Marinw Ссылка на это сообщение 13.02.2013 - время: 05:02 Недавно прочла книгу одного нашего соотечественника, который был в плену у немцев и освобожден в апреле 1945 года. Он описывает, что наши солдаты насиловали немок и это были не единичные случаи. Так что слово из песни не выбросишь
Причины изнасилования психо-физиологические, к политике не имеют никакого отношения.
изнасилованию подвергалось 22% российских женщин 18% взрослых американок подвергалось изнасилованию
Это в мирное время. Военная ситуация только добавляет некоторый процент.
Вот интересно. Немцы, находясь в сталинградском окружении, получали по воздуху не только боеприпасы итд, но и ...ящики с презервативами! Вопрос - зачем?
Marinw
(srg2003 @ 13.02.2013 - время: 13:45) 8 миллионов немок в возрасте от 8 до 80, так же как и Бивор??? То, что случаи изнасилований имели место- никто и не отрицает- приводились документы военной прокуратуры по теме, а также документы о том, какие меры принимались к преступникам. Были изнасилования. Но это не значит, что насиловали все и всех подряд. И упрекать в этом советских солдат отдельно от солдат других стран это гнусность. Такие вещи случаются на любой войне. В каждом стаде бывает паршивая овца. Еще раз повторю делать в этом случае советских солдат козлами отпущения - подло
muse 55
(Marinw @ 14.02.2013 - время: 18:41) Такие вещи случаются на любой войне. Это была не обычная война. В этом ее отличие от других войн...
srg2003
(Marinw @ 14.02.2013 - время: 18:41) Были изнасилования. Но это не значит, что насиловали все и всех подряд. И упрекать в этом советских солдат отдельно от солдат других стран это гнусность. Такие вещи случаются на любой войне. В каждом стаде бывает паршивая овца. Еще раз повторю делать в этом случае советских солдат козлами отпущения - подло еще важный момент как относилось командование к этим фактам- судя по документа военной прокуратуры- карались случаи насилия весьма жестко, поэтому бредни Геббельса и его последователей вызывают у меня сомнение
Сосед.2012
С античных времен существует добрая традиция - взятый штурмом город отдается на 2-3 дня на разграбление взявшей его армии. Судя по всему эта традиция в той или иной степени сохранялась и во времена WW2, причем всеми воюющими сторонами.
По окончании этих двух-трех дней, военные власти жесткими мерами наводили порядок буквально за день и наступало более-менее спокойствие.
Сосед.2012
еще важный момент как относилось командование к этим фактам- судя по документа военной прокуратуры- карались случаи насилия весьма жестко, Мой отец воевал на той войне (я поздний ребенок), как водиться мой отец и его фронтовые друзья которые собирались на 9 мая мало рассказывали о войне, а я был мал тогда и мне было не особо это интересно, сейчас бы я конечно о многом расспросил всех их, но увы, сейчас уже сделать невозможно.
Так или иначе, я помню их рассказ за столом об офицере их батальона, который был расстрелян не за изнасилование, а только за попытку изнасилования, ну правда он там в воздух стрелял. Суть была в том что он напился и полез к какой то то ли немке, то ли польке у которых был на постое, за нее заступился солдат, он (офицер) стал стрелять в воздух из пистолета, вроде в пол или стену... Далее арест, трибунал и через несколько дней расстрел перед строем. Причем тот офицер был душой батальона - первый весельчак на привале и в бою всегда в самом пекле, но вот напился и результат.
Такие дела, а свидетельство фронтовых друзей моего отца для меня перевесят 100 умных книжек разных обличителей.
ferrara
Я не знаю кто и с какой целью придумывает эти грязные инсинуации о массовом изнасиловании советскими солдатами немок, но в Красной Армии попытки насилия над местным населением карались очень жестоко и, на мой взгляд, даже слишком жестоко.
Мне случилось как-то ехать в поезде, в купе с одним стареньким дедушкой. Он рассказывал как попал в армию на фронт в 45г. 19-летним парнем. Воевал он в Австрии, и был у него там друг-одногодка. Они вместе мечтали о том, как вернутся с войны домой, как наладится мирная жизнь, как найдут себе невест .Боевые потери на этом фронте были очень незначительны, противника, главным образом, уничтожала артиллерия и авиация. Но его друг не вернулся домой, его расстреляли свои только за то, что родители какой-то австрийской девушки пожаловались командованию, что их дочь хотел изнасиловать "вот этот солдат". Вроде бы провели расследование, коротко, "доказали вину" и на следующий день перед строем расстреляли.
muse 55
(ferrara @ 21.02.2013 - время: 23:10) Я не знаю кто и с какой целью придумывает эти грязные инсинуации о массовом изнасиловании советскими солдатами немок, Вы как малый ребенок-те же , кто и приравнивает нацизм со сталинизмом (социализмом) , те же , кто объявляет о необходимости десталинизации России. Как говорится -бьют по площадям-авось где и выгорит... Я тут залез на польский исторический форум-переводил с помощью автомата-так оказывается поляки всерьез обсуждают и изнасилования полек русскими солдатами. Мол русские идиоты солдаты не различали полек от немок-кто по русски не говорит -враги и сразу насиловать. Признаю -много среди польских обсуждателей и трезвых людей. Я думал, что там все гораздо хуже...
Lesly Nilsen
Че то какой то пустой базар. Целых 15 страниц. Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся. Если от этого кто то родился, так ему сейчас уже за 80. У него уже правнуков куча. Так что - этих людей вычеркивать из жизни? Блажь все это... пустое словоговорение.
Pro
В чем отличие поведения бойцов Красной Армии от разных зйназтц-команд? Насиловали - да,но убийства были редки.У немцев наоборот - насиловали мало,зато убивали от души.Что хуже - хрен его знает
srg2003
(Pro @ 11.05.2013 - время: 11:28) В чем отличие поведения бойцов Красной Армии от разных зйназтц-команд? Насиловали - да,но убийства были редки.У немцев наоборот - насиловали мало,зато убивали от души.Что хуже - хрен его знает тем, что Командование Красной Армии жестко карало за изнасилования, поэтому они были единичны и не носили массового характера. проще и безопаснее ту же немку трахнуть за банку тушенки
Pro
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 16:09) проще и безопаснее ту же немку трахнуть за банку тушенки Банку тушенки лучше съесть самому! ))
Sorques
ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх ツ.В следующий раз за флуд вынесу предупреждение. Пост удалил.
NNNman
Почитайте-ка вот здесь воспоминания ветеранов. И всем всё станет ясно, как это было. А было всё.
NNNman
Выдержка из неоконченного романа В.Богомолова(автора "В августе 44-го...") "«Жизнь моя, иль ты приснилась мне?..»:
скрытый текст
Политдонесение О доведении до личного состава директивы тов. Сталина № 11072 от 20.4.45 г. в 185 сд 26 апреля 1945 г. Личный состав 185 сд воспринял директиву тов. Сталина о коренном изменении отношения к населению Германии и к военнопленным как своевременное и необходимое мероприятие для поднятия воинской дисциплины, наведения должного порядка в частях и достижения скорейшей победы над врагом. В своих выступлениях на красноармейских собраниях многие резко критиковали поведение отдельных бойцов по отношению к населению. Ст. сержант Руднев — «Отдельные бойцы, занимаясь пьянством, бара-хольством и насилуя немок, кладут позорное пятно на всю Красную Армию. Если мы будем жестоко поступать с пленными немцами или какой-нибудь немкой, которая не наносит нам вреда, то это будет вызывать у них только озлобление, что не приблизит, а отдалит нашу окончательную победу. Наш Верховный Главнокомандующий указывает нам, как и кому мы должны мстить». Рядовой Романюк — «Мы воюем с немецкой армией, а не с народом». Старшина Сорокин — «Директива Ставки очень правильная, надо было раньше над этим задуматься, тогда бы не было тех поджогов, насилий, расправ над немецким населением, которые имели место у нас». [29] Красноармеец Максимов, член ВКП(б) — «Немцы под влиянием геббельсовской пропаганды запуганы приходом Красной Армии и боятся сдаваться в плен, что затрудняет наше движение вперед. Эта директива показывает пути разоблачения лжи. Мы не будем заискивать перед немцами, не допустим с ними никакого панибратства, но и не опозорим себя недостойными поступками барахольства и насилия». Сержант Становов — «Каждый воин Красной Армии должен честно выполнять директиву товарища Сталина, этим самым мы ускорим полный и окончательный разгром врага». В то же время некоторые, осуждая жестокое отношение к пленным, выражают недопонимание приказа Сталина и даже высказываются отрицательно. Рядовой Никулынин из 996 отдельного батальона связи сказал: «Немцы у нас жгли, грабили и насиловали наших женщин, а здесь, в Германии, нам ничего нельзя сделать, даже немку нельзя пощупать». Старшина 4-й батареи Гольденберг заявил: «Почему не разрешают иметь половые сношения с немками, ведь немецкие солдаты насиловали наших женщин!». Красноармеец Морозов А. П., шофер — «Надо сурово карать за коллективное изнасилование. В Германии голод, и немки сами охотно будут отдавать себя за хлеб. Таким образом, связь с немками может быть и без изнасилования». Красноармеец Марин — «В Красной Армии много молодых прошло 4 года войны, будем еще несколько месяцев стоять гарнизоном. Надо учитывать человеческую природу. Я привык жить с женой. Ясно, что будут связи с немками. Они ничего не имеют против связи в одиночку и соглашаются вполне, если с ними поговорить и договориться. Коллективного изнасилования из чувства мести не должно быть». Красноармеец Тришкин В. П. — «Мне не понятно, почему за немок такое наказание. Одиночного сожительства не надо запрещать». Красноармеец Дубцов (пересыльный пункт) — «Немцы калечили наших женщин. Почему же мы не можем им ответить за это? Коллективного насилия допускать не следует, но одиночную связь запрещать нельзя. У меня брат без ноги. Он инвалид Отечественной войны. Я приеду к нему после окончания войны. Он меня спросит: попробовал ли ты немок? Как же я ему, инвалиду, скажу, что боялся это сделать? Какой позор будет для меня в деревне. Все немки развратны. Они ничего не имеют против того, чтобы с ними спали, но спать должен один. Это не будет позорить чести наших солдат. Связь надо иметь такую, чтобы немки не прыгали и не кричали, а по согласию». Такой категории лиц партийно-политическим аппаратом разъяснено, что их взгляды неправильные, и это может привести к нехорошим последствиям. Несмотря на проведенную с личным составом работу о поведении его на вражеской территории, от населения до сих пор поступают жалобы и имеют место свежие факты насилования немок. Так, например, старшина Дорохин из 695 артполка, член ВКП(б), после того, как ему была разъяснена директива тов. Сталина № 11072, напился пьяным и имел сношение с немкой. Политработниками дивизии, агитаторами полков и батальонов продолжается работа с личным составом, направленная на укрепление дисциплины, порядка, бдительности и решительную борьбу с барахольщиками, мародерами, насильниками и теми, кто еще не понял важности и значения правильного отношения к немцам, как к военнопленным, так и к гражданскому населению. Начальник политотдела
Богомолов в своих произведениях цитировал реальные документы.
Это сообщение отредактировал NNNman - 23-05-2013 - 22:25
HAttis
(монархист @ 27.04.2010 - время: 21:59) <q>я лично неоднократно встречал фотографию где наш солдат вырывает у женьщины велосипед . и наши ветераны тоже никогда не говорили что такого не бывало .войска вошли в город! там еще и не такое будет !</q> Было: http://www.sxnarod.com/voennii-fotoalbom_1...l#entry16158989
скрытый текст
Про трофейные велосипеды - вроде Кёнигсберг. A Russian soldier involved in a misunderstanding with a German woman in Berlin, over a bicycle he wished to buy from her. "Между русским солдатом и немкой в Берлине произошло недоразумение из-за велосипеда, который он хотел у нее купить". Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945 Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе. (С).
Там правда кое кто всё изгадил и не прибрался, но........,такая однако страна Рассея.
fkk6
(Pro @ 11.05.2013 - время: 09:28) <q>В чем отличие поведения бойцов Красной Армии от разных зйназтц-команд? Насиловали - да,но убийства были редки.У немцев наоборот - насиловали мало,зато убивали от души.Что хуже - хрен его знает</q>
бойцы красной армии, в отличие от айнзатцкомманд, не уничтожали целенаправленно и методично гражданское население. не загоняли бюргеров и бауеров в сараи и кирхи, не сжигали их заживо. не устраивали бабий яр где-нить вo frauenwalde. и даже в бухенвальдах-майданеках не дымили из крематориев арийскими тушками. бойцы красной армии убивали и насиловали - было такое. и не в еденичных случаях. иначе не нужно было бы издавать приказы запрещающие убийства, изнасилования и мародерство на территории германии. только с нашей стороны это было просто смесь мести за арийские косяки на территории СССР и обычного поведения людей, для которых каждый день может быть крайним. а человеческая жизнь стоит.. да ничего она не стоит. особенно если это не человек а житель страны чья армия дотла сожгла полсоюза. вот только те, кто реально воевал, участвовал в боевых действиях, озабочены были как бы выжить. и красноармейцы, и зольдаты вермахта. им в основном как-то не до убийств, изнасилований и прочих в западной (да и советской тоже) литературе красочно едак расписанных невероятна чудовищна циничных зверств супротив граждансково населения было. выспаться бы, поесть досыта, помыться. ну а потом уже и бабу. если встанет. дойчи на оккупированых территориях своих киндеров вспоминая детям крайний кусок сахара или плитку шеколада отдавали.. красноармейцы в германии кормили пухнущих с голодухи бюргеров унд киндеров.. конечно всякое было.. только в основном отличалась такими "подвигами" тыловая шваль. а в айнзатцкоммандах было немерянно бывших гражданинов советсково союза. украинцев, прибалтосов, очень смелых и гордых в стае капказских джигитов, аборигенов среднеазиатских советских соцыалистических республик, ну и русские тоже были конечно. в семье не без урода.
fkk6
(Pro @ 14.05.2013 - время: 03:36) (srg2003 @ 11.05.2013 - время: 16:09) проще и безопаснее ту же немку трахнуть за банку тушенкиБанку тушенки лучше съесть самому! )) не. вначале трахнуть немку по бестолковке банкой тушенки. потом трахнуть немку. а потом уже скушать тушенку и оставить немке пустую банку как памятный сувенир о незабываемой встрече))
скрытый текст
зы. а немка ета, лет едак 50 попозже, мемуар напишет о том как ее лишили девственности 8 русских монголов и 4 ихних лошади. заодно и пенсию огребет как жертва войны, и гонорар за мемуар. а банку предъявит как доказательство правдивости своево мемуара. а потом в ету банку нассыт её вучка и продаст какому-нить маньяку как уникальную реликвию))
dedO'K
Что то вы не тех немок имеете в виду. Давайте посмотрим на факты: Запасливая, бережливая Германия, которую кормит вся Европа, сытые, здоровые немочки, острый дефицит мужиков в стране, воюющей со всем миром, в связи с этим переборчивый мужик и, как следствие, острый недотрах в большей части женского населения. Что то вы не тех советских солдат имеете в виду: привычка к субординации и подчинении приказу вышестоящего, воспитанная в экстремальных условиях, постоянный стресс, авральная работа, духовная, нравственная и физическая нагрузка на пределе, сменяемая тревожным отдыхом, враждебная среда, с опасностью заполучить "штырь", в расслабухе, от какого-нибудь "мстителя" с сорванной башней, осознание нелепости глупой смерти в конце войны и, тем более, после неё... Мужики, строго между нами: в таких условиях сильно "захочется" искать на жопу лишних приключений, да ещё и в массовом порядке, да ещё и по молодости, когда позади выживание в кровопролитной войне, в виду смертей, как необходимых, так и абсолютно нелепых, а впереди- жизнь, полная надежд?
Lesly Nilsen
Среди непрерывных убийств и смертей, что является нормой на войне, под постоянным стрессом страха смерти от врага сспереди и от органов сзади, у человека едет крыша. Практически у любого. Практически на любой войне. И то что у человека не то чтобы сдают нервы.. теряется ориентация в привычно-мирной системе ценностей, это не патология. Это норма. Тут писали про три дня на поток. Это тысячелетняя норма. Вызванная совсем не зверством любых представителей любой нации а тысячелетним опытом же. После дикого стресса штурма человеку необходимо разрядиться. Почему именно три дня? Три дня достаточно, чтобы ослабить тиски стресса. Меньше нельзя - не будет эффекта. Больше нельзя - начнется разложение армии. Три дня - разумная середина.
sxn307659836
Если честно, мне кажется, что данный вопрос муссируется с одной целью - унизить роль Советского Союза и его Красной Армии в окончательной победе над нацизмом. Не забывайте, что холодная война началась в 1948 году, и сразу же начались массовые фальсификации пропагандистского характера: постановочные фото- и киносъемки, свидетельства "очевидцев и жертв", показывающие "сущность" русских "варваров". Было всякое, причем со стороны всех "союзников" по антигитлеровской коалиции, но "Vae Victis"- (горе побежденным - лат.) никто не отменял. ну а насчет цивилизованных американцев: в 1944 году, в Полтаве базировались американские бомбардировщики В-17, летавшие так называемыми сквозными полетами над Германией. так вот эти "союзники" развлекались следующим образом: в только что освобожденной Полтаве, гуляя в перерывах между бомбардировками немецких городов, где в большей степени гибло мирное население, они разбрасывали конфеты и шоколадки на улицах, и когда голодные дети кидались их собирать все это снималось на фото и кинокамеры. а насчет изнасилований... ну что ж это конечно было как без этого, но что такое человеческое совокупление по сравнению с ядерными бомбами, сброшенными на японские города?
Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 11-08-2013 - 12:05
dedO'K
(Lesly Nilsen @ 11.08.2013 - время: 11:56) Среди непрерывных убийств и смертей, что является нормой на войне, под постоянным стрессом страха смерти от врага сспереди и от органов сзади, у человека едет крыша. Практически у любого. Практически на любой войне. И то что у человека не то чтобы сдают нервы.. теряется ориентация в привычно-мирной системе ценностей, это не патология. Это норма. Брехня. А тем более на современной войне с возобновляемыми людскими ресурсами. Такого гусогона либо враги завалят, потому как лёгкая цель, либо свои, потому как обезьяна с гранатой и долго они не живут, потому как смирительные рубашки и галопиридол в войсках, а тем более, в боевой обстановке, не предусмотрены.
Lesly Nilsen
Дедок! Выбирай выражения, пожалуйста. А то я ведь не в институте благородных девиц воспитывался. Могу сформулировать свои мысли более талантливо.
srg2003
(Lesly Nilsen @ 11.08.2013 - время: 10:56) Среди непрерывных убийств и смертей, что является нормой на войне, под постоянным стрессом страха смерти от врага сспереди и от органов сзади, у человека едет крыша. Практически у любого. Практически на любой войне. И то что у человека не то чтобы сдают нервы.. теряется ориентация в привычно-мирной системе ценностей, это не патология. Это норма. Тут писали про три дня на поток. Это тысячелетняя норма. Вызванная совсем не зверством любых представителей любой нации а тысячелетним опытом же. После дикого стресса штурма человеку необходимо разрядиться. Почему именно три дня? Три дня достаточно, чтобы ослабить тиски стресса. Меньше нельзя - не будет эффекта. Больше нельзя - начнется разложение армии. Три дня - разумная середина. в принципе Дедок прав теория и практика управление устанавливает, прямо-таки вопиет, что если в организации установлена жесткая дисциплина и регламенты, о ни в коем случае нельзя допускать грубые нарушения дисциплины и правил иначе разложение начнется в первый же день
Lesly Nilsen
В первый - не начнется. не начнется и во второй. Вот как раз практика и вывела закон трех дней. За три дня солдат удовлетворяет все свои низменные похоти (снимает психологическое напряжение, говоря более поздними словами). Этого достаточно. Все что свыше - перебор. Как у Наполеона в Москве. Уйди он из Москвы на третий день - благополучно добрался бы до родины. Он задержался - результат налицо. Не забываем, что убежденным сторонником "пототка" был глубоко всеми уважаемый А.В Суворов. А уж он то диалетику точно учил не по Гегелю. И психологию солдат знал лучше любого "теоретика" в области управления. И претензий к дисциплине в его войсках не было. Наверное мужик понимал откуда что берется.
srg2003
(Lesly Nilsen @ 18.08.2013 - время: 14:53) В первый - не начнется. не начнется и во второй. Вот как раз практика и вывела закон трех дней. За три дня солдат удовлетворяет все свои низменные похоти (снимает психологическое напряжение, говоря более поздними словами). Этого достаточно. Все что свыше - перебор. Как у Наполеона в Москве. Уйди он из Москвы на третий день - благополучно добрался бы до родины. Он задержался - результат налицо. Не забываем, что убежденным сторонником "пототка" был глубоко всеми уважаемый А.В Суворов. А уж он то диалетику точно учил не по Гегелю. И психологию солдат знал лучше любого "теоретика" в области управления. И претензий к дисциплине в его войсках не было. Наверное мужик понимал откуда что берется. начнется, это я сам не в теории , а на практике ощутил, стоит дать серьезную слабину командиру, так в русло вернуть уж крайне трудно
Lesly Nilsen
Не начнется, если такой случай происходит не от "слабины" командования, а как сознательное благодеяние. Мало того - строго регламентированное. Мало того - имеющее силу обычая, традциии. В увольнение солдат опускали. отпускают и будут отпускать. Из за этого еще ни одна армия не разбежалась.
Это сообщение отредактировал Lesly Nilsen - 23-08-2013 - 21:28
srg2003
(Lesly Nilsen @ 23.08.2013 - время: 21:27) Не начнется, если такой случай происходит не от "слабины" командования, а как сознательное благодеяние. Мало того - строго регламентированное. Мало того - имеющее силу обычая, традциии. В увольнение солдат опускали. отпускают и будут отпускать. Из за этого еще ни одна армия не разбежалась. вся регламентация в армии в уставах и в УК, увольнения, премии, повышения предусмотрены- мародерство, насилие в отношении мирного населения однозначно запрещено
Marinw
Вспомнила. Рассказывал мужчина (сын солдата). Как-то у его отца собрались друзья, выпили, стали говорить о войне. Один из собравшихся рассказал как насиловали немку целой группой. Видимо их в группе было не мало. Это я сужу по одной подробности, о которой тут писать не следует. Раз не расстреляли или даже не наказали, то не все случаи изнасилования имели последствия для солдат.
dedO'K
(Marinw @ 27.08.2013 - время: 15:20) Вспомнила. Рассказывал мужчина (сын солдата). Как-то у его отца собрались друзья, выпили, стали говорить о войне. Один из собравшихся рассказал как насиловали немку целой группой. Видимо их в группе было не мало. Это я сужу по одной подробности, о которой тут писать не следует. Раз не расстреляли или даже не наказали, то не все случаи изнасилования имели последствия для солдат. Насиловали или просто трахали?
Сосед.2012
(Marinw @ 27.08.2013 - время: 14:20) Вспомнила. Рассказывал мужчина (сын солдата). Как-то у его отца собрались друзья, выпили, стали говорить о войне. Один из собравшихся рассказал как насиловали немку целой группой. Видимо их в группе было не мало. Это я сужу по одной подробности, о которой тут писать не следует. Раз не расстреляли или даже не наказали, то не все случаи изнасилования имели последствия для солдат.
Marinw разумеется наказывали не всех, некоторым сходило с рук, но речь то идет о якобы массовых изнасилованиях.
Что касается приведенного рассказа, ни сколько не отрицая вероятность такого события, хочу-все таки обратить внимание вот на что.
Знаете, есть такие классические рассказы о рыбалке или об охоте, вот когда мужчины собираются в мужской компании и выпьют... и начинают рассказывать истории ..., есть такой класс мужчин с определенной спецификой ...
Они в общем на словах сексуальные герои, у них куча рассказов про сексуальные подвиги и всех женщин округи которые готовы прыгнуть к ним в постель. Однако на деле обычно выходит прямо наоборот, а данные рассказы просто защитная реакция.
Данный рассказ вполне может быть из такой серии "охотничьих" рассказов. Это просто версия, если бы я слышал этот рассказ в оригинале. я бы сказал более определенно, а так ... просто прошу учитывать и мой вариант, как один из вариантов ))).
taekwando
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31) Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся. Это, к сожалению не так. История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
Сосед.2012
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45) (Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31) Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.Это, к сожалению не так. История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства... Ерунду не рассказывайте, я служил в ГСВГ, никакого табу на преступлениях небыло. Со всеми преступлениями разбиралась военная прокуратура как и положено по закону, тем более с тяжкими преступлениями, такими как изнасилования и убийства.
А вот мне другое интересно, Вы специально так мастерски вывернули наизнанку факты или по недомыслию?
Фраза построена так что 27505 преступлений в теме про изнасилования сразу бросается в глаза, то что это за 13 лет и то что это в основном не преступления а административные правонарушения типа автоаварий написано не так ярко.
Да, аварий было дохрена, подготовка большинства водителей оставляла желать лучшего, для тех кто не в курсе, в частях было обычно несколько дежурных машин которые выезжали часто и водители там более-менее нормальные, но большинство машин стоят в ангарах и выезжают на них солдаты 3-4 раза за службу на какие-то марши, вот на таких маршах аварии часто и случались, надо также учитывать, что в ГДР было запрещено иметь более одной машины на семью, я не очень в курсе как это реализовывалось, но по факту такаия ситуация была. Немцы как известно достаточно бережливы и обычно ездили на машине долго так как при покупке/продаже терялась определенная стоимость, но в этой связи, немцы видя что советский водитель нарушает правила специально попадали в аварию, далее получали компенсацию от СА по страховке и покупали новую машину. Тяжких преступлений типа изнасилований и убийств было мало.
Кстати почему прокуратура ГДР только с 1976 года стала считать, а до этого за 31 год не считала что ли?
UngernShternberg
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45) Это, к сожалению не так. История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства... И вот почему меня это ваще не интересует?
srg2003
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45) (Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31) Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.Это, к сожалению не так. История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства... во-первых откуда дровишки? во-вторых преступлений и правонарушений? в-третьих какая численность ГСВГ - полмиллиона человек минимум? пусть даже преступления получается 400 преступлений на 100 000 человек в год кстати в ФРГ в 1993 году при населении 82 млн, количество преступлений 6.4. млн, т.е. 7800 на 100 тыс чел в год. Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии