Разве Севастополь - не город украинских моряков?

Правильно! Давайте все "быка за рога!". Глядишь и дедушка Ленин подоспеет..

Имеет-имеет! Например, в татрской земельной мафии - цены ниже. Оно и понятно. Поток. Но меня там не примут, ибо рожей не вышел.

Точно также как не все славяне в Крыму помешаны на языковой проблеме. И даже без оглядки на прибыль.

Был бы порт, а кому в аренду сдать найдём. Раз дело просто в меркантильности и деньгах.... Интерестно, сколько платит США Кубе за Гуантанамо?

Handmen вы жзе военный человек. Какое может стратегическое значение иметь флот, запертый в закрытом водоёме? Турок пугать? Так они его в случае чего возьмут на абордаж с надувных лодок....

Уважаемый Mykola69. Что Вы курите? Какой-то лепет непонятный об Афинах, России, Урале. Россияне - расса.
До российского флота Крым был. И рабовладельческий строй был. И неандертальцы в пещерах жили и динозавры, понимаешь бродили...
Читайте историю древнего мира

Нет, ну явно чем-то людей опрыскивают. Пишут - недумая нисколько. То-ли память стерли, то-ли дали установку.
Российский флот создал Севастополь за счет героически погибших в сражениях его моряков ДЛЯ благополучия всего Крыма. И Россия сей курорт организовала. Купите атлас Крыма и почитайте о достопримечательностях: ВОРОНЦОВСКИЙ дворец, Ласточкино гнездо, Ливадийский дворец и пр.
А флот - единственная сила, способная противосоять агрессии в этом регионе, но уж очень он мешает НАТО.
Мы здесь живем, а yankey go home!

ЗЫ: Сегодняшнюю Украину я иначе как Уругвай не воспринимаю. Почитайте, что в той республике творится, найдите 10 отличий.

Да никто не забывает о переподчинении Крыма. И жил я лет этак 5 назад в мыслях не допуская, что начнется ТАКОЕ. Пара козлов, а иначе их не назовёшь, натравили половину украинских граждан на другую половину. И с каждым днем эти половины отдаляются дальше и дальше друг от друга.
Я вот думаю, объединиться бы, да свернуть тонкие шейки этим баранам.
Дак ведь потрава продолжается. А сядьте с друзьями да обсудите объективно ситуацию. И ведь все по полочкам разложится. И поймете, то что вам всегда было дорого, никто и не собирался оскарблять. А ноу-хау властей привело к такому раскладу. И всего-то за 4-5 лет. Ну не скотство?

Это сообщение отредактировал марафон - 30-05-2008 - 03:00

Не верю. Украина строит только коммерческое жилье. И пока я не слышал, чтобы на Украине построили хоть один завод или фабрику. Продавать? да продаётся все, никаких заводов не напасёшься.

Не оккупанты, а завоеватели. Окупированных в Крыму не осталось. Завоёвано у Турции.

Ага! Оккупанты! Сами признались!

Почему забывает? Четко знает и выступает контра геополитических интересов США и НАТО. А у Украины геополитических интересов на своей территории быть не может, иначе Украина сама признает, что Крым - не её территория.

Это сообщение отредактировал марафон - 30-05-2008 - 03:07

Pro и Contra пребывания ЧФ в Крыму. Читаем: http://www.proua.com/accent/2005/04/18/103844.html

А курортов в Крыму и так достаточно.

И что? Мало ли чео там огрызок тявкнул))) До 2017 года ОЧЕНЬ многое поменятся может) Даже так, что и Крым уже не Украинский будет! А они планы "На будущее" строят. У таких уродов не может быть будущего!

Я, конечно, понимаю, что этот пост написал не модератор, а просто завсегдатай Украиского форума. Но все же... Гадкое чувство, какой-то пещерный пост, будто пишет человек, которы только и мечтает, чтобы эту страну растоптали, изнасиловали и поверженную милостиво взяли на работу в бордель. Печально.

Чему Вы удивляетесь? Ведь для многих вопросы складирования российского металлолома в Севастополе - это своего рода ностальгия по некогда вроде как могучему и грозному СССР. Ну был там этот флот, ну ходили корабли в Средиземное море, когда им турки разрешали пройти через проливы, но это было так, бряцание железом. Со временем железо заржавело, но все равно играет если не военную, так политическую роль. И московский клоун в кепке, и истерические высказывания великого дипломата Лаврова (ему б печеночку не мешало проверить, судя по цвету лица), - это все политическая игра. Если б завтра Украина сказала: забирайте Севастополь, то неделю там бы пошумели, помитинговали всякие русские блоки вкупе с комунистами, а через месяц забыли бы. Классическая аналогия - это ситуация на Курильских островах - еще одной "пяди священной земли". Там Япония помогает выживать местным жителям в условиях полного безразличия российских властей. Им сейчас не до того: начался серьезный передел власти внутри отдельно взятой МКАД.

Зло берёт что флот Украины в доках ржавеет а Москва на учение плавала полгода назад в Атлантику? Злость не окупается. Непродуктивное это чувство.

А я вообще не уверена, что Украине нужен ВМФ. Тем более, когда в НАТО вступим.

Ты противоречив сегодня, друг мой.

Ань! 100% не нужен будет. С кем воевать? Лучше торговать, чем воевать. Пусть воюют потомки Кутузова и Суворова, у них это лучше получается.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 30-05-2008 - 10:12

Видешь ли..... В НАТО нельзя вступить, не уладив проблемы с соседями.
Так? Так. Не возьмут, пока не уладите противоречия с Россией. Так что...
Откуда такая уверенность, что немцы и французы с усердием будут защищать Украину? Что за наивность такая? У них проблем нету больше?

От кого, от России?

А от кого реально защищать Украину? От России? Так вроде нет оснований, вон с Грузией какие поганые отношения и то не воюют. Д а если уж дальше пойти - антитеррористическая операция по "умиротворению населения Чечни" с одной стороны, а с другой - чеченская и грузинская диаспора в Москве, которые скупили этот город со всеми потрохами. А страшилки про НАТО - это из арсенала комунистов, русского блока и прочьих "патриотов" Крыма. Им за это деньги платят, может пайки какие дают. Вроде как Леня Космос в Киеве организовал. Вот крымские патриоты и отрабатывают. Только забывают бедные, что Москва им не компенсирует утраты от возможного срыва курортного сезона. Ведь все эти антиНАТОвские волнения начинаются как раз перед началом сезона.

Это слова-синонимы К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства...

Да? От кого? И почему они должны защищать Исландию? А вот пустим 6 флот и будут защищать. И платить они будут поболее севастопольцам

Увы. Не могут они объединиться.
Нет такой нации - украинцы. Была "новая историческая общность - советскмй народ". Ее отринули. Осталось 3-4 крупных этнических группы и куча мелких, а нации нет. Потому что история и общность интересов у этих групп - разные! Единственный вариант, объединить страну под флагом федеративности, поставив перед государством некие общие для всех цели.
Но этого нет и не будет. Потому как современные украинские политики при формировании своего электората предпочитают как раз пользоваться этой разобщенностью. Просчитают где они имеют шансы получить лучшую поддержку, на Западе, или там на Востоке с Югом. И уже исходя из этого строят свою платформу на интересах этого региона. При этом тыкая в сторону оппонентов: "Видите? Они, мол, за тех, других! К власти придут м все! Вам - крышка!" Ясное дело, тупых упрямцев зомбировать легче.

Пустим?
А они просились?

Им нафиг не нужен флот в ЧМ! Так, базу небольшую можно. Для порядку. Ну или там, пару дивизионов ракет средней дальности.. Ну, может еще, продадут Украине, по рыночной стоимости пару эсминцев времен второй мировой. Чтоб, значит, морской державой быть не перестала.

На самом деле, им нужно убрать флот из Севастополя. И даже не потому, чтоб ослабить РФ на Черном море. Далеко ли до Новороссийска? Нееет. Нужно поссорить её с Украиной! А то уж больно она силы много набрала, в мировой политике, понимаешь, мешается.

Пещерность - это ссорится с реальным другом (Россия), что бы получить с огромной долей сомнения, эфемерного (НАТО), но который если уж и придёт, то как раз таки: растопчет и изнасилует.

Так получается незачем Украине в НАТО?

Мадам! Я рад разделить вашу неуверенность в флотской нужде Украины исключительно ради любви к военно-морскому флоту изуродованому украинской властью как бог не уродовал черепаху. В отношении НАТО должен Вас разочаровать я как и севастопольцы против НАТО. Сторонникам НАТО которым сейчас "спивають в ДК "Украина" натовские дифферамбы... вчерась крымчане "отгрузили по рылу" в полном обьеме.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 30-05-2008 - 14:29

Конечно казаки ограничивались тем что резали и грабили местное население и со всей возможной скоростью драпали в степь, тоже мне из банды бандюков-оборванцев героев сделали.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 30-05-2008 - 15:12

ага это с каких это пор киевские воры стали вдруг русскими?

Влад! Ты не понял, о чем я говорила. Как же нас будут уважать, если мы сами себя не уважаем? Если оскорбляем своего министра, премьер-министра, Президента, и, в купе с ними, тех, кто голосовал за них. Нужно оставаться Человеком в любой ситуации. А твой пост можно расценить как истерику холуя, которому приплатили, а он не справляется с заданием. Если расценишь это как оскорбление, я не обижусь, но свои убеждения менять не буду.
Любая власть хуже безвластия. Любая власть не приходит к нам с небес, ее заслуживают те, кем она правит. Есть процедуры смены власти, цивилизованные. И смешно отделять власть от страны, от народа. "Каков поп, таков приход". И когда раздаются истеричные вопли "про огрызков и бублики на голове", это выглядит воплями маргинала, которому все равно, что кричать, он, как П.П.Шариков, "просто несогласен".

А потом, кстати, уже под предводительством Порты. С теми же татарами ходили Русь воевать Херои..

"Несвоевременность... вечная драмма".
Вот как бы вовремя смотрелся Ваш пост перед досрочным роспуском ВР. Как хорошо было бы усвоить вашу мысль тем генераторам "політичної доцільності" смены власти ( кстати они считали эту смену власти как вполне цивилизованную) которые хватали власть и звезды "с небес!". А уж в оскорблениях ( особенно примьер-министра ) недостатка не было.
А те кто их поддерживали - ну те другие Шариковы... без всяких процедур с улюлюканьем и "психически-ностальгическим майданным возбуждением" побежали на выборы "Повертать Юлю" непоинтересовавшись ( на всякий случай) об их законности ... и ой как веселились своему счастью " с перевесом в два голоса .. а всеж таки отбросили такого-растакого бандюгана -Януковича от власти". Потому,что позабыли что " Любая власть хуже безвластия" ( Выгодно тогда так было ..Да?)

А вот те кто проголосовал против НУНС и БЬЮТ (их напоминаю, было большинство) кто считался с их мнением? Чем они заслужили нынешнюю власть? Чем они заслужили ржаной хлеб по 5 грн 40 коп и лук проросший обрезной по 7 грн.? Вот когда власть была отделена от страны.... и кто же это ее отделил? Кто же из нас маргенал Шариков ? Не надо врать...

Поморанчеве быдло ГЕТЬ!

А у нас так принято:
- если уважаемый человек (олигарх там или депутат), то - украинец.
- а если вор (олигарх там или депутат), то хто их там по национальности различает?

Процедуры??? Цивилизованные??? У нас???

Нету их. Есть Печерский суд г. Киева.

А народ, да, заслужил такую власть.. Только выбор у народа был невелик: стерпеть такую власть или стенка на стенку.. Восток на Запад. Что лучше?

Если эти люди вредят государству - то подругому к ним относится - это означает признать изх правоту! А тот кто выбирал этих придурков стали придурками когда выбрали их во второй раз. В первый их ещё можно назвать обманутыми, но они не научились даже на своих ошибках, а значит - не достойны уважения. И слова твои - не более чем слова полдиткоректного демократа, который живёт в красивом мыльном пузыре и смотрит на мир сквозь розовые очки общечеловеческих западных ценностей. Разубеждать таких как ты - бесполезно) Посему - живи и дальше в своей демократической клетке))))

Но не смотря на все твои попытки и минуса в репу - я своего мнения относительно Севастополя не изменю - это прежде всего город русских моряков и уж потом украинская территория!

Это сообщение отредактировал Психиатр - 30-05-2008 - 18:13

Когда? Хотя, сначала обясните, что вы подразумеваете под названием Русь? А то это слово использовать можно в очень широком смысле....

Раттус! Опять за старое?
Поинтересуйся терминами.
Оккупация - временное занятие войсками вражеской территории во время войны, с установлением оккупационной военной администрации...ну и ещё там признаки.
Завоевание - термин не юридический, но означает по смыслу занятие вражеской территории с включением в состав государства. В данном контексте близко по смыслу к термину "аннексия".
Это совсем не синонимы.
Лет 200 назад война считалось нормой международной политики. Сейчас, кстати, тоже...у некоторых. Украина, например, недавно оккупировала Ирак, вместе с США и для США (если бы ДЛЯ СЕБЯ, то это ещё как-то можно понять...)

У нормальных стран нет друзей и врагов, а есть только национальные интересы. Что же касается Севастополя, то его жители только бы выиграли от вступления в НАТО. Развитие инфраструктуры, на которое не способны ни Россия, ни Украина (самостоятельно), появление новых рабочих мест. Ну а антинатовские дедушки и бабушки пусть себе маршируют - флаги им в руки.
Кстати, почему антинатовская истерия всегда начинается накануне курортного сезона? Хотелось бы услышать мнение наших "антинатовских соловейчиков" на этот небезынтересный вопрос. Кому выгоден срыв курортного сезона в Крыму?

Ответ НАТОвским долбодятлам будет следующим :
За курортный сезон не беспокойтесь - езджайте и отдыхайте на здоровье...Солнце воздух и море все будет и крымский татарин угнетаемый российским империализмом будет "колымить" подавая вам шаурму и любимое мною сладкое "Бастардо". Единственная просьба : Не следует сильно распостраняться во время отдыха в Севастополе о НАТОвских благостях и "манне небесной" зачем же портить себе отдых. Ну а по максимуму ... мирно шагающие антинатовские дедушки и бабушки с "флажочками" превратятся вдруг в воинственно шагающих бабушек и дедушек размахивающих теперь уж не флажочками а частями вещей пронатовских "курортников". Вот вчера некоторые бандерячие "туристы" ( приехавшие дикарями) получили от крымских старичков - флагоносцев по хохотальнику очередной "профилактический с курортной точки зрения раз, и под прикрытием милиции позорно и что самое главное шустро, закончили свой собственный отпуск за пределами Крыма.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 30-05-2008 - 22:29