе СССР украинцы строили вместе со всеми, а как только стали самостоятельными - вот уже 17-й год ничего не строят, а только воруют?

Предупреждение нарушение п.п. 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Radex
QUOTE (redapple @ 20.05.2008 - время: 18:27)
и еще я помюю о териториальной целосности любой страны и недопустимости нарушения такой целосности извне


вот с этого места поподробнее. Вы очень сочувствуете и переживаете за судьбу чеченских сепаратистов. Как на Ваш взгляд, они стремятся к нарушению териториальной целосности страны+привлекая для своих целей наемников извне?
Carnyx
QUOTE (fekete @ 14.05.2008 - время: 22:40)
Уже хотел было гордиться, но тут приехал Лужков в кепке и сказал, что Севастополь юридически не принадлежит Украине.
Что за бред и провокация!
А вы как думаете?

Смотрю я сейчас разные издания и все больше прихожу к выводу что вся эта галиматья с лужковым было спровоцировано украинскими властями и теперь искусственно раздувается укринскими властями как повод для активизации русофобской политики. Во-первых лужкова фактически оскорбили как только он вышел из самолета, вручив петицию сбушную. Интересно у нас так каждого иностранца встречают banned.gif ? А может он и не собирался ничего такого говорить, так после получения такой петиции я б еще и не такое высказал pardon.gif . Во-вторых кто такой лужков? Мер москвы и что? Ну ляпнул бы что нибудь черновецкий в россии и что от этого изменилось бы? Ничего! Никто бы и внимания не обратил! А тут теперь вводится под предлогом лужкова запрет на трансляции российских телепрограмм, рождение нового витка украинизации причем до бредятины и т.д. и т.п. т.к. типа искали оправдания своей политики реально их нет вот власть их и придумывает из ничего. bangin.gif Ай-яй-яй какое горе лужков покусился на независимость украины причем в одиночку, теперь вся страна тихо в шоке лежит аж судороги в виде воплей на политических ток шоу пошли. censored.gif Тьфу! wacko.gif
redapple
QUOTE (Radex @ 21.05.2008 - время: 11:42)
QUOTE (redapple @ 20.05.2008 - время: 18:27)
и еще я помюю о териториальной целосности любой страны и недопустимости нарушения такой целосности извне


вот с этого места поподробнее. Вы очень сочувствуете и переживаете за судьбу чеченских сепаратистов. Как на Ваш взгляд, они стремятся к нарушению териториальной целосности страны+привлекая для своих целей наемников извне?

между унитарной Украиной и Российской Федерацией разницу чувствуете? blink.gif

Поставьте себя на место чеченца - ФЕДЕРАЦИЯ фактически ограничивает Ваше местоприбывание (прописка, кавказская национальность) одной територией в федерации и проводит там боевые действия - Ваша реакция как чеченца? rolleyes.gif Существуют учебники чеченского языка и сколько времени в неделю его преподают?

в РФ чеченец=враг ninja.gif
Чеченцы с русскими еще со времен Лермонтова воюют.

Крымчане у нас с украинцами воевать не воевали, не думаю, что у многих и сейчас такое желание есть.
Крым многонационален, Чечня моноэтнична.

Чечня воюет, чтобы стать независимой, Крым же будет воевать (ежели будет конечно, маловероятно это) чтоб стать РФ . Вопрос - на чьи деньги, чьими пламенными речами будет бороться -воевать каждая из сторон? нарисуйте сравнительную табличку как в школе bleh.gif - будет Вам ответ

а наемники сами отвечают за свои действия по УК ninja.gif они за деньги воюют - это их способ заработать ...думаю что среди наемников большинство - русские двурушники
Вот крымчане никого и не нанимают - сами лезут с соседней страны с пламенными речами bleh.gif
QUOTE (Carnyx @ 21.05.2008 - время: 13:21)
Ай-яй-яй какое горе лужков покусился на независимость украины причем в одиночку, теперь вся страна тихо в шоке лежит аж судороги в виде воплей на политических ток шоу пошли. censored.gif Тьфу! wacko.gif

Все починається в житті з малого,
з зернинки-хліб, з промінчика-зоря,
і ленін сам, свою важку дорогу
почав також колись із букваря ...
rattus
Всё Крым делите? Разве Севастополь - не город украинских моряков? Вопрос может и не по теме, но зачем России флот, который наверное не имеет уже стратегического значения? Ведь он фактически блокирован в Чёрном море. И в случае чего (не дай Бог конечно) приплывёт "Нимиц" и он ляжет на дно рядом с кораблями Нахимова...

Это сообщение отредактировал rattus - 21-05-2008 - 14:13
QUOTE (redapple @ 21.05.2008 - время: 13:51)
Поставьте себя на место чеченца - ФЕДЕРАЦИЯ фактически ограничивает Ваше местоприбывание (прописка, кавказская национальность) одной територией в федерации и проводит там боевые действия - Ваша реакция как чеченца? rolleyes.gif


Никто им ничего не ограничивает. В вообще бывали в Москве?
Временами кажется что в Чечню попал. Да и в любом крупном городе их навалом. Позавчера опперация была у ментов: 3 машины с белорусскими номерами разъезжали по району и выпытывали у деток про школы: сколько детей, классов, расписание звонков, адреса учителей... И вообще это так типично для некоторых современных Украины, помня Беслан, где чеченцы убили море детей, причём не русских а дагестанских, рассуждать о несчастных чеченскийх боевиках..... Стыд и совесть - не в моде.
Совесть - она вежливая девушка. Раз постучавшись и не получив ответа, второй раз не беспокоит..

QUOTE
Существуют учебники чеченского языка и сколько времени в неделю его преподают?


Какие учебники? У вас на их почве пункт? Нахейские языки - одна из групп кавказских (иберийско-кавказских) языков. Включает чеченский, ингушский, бацбийский языки. Письменность на основе русского алфавита. Вы в курсах что в Дагестане жители двух аулов могут не понимать друг друга? Писать учебники для определенных аулов? Вы ж взрослый человек. Что Вы пишете?

Крымчане и Севостопольцы просят одного - чтобы их оставили в покое и не доставали своей украинезацией. Вы понимаете что это надоедает? И плодов она не принесёт. Только вред. Может себе дороже выйти!

Radex
QUOTE (redapple @ 21.05.2008 - время: 13:51)
QUOTE (Radex @ 21.05.2008 - время: 11:42)
QUOTE (redapple @ 20.05.2008 - время: 18:27)
и еще я помюю о териториальной целосности любой страны и недопустимости нарушения такой целосности извне


вот с этого места поподробнее. Вы очень сочувствуете и переживаете за судьбу чеченских сепаратистов. Как на Ваш взгляд, они стремятся к нарушению териториальной целосности страны+привлекая для своих целей наемников извне?

между унитарной Украиной и Российской Федерацией разницу чувствуете? blink.gif

Поставьте себя на место чеченца - ФЕДЕРАЦИЯ фактически ограничивает Ваше местоприбывание (прописка, кавказская национальность) одной територией в федерации и проводит там боевые действия - Ваша реакция как чеченца? rolleyes.gif Существуют учебники чеченского языка и сколько времени в неделю его преподают?

в РФ чеченец=враг ninja.gif
Чеченцы с русскими еще со времен Лермонтова воюют.

Крымчане у нас с украинцами воевать не воевали, не думаю, что у многих и сейчас такое желание есть.
Крым многонационален, Чечня моноэтнична.

Чечня воюет, чтобы стать независимой, Крым же будет воевать (ежели будет конечно, маловероятно это) чтоб стать РФ . Вопрос - на чьи деньги, чьими пламенными речами будет бороться -воевать каждая из сторон? нарисуйте сравнительную табличку как в школе bleh.gif - будет Вам ответ

а наемники сами отвечают за свои действия по УК ninja.gif они за деньги воюют - это их способ заработать ...думаю что среди наемников большинство - русские двурушники
Вот крымчане никого и не нанимают - сами лезут с соседней страны с пламенными речами bleh.gif


Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.

По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу no_1.gif

QUOTE (Radex @ 21.05.2008 - время: 14:14)
Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.

По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу no_1.gif

Да не будет тебе ответа. Тем более чёткого. Те кто убивают детей безвинных конечно могут быть оправданы определенными людьми. Людям (обычным и нормальным) хочется одного: стабильной и мирной жизни. Уверенности в завтрашнем дне. Мой одноклассник - погиб в Чечне 5 лет назад. Старлеем после училища прослужил там 4 года. Обычные чеченцы не помышляли и сейчас не помышляют о независемости. На этой войне люди сделали миллионы. Но больше им никто не позволит этого.
Те же севастопольцы, ощутив реальную заботу и уважение к себе украинских политиков враз перестанут рассуждать о принадлежности Крыма. Зачем не хотеть быть рядом с тем, с кем хорошо?
Carnyx
QUOTE (Capricornus @ 21.05.2008 - время: 14:10)
Все починається в житті з малого,
з зернинки-хліб, з промінчика-зоря,
і ленін сам, свою важку дорогу
почав також колись із букваря ...

Ха! с малого! украина сама сознательно провоцирует пророссийские настроения и теперь пожинает плоды. Так что нечего перекладывать с больной головы на здоровую.
Carnyx
QUOTE (Luca Turilli @ 21.05.2008 - время: 14:12)
Крымчане и Севостопольцы просят одного - чтобы их оставили в покое и не доставали своей украинезацией. Вы понимаете что это надоедает? И плодов она не принесёт. Только вред. Может себе дороже выйти!

QUOTE
«Еще один шаг, – заявил депутат Валерий Ивасюк,– и Крым начнет говорить об отделении. На Украине русские должны говорить по-украински».
Вот непонятна логика человек сам себе противоречит, с одной стороны утверждает что начала отделения крыму остался один шаг и одновременно провоцирует сделать его. Вот пока вот такие дауны будут у власти украина будет не государством а неким политическим недоразумением.
rattus
QUOTE
Ответьте на четко заданный Вам вопрос.
Мы ж не в армии bleh.gif На какой вопрос? На этот? По сепаратистов?
QUOTE
Как на Ваш взгляд, они стремятся к нарушению териториальной целосности страны+привлекая для своих целей наемников извне?
Такова судьба всех империй, созданных насильно. Рано или поздно, они начинают терять свою "территориальную" целостность. И мнение об чеченцах как о сепаратистах субъективное. Таких сепаратистов история знает множество. Для всего мира ИРА бандиты. Для ирландцев они герои. А такого сепаратиста как Вашингтон знаете? Он тоже стремился к нарушению территориальной целостности Великобритании...
Carnyx
QUOTE (rattus @ 21.05.2008 - время: 14:30)
Такова судьба всех империй, созданных насильно.

В целом согласен, вот только вот тут все-таки формулировочку нужно подправить. Не империй (слишком уж громко), а государственных образований и не обязательно насильно, точнее будет сказать конъюнктурно, или волей случая, или стечением обстоятельств так будет точнее в общем не эволюционным путем.
rattus
Можно и так. Просто я поклонник "насильственной" теории власти и образавания государств pardon.gif
QUOTE (Carnyx @ 21.05.2008 - время: 14:30)
Вот непонятна логика человек сам себе противоречит, с одной стороны утверждает что начала отделения крыму остался один шаг и одновременно провоцирует сделать его. Вот пока вот такие дауны будут у власти украина будет не государством а неким политическим недоразумением.

QUOTE
«Еще один шаг, – заявил депутат Валерий Ивасюк,– и Крым начнет говорить об отделении. На Украине русские должны говорить по-украински».


Казёл он... А не Ивасюк. И скорее Днепр потечёт к Балтике, чем Севастополь заговорит на украинском. Я вапще поражаюсь с украинских политиков! Парламент озабочен подтасовкой проекта Великие Украинцы! Парламент обеспокоен, что в Севастополе говорят по русски lol.gif
Может морякам ЧФ тоже выучить язык? А то не дай Бог местные русскую речь будут слышать....
Carnyx
QUOTE (Luca Turilli @ 21.05.2008 - время: 15:07)
Парламент озабочен подтасовкой проекта Великие Украинцы!

Правда что ли? blink.gif а результатами "Танци с зірками" он не обеспокоен? lol.gif
QUOTE (Carnyx @ 21.05.2008 - время: 15:25)
Правда что ли? blink.gif а результатами "Танци с зірками" он не обеспокоен? lol.gif

Зайди в сапж про 100 великих. Тама победу Ярослава расценили так же как ЧФ в Севастополе lol.gif
redapple
QUOTE (Radex @ 21.05.2008 - время: 14:14)


Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.

По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу no_1.gif

я не наемный работник и по 5 раз в письменно не отвечаю. bleh.gif тем более бесплатно big_boss.gif
молчать - Ваше право
Radex
QUOTE (redapple @ 21.05.2008 - время: 15:34)
QUOTE (Radex @ 21.05.2008 - время: 14:14)


Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.

По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу  no_1.gif

я не наемный работник и по 5 раз в письменно не отвечаю. bleh.gif тем более бесплатно big_boss.gif
молчать - Ваше право


не отвечать на вопросы- зто тоже Ваше право. и абсолютно бесплатное

rattus:
спасибо за Ваше мнение drinks_cheers.gif Согласен, сепаратистов хватает, те же ИРА, ЭТА и пр., и их методы борьбы, думаю, Вам хорошо известны. В мире их деятельность давно приравнивают к тероризму и активно с этим борятся. различными методами, и в том числе- физически уничтожают





Ющенко поручил кабинету министров до 20 июля подготовить законопроект о прекращении действия с 2017 г. международных договоров о временном пребывании на территории страны Черноморского флота России.
16 мая 2008 г. прошло заседание СНБО Украины, по итогам которого было принято решение "О мероприятиях по обеспечению развития Украины как морского государства". В нем, в частности, говорилось: "Президент поручил правительству в двухмесячный срок предпринять меры по комплексной оценке последствий временного пребывания этого флота на Украине". Ющенко ввел в действие это решение своим указом от 20 мая.
Российское внешнеполитическое ведомство считает преждевременным обсуждение вопроса о сроках базирования Черноморского флота России в Крыму. В МИД отметили, что тема должна рассматриваться позднее, с учетом всего комплекса двусторонних отношений, в том числе долга Украины перед Россией.
До сих пор ежегодная плата за аренду составляла около 97 млн. долл. Нюанс заключается в том, что Украина не получала эти деньги, поскольку еще в 1997 году стороны, во-первых, признали наличие украинской задолженности по государственным кредитам в сумме 3074,0 млн. долл.; во-вторых, приняли решение погашать этот долг ежегодным вычетом из него (равными частями) арендной платы за временное базирование флота.

С течением времени украинские политики осознали, что до 2017 года долг не будет погашен и российская сторона может потребовать продления срока аренды. Зазвучали заявления о том, что цена аренды на самом деле должна быть выше, нежели оговоренная в 1997-м. Так, летом прошлого года Ющенко заявил: «Стоимость базирования Черноморского флота будет меняться, поскольку она связана с другими факторами, которые влияют на окончательную цену».

Юлия Тимошенко, став премьером, допустила возможность увязки стоимости аренды инфраструктуры с ценой газа для Украины. Украинские эксперты называют абсолютно разные величины новой арендной ставки: по данным Центра исследований армии, разоружения и конверсии, она должна составлять примерно 400 млн. долл., по сведениям чиновников правительства, может достигнуть и 2–2,5 млрд. долл. в год.
zhekich
QUOTE (fekete @ 14.05.2008 - время: 22:40)

Уже хотел было гордиться, но тут приехал Лужков в кепке и сказал, что Севастополь юридически не принадлежит Украине.
Что за бред и провокация!
А вы как думаете?

Дело в том, что как раз юридически Лужков прав. Это связано с особенностями территориального подчинения тех или иных географических регионов. Вот, к примеру, если взять Московскую область, то она делится на районы: Шатурский, Балашихинский и т.д., общим числом несколько десятков. Но вот в этих районах, к примеру, в Серпуховском с центром в городе Серпухов, находятся города областного, а не районного подчинения: Пущино и Протвино. То есть, находясь на территории Серпуховского района, они подчиняются не районной, а областной администрации, то есть, юридически они в состав района не входят. То же самое было в СССР. Севастополь находился на территории Крыма, но в его состав не входил и крымским властям не подчинялся. Это был город союзного подчинения, то есть, подчинялся напрямую Москве. Соответственно, юридически он не мог быть передан в 1954 году в составе Крыма Украине. Вот это то и имеет в виду Лужков, когда говорит, что Севастополь Украине не принадлежит.
И пока не подписаны официальные документы о границах между Украиной и Россией, этот вопрос вполне реально можно поставить. Другое дело, во что это все выльется, а выльется это в конфликт с Украиной. В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины. Учитывая неизбежный более чем двукратный рост цен на газ на Украине в следующем году, зная воровскую натуру оранжевых, это неизбежно приведет к несанкционированному отбору газа из трубы ,а значит, к конфликту с Россией. Так что сейчас, раздувая вопрос о Севастополе, оранжевые заранее подготавливают свое население к будущему.
Carnyx
QUOTE (zhekich @ 22.05.2008 - время: 14:11)
В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины.

В точку! Оранжевые сейчас только тем фактически и занимаются что ищут, а .т.к их нет то создают образ внутреннего и внешнего врага, на подрывную деятельность которого можно переложить свою неспособность управлять страной.
andrewray raymond
Севастополь был основан как база ЧФ в середине 19 века именно российскими моряками.
Carnyx
QUOTE (andrewray raymond @ 22.05.2008 - время: 15:25)
Севастополь был основан как база ЧФ в середине 19 века именно российскими моряками.

Уточняю:
QUOTE
В ходе русско-турецкой войны 1768 - 1774 гг. русские войска овладели Крымом. По договору с ханом (1772 г.) и Кючук-Кайнарджийскому миру (10 июля 1774 г.) Крымское ханство было объявлено независимым от Турции и переходило под покровительство России. Командовать русскими войсками в Крыму был послан А.В.Суворов . Он высоко оценил превосходные качества бухт Севастополя и еще за пять лет до основания города возвел здесь первые укрепления, сделал все, чтобы вытеснить из Ахтиарской гавани турецкую флотилию - около 170 судов.

Осенью 1782 г. на зимовку в Ахтиарскую гавань пришли первые русские корабли - фрегаты "Храбрый" и "Осторожный". Еще до включения Крыма в состав России русское правительство назначило "для командования заводимым флотом на Черном и Азовском морях" участника Чесменского сражения вице-адмирала Ф.А.Клокачева. Ему предписывалось перевести в Ахтиарскую гавань часть судов Азовской и Днепровской флотилий. Корабли прибыли в Ахтиар 2 (13) мая 1783 г. В первой Севастопольской эскадре их насчитывалось всего 17. Так в России зародился новый флот, который назвали Черноморским.

Началось строительство порта и военного поселения при нем. Руководителем строительства был флаг-офицер лейтенант Д.Н.Сенявин. 3 июня были заложены первые четыре каменных здания: дом для адмирала, пристань, кузница и часовня. Уже 2 июля командир севастопольской эскадры Ф.Ф.Мекензи доложил в Петербург о создании в Ахтиарской гавани небольшого адмиралтейства. Представляло оно собой кузницу, мачтовый сарай, лесной и канатный склады, площадку для килевания судов на берегу одной из бухт.

Кроме моряков город строили также местные вольнонаемные люди - жители Балаклавы, многие со своими лошадьми и повозками, на которых подвозили строительные материалы. Затем "работные люди" стали прибывать из других мест Крыма и даже из центральных губерний России.

К весне 1784 г. появились первые улицы, набережная отделывалась камнем, вырастали дома, прокладывались тротуары, обсаженные фруктовыми деревьями.

Указом Екатерины II от 10 февраля 1784 г. город получил имя Севастополь. Этим же Указом князю Г.А. Потемкину предписывалось построить в Ахтиарской гавани большую крепость с адмиралтейством для кораблей первого ранга, а также порт и военное поселение. В это время в бухте уже находилось 26 кораблей с 4 тыс. матросов и офицеров.

21 февраля 1784 г. русское правительство объявило о свободной и беспрепятственной торговле заграничных и местных купцов в Севастополе, доставляющих товары как морским, так и сухопутным путем. Весной этого же года в городе появились первые торговые суда керченских и таганрогских купцов, В честь основания Севастополя в Петербурге отчеканили памятную медаль.
QUOTE (zhekich @ 22.05.2008 - время: 14:11)
QUOTE (fekete @ 14.05.2008 - время: 22:40)

Уже хотел было гордиться, но тут приехал Лужков в кепке и сказал, что Севастополь юридически не принадлежит Украине.
Что за бред и провокация!
А вы как думаете?

Дело в том, что как раз юридически Лужков прав. Это связано с особенностями территориального подчинения тех или иных географических регионов. Вот, к примеру, если взять Московскую область, то она делится на районы: Шатурский, Балашихинский и т.д., общим числом несколько десятков. Но вот в этих районах, к примеру, в Серпуховском с центром в городе Серпухов, находятся города областного, а не районного подчинения: Пущино и Протвино. То есть, находясь на территории Серпуховского района, они подчиняются не районной, а областной администрации, то есть, юридически они в состав района не входят. То же самое было в СССР. Севастополь находился на территории Крыма, но в его состав не входил и крымским властям не подчинялся. Это был город союзного подчинения, то есть, подчинялся напрямую Москве. Соответственно, юридически он не мог быть передан в 1954 году в составе Крыма Украине. Вот это то и имеет в виду Лужков, когда говорит, что Севастополь Украине не принадлежит.
И пока не подписаны официальные документы о границах между Украиной и Россией, этот вопрос вполне реально можно поставить. Другое дело, во что это все выльется, а выльется это в конфликт с Украиной. В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины. Учитывая неизбежный более чем двукратный рост цен на газ на Украине в следующем году, зная воровскую натуру оранжевых, это неизбежно приведет к несанкционированному отбору газа из трубы ,а значит, к конфликту с Россией. Так что сейчас, раздувая вопрос о Севастополе, оранжевые заранее подготавливают свое население к будущему.

Специально для Вас пишу на русском. Открываете конституции РСФР и УССР, обе 1978 года, и внимательно читаете про подчинение Севастополя. Сопоставляете с тем что говорил Лужков, анализируете, о результатах анализа можете написать в этой теме.
ЗЫ: уже не один раз порвали этот баян, в том числе и в этой теме.
QUOTE (redapple @ 21.05.2008 - время: 13:51)
между унитарной Украиной и Российской Федерацией разницу чувствуете? blink.gif


Конечно, чувствуем...
А думаем мы чем? smile.gif

QUOTE
Поставьте себя на место чеченца - ФЕДЕРАЦИЯ фактически ограничивает Ваше местоприбывание (прописка, кавказская национальность) одной територией в федерации и проводит там боевые действия -

Каким образом федерация ограничивает местопребывание?
Чеченцы даже в Киеве спокойно живут...

QUOTE
Существуют учебники чеченского языка и сколько времени в неделю его преподают?

учебник чеченского языка для 3-го класса, читаем...
http://www.chechen.org/content.php?catID=432&content=569
конференция о проблемах изучения чеченского языка, читаем...
http://www.regnum.ru/news/816176.html
http://kavkaz.strana.ru/article/311471.html

QUOTE
в РФ чеченец=враг
Чеченцы с русскими еще со времен Лермонтова воюют.

глупость...
с кем только с времен Лермонтова не воевали, теперь все враги?

QUOTE
Крымчане у нас с украинцами воевать не воевали, не думаю, что у многих и сейчас такое желание есть.
Крым многонационален, Чечня моноэтнична.

Крымские татары всегда с казаками воевали...
А Чечня тоже многонациональна, и даже более многонациональна, чем Крым.

QUOTE
а наемники сами отвечают за свои действия по УК ninja.gif они за деньги воюют - это их способ заработать ...думаю  что среди наемников большинство - русские двурушники

Не правильно думаешь, основная масса наемников - арабы.
Русских и украинцев среди наемников было примерно поровну, но значительно меньше арабов.



Рекомендуем почитать также топики:

Чем хуже - тем лучше?

Нора раттуса.

Наши пристрастия в сексе!

Цифровое эфирное телевидение

С днюхой, ВФЯ!