Россия - Запад. Новое противостояние?

Видимо вы невнимательно читали - я никого не собирался ни обелять ни очернять, а пытался сказать, что Советское государство до конца 20-х и с начала индустриализации и коллективизации - это два абсолютно разных государства, с разной внешней и внутренней политикой. Причем одно не мирно проистекло из другого, а родилось в ходе отчаянной борьбы двух группировок, по-разному видящих путь страны, а проигравшие еще долго ездили На Соловки и Колыму. По поводу палачей - ну не жалко мне Тухачевского и прочих!! Судьба отдала им долги за расстрелы и газовые атаки в Гражданскую войну. Почитайте вдумчиво мемуары сидельцев 30-х .
У шаламова, там что не зек, то или бывший чекист или революционер. Ну не жалко мне их! Жалко крестьян, казаков и им подобных, но когда речь идет о репрессированных, то вспоминают обычно Шаламова и ему подобных - чекистов , их близких родственников и внештатников.
Если для вас все коммунисты из одного подвида, то следуя этой логике и Черчилль и Буш и Гитлер тоже из одного подвида. Ведь Германия была классической западной страной, с некоторым уклоном в шведскую модель, как сейчас сказали бы. Единственное отличие - евреев и цыган не любил, так здесь тоже ничего нового - в Штатах мочили индейцев и негров, англичане с французами отличились в Африке и Ю-В Азии. А то что на нас напал Гитлер, так ведь тоже ничего нового - как с 10 века начали поход на Восток, так и в 20-м - то Рейган объявляет Крестовый поход, то Буш на пресс-конференции Путина строить начинает и России пальчиком покачивать.

Мы сами и будем Западным Союзом, а ты каким хочешь быть союзом - социалистических республик?

почитал я всё (ну почти всё)!!!! и смешно стало...

Всем известно что Путин из ФСБ.... и в последние годы многократно
увеличились наши аггенты(шпионы) вовсех странах...
Я уверен, что Путин умнее каждого из нас и обладает засекречнной информацией из ФСБ.

Из этого следует, что та политика которую ведёт Путин необходима.
Значит угроза суверенитету РФ присутствует...
Я думаю, что от США. Т.К. они огромными тэмпами расходуют нефть...
И лет через сорок когда запасы нефти начнут истощяться и придётся
разрабатывать новые способы её добычи цены на неё увеличатся в разы!!! У них и так дефцит экономики, а после увеличения цен на нефть произойдёт дефолт... причём обезценивание доллара нанесёт огромные убытки всему миру....

Чтобы этого не произошло Бушу приходиться ввязываться в авантюры
с Ираком, Ираном и т.п. Единственный кто может помешать этому это Россия. Т.К. Эти страны наши стратегические партнеры...
Россия единственная страна которая может ядерными боеголовкам уничтожить.. причём многократно США.. для этого они делают ПРО...
по оценкам экспертов через 5-10 лет Америка полностью обезопасит
себя от России и тогда сможет диктовать всему миру свои условия
как единственная сверхдержава...

И что остаётся делать Путину?.. правильно недопусть этого... поэтому
россия сейчас очень сильно увеличивает бюджет на вооруженные силы.. Путин всё делает правильно.. и заручившись поддержкой Китая(кстати китай сейчас находиться на 3 месте по силе армии) и
Индии!!! Россия помешает США...

Это сообщение отредактировал Любитель (O)(O) - 26-05-2007 - 03:51

Почитал комментарий РЖУНЕМАГУ

Какие через 40 лет запасы нефти? Вернее кому они собственно нужны будут? Жду не дождусь когда цена перевалит за 100у.е. авось новый кризис случится как в начале 70-х когда он ий как на пользу пошел.

Экономический потенциал США и ЕС такой что даже при подорожании нефти в разы ничего катастрофисеского не произойдет. Наоборот, это будет очень положительное событие т.к. и США и ЕС обладают технологиями позволяющими в очено короткое время сократить потребление нефти до половины сегодняшнего объема. Проблема уменьшения потребления нефти в ЕС уже сейчас лежит более в политической и экономической сфере. Резкий скачек это как раз то что нужно.

Ну а предложить вооружаться это конечно весело. Когда военный бюджет США больше гос. бюджета РФ то это как раз то что надо. Совок в свое время тоже вооружался пока его кондрашка не хватила.

Иногда я довольна нашим жульем, Сделка с австрийской фирмой усилит "Газпром" на европейском рынке энергоносителей. Мутили они там с этим Nabucco, так Газпром похоже и туда влезет без мыла. А так им европейцам и надо, хотя пусть они его сначала построят этот газопровод.

В США нефтяные месторождения по-моему наоборот консервируются...

До Чечни, возможно, я с Вами и согласилась бы...А теперь, никогда! НИКОГДА !!! И низачто! Послать надо просто всех советчиков нафиг и все дела!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-05-2007 - 14:17

Угроза РФ была всегда! И только совсем ослепленный ненавистью ко всему русскому ее не видит !!! Но, слава богу их мало! РЖИТЕНЕМОГИТЕ...ради бога...Но Вы один ...и это радует...Во всяком случае меня...

1. Что ж они тогда так нервничают по поводу наших нефтегазовых конфликтов?
2. Никакой бюджет не остановит большое количество баллистических ракет.

Вместе с Черным морем? Краснодарским, Ставропольским краями... Думайте, что говорите.

1. Ни не видит, а не хочет видеть.
2. К сожалению, таких немало.

Это сообщение отредактировал Melian - 27-05-2007 - 01:16

Но слава богу и не так много! Вот что радует! Бог им судья!

Правильно мыслите! Умничка! Раскидались, плин землями...как орехами...Вот орехи и отдавайте!

Тогда высказывайтесь точнее..и все...Вопросов не будет.

Это сообщение отредактировал Melian - 27-05-2007 - 01:20

palladin777

Всё что я писал было обосновано.... причём я хорошо разбираюсь в политике и читаю всё что пишут о россии в зарубежных СМИ...
читаю каждый день....

ЧТо запасы нефти начнут истощаться через 40 лет это всем известный факт.... все об этом говорят уже много лет... странно, что
ты про это не знаешь.. если интересно то поищи в интернете..

Категорически не согласен, что У США хватит экономического
потенциала если нефть существенно подорожает.. У них уже сейчас
большые проблемы... ВВП практически не растёт... доллар падает...
Затраты на Армию ростут... ДА что там говорить за поседний месяц я читал газет 9-10 где всё было расписано... причём Британскими, Германскими, Американскими СМИ...

Теперь к ЕС... у них тоже не всё так хорошо т.к. они встали между
Россией и США... ЕС намечался как один организм который должен
действовать от имени всех стран... А получается разобщённость...
Такие титаны страого света как Германия, Франция и Англия...
не хотят ссориться с Россией, т.к. у нас налажены хорошие партнёрские отношения.... и если англия тянется всётаки ближе в сторону США, то Французы и Немцы ближе к нам... КОнечно после смены канслеров/президентов всё может измениться, но думаю несильно...

А вот такая мелочь которая в ЕС только, что пресоединилась как Эстония, Литва и Польша придерживаются другого мнения и ведут анти-российскую политику..

И тут евросоюзу придётся решать чьи интересы важнее АНГЛИИ, Британи и Германии, либо Польши, Литвы и Эстонии...
Так что в европпе не всё так гладко как ты думаешь)))

Россияже сейчас активно союзничает с Азиатскими странами Китаем и Индией... к томуже всем известно, что Иран эта главная масульманская страна... так, что при поддержке ирана практически все Масульманские страны будут зп РФ... Ещё всем известно, что в
Азии больше всего нефти и сотрудничество с такими странами как Иран, Саудовская Аравия и д.р. может установить практически монополию России на Европейском рынке...

Теперь о бюджете России и США)))
читай о состоянии бюджета Соединённых штатов

http://www.newsru.com/arch/finance/02feb2004/usaf.html
http://www.americaru.com/news/12130

у меня небыло времени долго искать но из этих источников видно,
что в 2004 году дефицит бюджета составил 521 млрд долларов
и с каждым годом он только растёт....

а в 2006 году общий бюджет США составлял 2.77 триллиона долларов... для справки бюджет росси на 2007 год 0.27 трилионов
долларов и если выравнить баланс покупательной способности
доллара в РФ и США, то Бюджет США станет 0.55 трн. долларов.
сравним США - 0.55 и РОССИЮ 0.27 разница как видно примерно в два раза... Притом, что в России численность населения 142 220 310, а в США 300 734 134....
Я конечно не спорю, что машенничество, взятки и отмывание денег в России уменшьшает реальныей бюджет на процетов 20%... и в Социальном плане Большинство жителей россии живут хуже чем в америке... НО уровень жизни в Москве сопаставим с уровнем жизни
в Нью-Йорке не только в материальном плане (принимая в расчёт платёжоспособность доллара), но и в плане инфраструктуры и возможностей... лично у меня есть несколько знакомых которые
приехали из за рубежа... и живут не хуже... Например один приехал из лондона, где зарабытывал ОЧЕНЬ много... он приехал в москву на заработки... вложив деньги в свой бизнесс.. и так и остался в Мскве..
где он зарабатывает больше...

Короче я хочу сказать, то, что бюджет США постоянно растёт, а прибыль топчется на месте повышая дифицит с каждым годом... и
огромое влияние имеет нефть при повышении её цены в два раза...
Даже сокращение её потребления в такоеже колличество раз
потребует огромных расходов со стороны АМЕРИКИ... как перевести самолёты на новый вид топлива? ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО....
и наивно, что полагать, что такая большая страна как США сможет это так легко сделать...

В России же противоположная ситуация профицит растёт засчёт
Нефти... и сам бюджет если сравнивать его с 2006 годом поысился на 20-30 процентов!!!! А ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО...
вот некоторые данные "Стабфонд в будущем году получит 1 триллион 690,7 миллиарда рублей." - при пересчёте..
это будет равносильно тому, что 325 миллиардов долларов в США....
А у них как я уже писал дифицит 521 млрд. который сейчас снизился
до 200 млрд., но за счёт увеличения налогов на одну четверть...


Думаю я достаточно доходчиво и обаснованно расписал своё мнение.
Причём не только своё а большинства аналитиков. Поэтому США вынуждена не допустить российско-азиатской монополии на Нефть...
А помешать этому она может только обезопасив себя од ядерной мощи РФ, после чего она сможет диктовать свои условия...

Теперь пару слов о российской обороноспособности...
колличественный состав(солдатов) российской армии на 15 процентов меньше, что ничтожно мало... Причём зажравшиеся Америкосы не умеют воевать... и война в Ираке это показала...
несмотря на, то, что США её и выиграла...

Сейчас США превосходит россию в два раза по силе авиации и космической армии... но новые российские ПВО сводят на нет всё это приимущество...

Российские Танки и количеством и качеством превосходят Американские... Т-72 сопастовим с ихними абрамсами.
А Т-90 их сильно превозходит...

Про русский спецназ(лучший в мире) я вообще молчу....
в целом же при агрессии Сша на территорию России у США мало шансов на победу... Правда в столкновении в другой стране Армия США будет сильнее раза в два... из-за авиации..

Америку сдерживает ядерная угроза.. и при её леквидации..
они могут без особых проблем жантажировать уже Россию ядерными ударами.

То, что сказал путин, а именно усиление воееной силы росии
единствееный выход... при достаточном финансировании, а оно посравнению с 2006 годом увеличилась(если мне не изменяет пямять) в 2 раза!!!! Россия к 2012 году на 60 процентов переоснастит совю армию новым вооружением (танками, самолётами и т.п.)
А к 2015 году полностью переоснастит имеющиеся ядерные запасы..
причё как говорят новые российские боеголовки делающие сфои фантомы при пуске... смогут обойти Американскую ПРО....

П.С. Какие есть возражения? И что не понятно? я не пишу отсебятины и собственные размышления.. я привожу факты...

Любитель (O)(O), Вы забыли добавить тихую экспансию того же Газпрома в Европу, российский бизнес тихо, тихо но ползет по Европе понемножку покупая их и что будет лет этак через десять будем посмотреть. Просто с той же Европой или еще с кем, нет смысла воевать, выгоднее купить и пусть потом Европа работает на российские компании.

Я не забыл, а просто устатл писать)))

Всё, что ты написала совершенно верно и правильно...
конечно выгоднее всё решить мирным способом в общих интересх...
И с Европпой я думаю так в конечном счёте и будет... Только не купить
конечно ты загнула))) Близкие партнёрские отношения будут в самы раз...

Только есть одно но.. как я уже писал США не дадут россии это сделать..
Это ей гразит не только кризисом, но и потерей влияния...
Договориться с Америкой нельзя, они всё делают в личных интересах..
и НИКОГО не слушают... и что нам делать?

Забить на военные силы и полностью опутать европпу соими экономическими сетями? К этому временя США полностью отстроит свою ПРО и всё... хана нам..
Они уже кидали бомбу на Японию... И если у росси не будет адекватного ответа, то им нечего не мешает безнаказанно кинуть её на Иран... причём радиоактивное облако уйдёт далеко за границы ирана... Так всегда в мире.
У кого есть сила и власть того она одурманивает.. поведение США и так вызывает огромный шок у всего мира... ДАЛЬШЕ-БОЛЬШЕ...

Но в отношении с ЕС у России пока перспективы нет, есть перспектива в двухсторонних взаимовыгодных отношениях с определенными странами в Европе ибо выгода именно в двухстронних отношениях а политика ЕС заходит в тупик.

Вот это выступление...Со времен программы "Сегодня в мире" с незабываемыми ведущими Борвин, Зорин, Сейфуль-Мулюков и Боровик такого не слышал.

По пунктам

Знаю. Только вот вопрос в том а после 100 у.е. за баррель потребление нефти изменится или нет? Если думаете что будет расти или останется на прежнем уровне см. 197,,,, годы

ВВП развитых стран действительно по 10 % не растет и расти не может. Рост ВВП в Италии 1,4% и от этого итальянцы хуже жить стали? Падение одной валюты по-отношению к другой на 0,01-0,1 % это не девальвация валюты по 200% в полугодье (помните незабвенные 1990-1993)

И на Мозамбик могут кинуть и на Тувалу и на дер. Гадюкино ... По моему у РФ самый большой (количественно) ядерный арсенал но если есть желание повторить гонку вооружений с последующим развалом страны то вперед и с песней. Хвала Аллаху Вы не в Кремле и деньгами страны Вы не распоряжаетесь

Не читайте иносми...иначе еще не такое вычитаете. Советую хотя-бы вкратце знакомится с оригиналом.

"Надежды юношей питают" (А.С. Пушкин) Про последнюю встречу РФ ЕС напомнить а про заявление по Эстонии. В общем не в путинских силах сыграть на противоречиях. США - могут РФ - ну никак.

А если создать Кавказский халифат со столицей в Грозном то глядишь Путин станет почетным гражданином Тегерана.

Меньше в 10 раз ...Или арифметика поменялась.

Лихо Это значит что в РФ на 1 долл. можно купить в 8 раз больше чем в США? Вот тут то действительно вспомнились мне сраснения из газеты "Известия" 1985 г когда ставнивали что можно купить на доллар и на рубль и "доказали" что "деревянный" круче бакса.

В общем мне пожалуйста или источник или методику подсчета иначе бездоказательные инсинуации не приму

Также источник или методику ибо если действительно теневой объем такого размера то что тогда было в 1991-1998

Фразу бывшую до этого опустил т.к. средняя зарплате по Москве 18 600р так что не Нью-Йорк далеко. А вот что такое зарабатывать в Лондоне очень много об этом хотелось бы узнать по-подробнее ибо ка человек живший в Англии могу оценить размер. Так-что жду ответа...

Не удивлюсь если на Земле найдется страна где бюджеты и на 100% поднимались. Но это будет где-то в Африке или Океании. Более интересны цифры долл. в пересчете на 1 душу.

Если можно подробнее можно про Стабфонд. Где он и куда идут из него деньги. Я не сильно разбираюсь так что если не сложно- просветите.

Напомню что жителей в РФ по сравнению с США в 2 раза меньше. Но ничего поставить пол-страны под ружье можно. Опыт КНДР это показал.

А Вам в голову не приходило, что никто собственно нападать не собирается. Уж если кремлевская "вертикаль" примет изощренные формы то хватит просто сколотить новый заборчик и оставить место для нефтяного и газового краников. А там уже в Путиным свои "разберуться" ибо серьезные "дяди" за серьезные бабки сделают что угодно вплоть до дворцового ( или даже государственного) переворота. Или вы еще думаете что Путин абсолют и радом с ним не идет возня. Да при Сталине и то в Кремле шли интересные процессы.

Тогда потрудитесь и источник указать а то коль даже это факты то уж в очень вольной интерпретации. Ну а насчет возражений я вроде возразил. Жду-с ответа.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 27-05-2007 - 21:09

было бы у россии лет 50 стабильности при более или менее сносном правительстве,европу бы мы точно скупили )) Если уж за счет продажи одних только ресурсов наши олигархи уже поллондона выкупили,то что будет когда они начнут наконец это сырье перерабатывать самостоятельно и в россии?А Американцы будет бояться очень даже вероятности того,что всего 1% наших боеголовок доберется до них(а пока даже такая вероятность не достигнута и достигнута очень нескоро будет).Что после 11 сентября было все помнят?А прикиньте всего 1 боеголовка до Нью-йорка или Вашингтона долетит?Да это как минимум финансовый кризис с отставкой правительства,президента и всех кого только можно.
Так что шантаж теперешней России это очень недешево.При том,что запасы нефти у нас не такие уж и большие и при том еще очень нужны и Китаю и Европе.Проще Ирак раздолбать,чем Россию оккупировать.Вот довести внутриполитическую обстановку до такой как на украине сейчас это даа,идеально :)ну а новые "свободные" страны в этом готовы активно помогать.Старая Европа слишком горда,консервативна и нерешительна и поэтому по прежнему доверяет больше США и ЦРУ чем России

Это сообщение отредактировал Flex_ - 26-05-2007 - 17:21

Проблема в том. что нельзя путать район Челси и одноименную команду со всей экономикой Запада.
А вложения и покупки российских "бизнесменов" (их почему то в Лондоне еще называют "Путинбойз" или "новые Арабы") - это либо старые дворцы английских лордов, либо футбольные клубы... на самый лучший вариант - сбытовые структуры для российского сырья.

т.е. как было самое "днищевое" состояние у них, так и остался интерес лишь к канализациям (буквально.. потому как покупают трубопроводные и газораспределяющие активы в основном -выстраивают "сбытовую вертикаль" ... единственная высокотехнологичная покупка - это аж 5% в концерне EADS.. вот только до последних двух букв в названии, самых главных, "Внешторгбанк"..как миноритария зарубежного и не допустят... впрочем, НИОКРовское подразделение EADS -корпорация EKAR -укомплектаованна русскоговорящими кадрами почти на 20%... вот только ни за какие коврижки, почему то они ни с РФ, ни с ее спецслужбамии контактов иметь не хотят.. интересно, "г-да патриоты" почему? мое мнение, потому-же, почему в свое время американские физики - решили поделистья с СССР секретами ядерной бомбы :) ....)

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 27-05-2007 - 06:00

В акте купли-продажи всегда присутствуют двое. И если хотя бы один из них не выскажет желание выступить участником акта, то купля-продажа не состоится.

Если бы у России было 50 лет стабильности при более-менее сносном правительстве, то это была бы не Россия, и жители её оперировали бы сегодня несколько иными грамматическими конструкциями, нежели сослагательное наклонение.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 27-05-2007 - 10:55

Расскажите поподробнее "нормальное правительство" это какое?

Думаю, что такое, которое устроило бы Flex_'а. Думаю, неплохой критерий "сносности", говоря его языком, или "нормальности", говоря Вашим.

Какой информативный ответ за меня дали )) Да,в том числе и которое бы устроило меня.И меня и большинство россиян.Для начала я бы попросил подвинуться компанию Кудрина-Грефа-Зурабова в связи с несоответствием занимаемой должности.Обьяснять почему надо?

маленькая поправочка.Берите масштабнее.У нас как никак 53 олигарха+гос-во,то есть куплей продажей могут заниматься куда больше 2 людей:)

Согласен,такого предостаточно,но все таки это неполно.
"По данным ЦБ РФ, в первом квартале этого года прямые инвестиции российских компаний за рубежом составили $5 млн. За тот же период прошлого года их было $3,2 млрд, но именно с этого момента российские компании стали инвестировать за рубежом больше, чем иностранные компании в России."
( http://www.izvestia.ru/nyizvestia/article3096127/ )

Олигархи в англии также интересуются к примеру концерном "Corus"(сталепрокатные заводы) ( http://www.inosmi.ru/print/208588.html )

То же и в Америке ( http://www.point.ru/forecasts/2007/02/12/4146/2 )

Активно за рубеж лезет Дерипаска(про алюминиевые заводы по миру молчу,к примеру сделка с Magna International),не смотря на то,что его туда пытаются вытеснить. ( http://www.rambler.ru/news/0/drive/10334890.html )

Таких примеров можно накопать предостаточно

Это сообщение отредактировал Flex_ - 27-05-2007 - 13:06

и что мы видим.. сталепрокатный завод? тот же самый "1-й передел сырья" ?... вполне логично вписывается в мою схему "построения сыбтовой структуры ресурсов".. т.е. как был сырьевой придаток планеты, так и остается.

А причина проста. Для несырьевого сектора экономики - необходимы другие ментальности, принципы, стиль менеджмента.. там гораздо разнообразнее риски. а у нас дальше "пеньки и дегтя в обмен на птицу-павлин" думать не умеют.

Да и зачем, если с них достаточно капает и купцу и "крапивному семени" государственному? На "павлинов" - вполне хватает.

а как же Magna International? а она в свою очередь делала замашку на 40% в Chrysler Group?
также ОАО "Русские машины", владельцем которого является Олег Дерипаска присматривались к Daewoo в румынии.Так что Дерипаска явно наметил прикупить заводик иномарочный :)

Это сообщение отредактировал Flex_ - 27-05-2007 - 21:37

Драгоценные, если вы в Абрамовиче, Вексельберге,Дерипаске и.т.д. видите тех для кого Путин указ то вы сильно ошибаетесь. Не Путин им власть а они (собирательное понятие) ему власть. И если Путин окончательно решит отгородится новым железным частоколом то эти ребята за этим-же частоколом его и скушают. Вот по этому Путин и начал "политический отстрел" наиболее уязвимых (Березовский) или наиболее оппозиционных (Ходорковский) олигархов. Правда отмечу что и Березовский и Ходорковский вполне достойны быть сокамерниками. И еще раз повторюсь что мне искренне жаль что Ходорговский сидит ....в смысле сидит один без других корешей.

Если честно, то Виксельберги, Фридманы, Ходорковские и иже с ними все достойные сокамерники и тот же "отстрел" Ходорковского, это сигал господам из госдепа(известой всем страны), да и остальным "умникам", что ни какая заграница не поможет и ничего здесь больше решать не будет. Впринципе это правильно, руки у так называемой "элиты" в России грязные и рожи даже не в пуху, а в дерьме, Путим может быть и не лучше, но по крайней мере хоь что-то делает для страны и господ этих доит еще и в бюджет и правильно делает. А вот газпром, ВТБ и некоторые другие структкры подконтрольные государству потихоньку, без шума пытаются внедряться в западны бизнес и это правильно.

О влиянии бывших хозяев страны, а нынче обычных олигархов на Путина вы сильно заблуждаетесь. Все важнейшие места заняты ставленниками Путина. Государственные монополии под его контролем, а по капитализации они гораздо масштабней олигархических. Газпром, Сбербанк, Внешторгбанк, Рао, Роснефть, РЖД, Рособоронэкспорт ну и т.д. Силовые структуры также безусловно под его пятой, губернаторы его ставленники. Захочет, начнет отстрел олигархов. Только ему это надо? Они вместе делают деньги, друг другу пока не мешают.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-05-2007 - 22:53

Ну насчет РАО Вы погорячились малость. Насчет остального согласен... Вгот только и Газпрому и Роснефти железный занавес ну совсем некстати так что это надо учитывать. Ну а остальные вообще продукта не создают (РЖД и.т.д.)

А занавес никому не нужен. Тут я с вами полностью согласен. Как же они бабки то тогда делать будут?

P.S. В составе совета директоров РАО:
- председатель совета директоров РАО "ЕЭС" Александр Волошин;
- председатель правления РАО "ЕЭС" Анатолий Чубайс;
- глава Минэкономразвития РФ Герман Греф;
- глава Минпромэнерго РФ Виктор Христенко;
- директор департамента правительства РФ Ольга Пушкарева;
- председатель наблюдательного совета НОМОС-банка Илья Южанов;
- руководитель Росэнерго Сергей Оганесян;
- замглавы Минпромэнерго РФ Андрей Дементьев;
- начальник управления Росимущества Глеб Никитин;
- замминистра экономического развития и торговли РФ Кирилл Андросов.

Все они чиновники от государства. Рыпнутся, поставят новых на их место.
Еще 4еро представители миноритариев.

В том то и дело что не простые чиновники а именно те кто собственно "слепили" Путина ( с Березовским за компанию). Я на 99% уверен что Путин спит и видит как эту ельцинскую "гвардию" убрать куда подальше. Вопрос только в том когда он на это решиться ибо конфронтация с этими гражданами это не Каспаров с "Маршем Несогласных" и не побежденый и побитый Березовский (хотя, согласитесь,Путину этот противник был опасен). Если Путин остается самодержцем т.е. получает третий (а фактически пожизнений срок) то рано или поздно он добъет последних оппортунистов в единых рядах "Вертикальной России" (или вертикальных рядах "Единой России"?) . А почему именно по партийной линии да потому что это реальная власть к-рая ну никак не оговаривается Конституцией. А то что граждане не партийные это не беда у них будут партийные замы. Вообще то что сейчас наблюдается в РФ уже можно было наблюдать и в Германии в 30-х и в странах вост европы после 2-мировой где произошло замещение государственной власти партийной властью и.т.д.

Вообще согласен. В РАО собрались чиновники определенной общности
Но и их вполне смогут добить, тут я с вами тоже согласен. Одно не пойму, зачем сделали две госпартии? Иммитация честных выборов? Врядли, и так все всем ясно. У коммунистов отобрать электорат? Тоже врядли, коммунисты уже не страшны и довольно пассивны.

Кстати я тоже не понял этого хода со второй партией. Версий несколько
1. Формальное сохранение видимости демократии ( маловероятно ибо не создавая вторую партию этого можно добиться допустив к участию в выборах всех кто не имеет шансов победить и прижав тех кто может. В общем по схеме Лукашенко) 2. Добить КПРФ? А зачем добивать то что уже прибито. "Красный" и ностальгирующий по совку электорат уже давно за Путина. Ортодоксы от "красных" также вокруг КПРФ не "кучкуются". 3. Попугать своих-же людей из ЕдРа. Вот это возможно т.к. принцип "Разделяй и властвуй" еще никто не отменял.
Хотя что тут строить догадки. В конце года все узнаем.

Это сообщение отредактировал palladin777 - 27-05-2007 - 23:54

palladin777

Я не хочу много писать, т.к. просто напрсто у меня не очень много времени...

1. после перевала цены доллара за 100 у.е. за барель потребление не усеньшиться... И сравнение с 197,,,, годами вижу не уметсным... Т.К.
Сейчас спрос на нефть увеличился в огромное колличество раз... одних автомобилей сколько развелось....

2. про Мизерный рост ВВП США... не спорю, что у развитых стран этот рост
замедляется... но речь идёт о громадном долге США !!!!! который только растёт.. Америкосы держаться на западных инвесторах... и если так пойдёт дело то многие могут решить нецелесообразным вкладывать в это деньги...

3. Про гонку вооружений... в сотый раз говорю, что гонка вооружений это не игра кто круче, а мирная война... Если ты не забыл США после хирасимы готовили планы кинуть бомбу на СССР...

4. Я читаю как и переводы иностранных СМИ, так и оригиналалы... т.к. свободно владею английским...

5. США не может влиять на Германию, Бритнаю и Францию....
и критика со стороны Германии и Франции в сторону США по войне в Ираке
тому подтверждение.... Про последнюю встречу РФ ЕС мне напоминать не надо... Только я вот хочу добавить, что Эстония и Литва не выполняют обязательств обещанных ими при вступлении в ЕС.... я имею в виду геноцид и расизм против Русского народа... А такой пункт есть...
Россиия является одним из главных стратегических партнёров ЕС..

6. "А если создать Кавказский халифат со столицей в Грозном то глядишь Путин станет почетным гражданином Тегерана." - что за хрень ты написал?

7. в последние несколько лет покупательная способность доллара в России в пять, шесть раз больше чем в США.. и если ты правда работал в Англии как говоришь, то при приезде в Россию (не МОСКВУ) увидешь разницу в покупательной способности.. для примера наш ночной дозор - в Голивуде стоил бы около 30-40 млн долларов... а в россии 4-5))))

8. Не могу привести статистику на теневой капитало оборот... но лично В РЖД
он огромен... конечно не в основной структуре и ЦФТО, а в фирмах по перевозкам угля, нефти, техники и т.п.. реальная зарплата плптиться в баксах.... а на бумаге человек получает 2-3 тыс. рублей... Естественно получается огромное скрывание денег от налоговой службы...

9. средний кровнеь з\п в москве в несколько раз больше чем ты назвал....
А тот мизер это в основном подработки студентов... я например учась на первом курсе подрабатывал в ДЧЛ и мне платили около 20шт...
и ещё повторяю... что у меня все знакомые.. т.к. я кручусь в сфере РЖД получают не более 2-3 тыс рублей... но откудато дачи в 3 км от москвы с большими 3-4 этаэными домами... один дом стоит от 700-800 тыс рублей...
плюс там проводят отопление, гараж... мебель, спутниковое и многое другое..
так, что не тебе судить про реальную зарплату в МОскве... МИзер тут получают либо ХАЧИ приезжие, либо лентяи без образования...

10. http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art_news/id_art-1075629
Не забудь про покупательную способность доллара)

Ну ладно короче я устал мне завтра рано вставать.... потом допишу.

Средняя зп гдето около штуки по Москве. Это где-то 24000р. То что вы студентом зарабатывали 20000 ничего не значит, молодежи сейчас много платят. Иногда даже необдуманно. Я знаю много людей с зарплатами ниже 20000р, хотя знаю людей с зарплатами и более 100000$
Это где такие дома по 700-800тыщ продают в 3 км от москвы? Можно и мне пучок таких домишков (лучше 4х этажных)?
Покупательная способность доллара почти одинакова в регионах и в Москве. Потому что все товары практически в цене не отличаются. Исключение - авто, земля, недвижка. Цена услуг выше, но это тоже не на порядок.

Бред. Прекращайте смотреть дебиловизор.

Поручик, на сей раз я с удовольствием к Вам присоединюсь. Когда дело доходит до военной темы даже остатки разума у отдельных 'ультрапатриотов" просто испаряются.. Мы. конечно, "крутые". Примерно как те яйца из анекдота..