Взрослая социальная сеть |
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 23:04) |
Ну что вы скачете вокруг да около, вы можете конкретно объяснить, что хотите сказать? Итак, продолжим с прерванного: благосостояние РПЦ МП растёт... Мало того, сам факт, что крест и часы носил сам Патриарх РПЦ МП, человек известный и почитаемый, ещё увеличит их рыночную стоимость. И благосостояние РПЦ МП ещё больше вырастет... Ну и? Продолжайте логическую цепочку, не прерывайтесь... |
QUOTE (Балбес2009 @ 04.12.2011 - время: 18:16) |
И, кстати, не только история, а и нынешнее состояние РПЦ показывает, что верующих используют только для получения материальной прибыли РПЦ. |
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 00:27) | ||
Это и было началом нитки обсуждения этого вопроса. /* Реплика в сторону: интересно, а на сей раз религия позволит моему оппоненту понять, о чём идёт разговор, или как обычно нет? */ |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 00:13) |
Позволит... Позволит... Буде попущено будет вам Господом и наущено сатаною основать свою секту с культом мертвецов, ритуальным канибализмом и тому подобными "весёлостями", которые вы так живописно обрисовали в соседней теме, вы бы, несомненно, так и сделали. И собрали бы, и накопили бы, и реализовали бы в дензнаки, и использовали бы их в своих интересах. Это понятно. |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 00:13) |
В данном же случае вы мне "раскрыли глаза" на то, что РПЦ МП аккумулирует некие средства, вкладываемые в некие мат.ценности, начиная от верующего общины, несущего деньги, и заканчивая Патриархом, которому и делать ничего не надо, а, лишь исполнять свои обязанности, при этом, время от времени увязывая эти мат.ценности со своим именем. И это я знаю, это не секрет. Я всё жду, какое развитие получит эта история дальше... |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 00:13) |
Если вы преуготовляете меня к раскрытию страшной тайны, ставшей вам известной, по части: куда пойдёт накопленное, не бойтесь, моя чувствительная натура, хоть с трудом, но перенесёт, а о других не беспокойтесь, кроме нас с вами, похоже, эту "плодотворную" дискуссию давно уже никто не читает. Так что, чаво уж там, ляпите! |
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 12:43) | ||
А тут и дальше всё очень просто. Вот и получается, что РПЦ является коммерческой организацией, которая озабочена получением прибыли. Но всячески пытается это скрыть. |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 13:56) |
Прекрасный вывод: РПЦ МП- "коммерческая организация", "которая всячески пытается скрыть", что сама себе же продаёт и сама же у себя покупает, вместо того, чтобы дёргать вполне законный индивидуальный налог на церковь, вне зависимости от того, как часто член церкви её посещает и посещает ли вообще, как это делается, скажем, в Германии... Однако, да... Такого коварства от коммерческой организации я и не ожидал! Новость, действительно, потрясающая! |
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 15:39) |
Ваши фантазии - это Ваше личное дело. Замечу только, что своего монетного двора у РПЦ нет. И деньги церковь получает именно не "сама от себя", а от прихожан. От бабушек и дедушек, которые на старости лет ударились в религию, получает деньги из их скромным пенсий, на которые покупает материальные ценности, типа часов и т.п.. Впору у самой РПЦ спросить - не стыдно за такое? Ответить то они могут всё, что угодно, но на деле РПЦ явно не только не стыдно, но она и ещё пытается протащить статью в УК, чтобы РПЦ побольше прибыли капало. |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 15:58) |
Как вы тут любите говорить: свои фантазии оставьте при себе. Церковь- это Церковь, община- это община, Храм- это Храм, а не Дом культуры или бюро добрых услуг для заходящих, от скуки или по надобности, граждан. |
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 17:07) | ||
А коммерческая структура, это коммерческая структура. Я, в отличии от Вас, свои фантазии никому не приписываю. Это так себя проявляет РПЦ в обществе. А то, что христиане не хотят это замечать, то это их личные проблемы - они сами приняли добровольное решение о собственно оглуплении, когда приняли свою веру. |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:18) |
Церковь- это все члены Церкви, а не отдельные группы людей. Остальное- полёт вашей фантазии. |
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 17:40) |
Вот и я о том же - расстройство мышления, вследствие негативного влияния православной веры, у Вас выражено уже очень сильно. Но в этом виноваты только Вы сами - никто Вас в религию насильно не загонял - сами пришли. Ну, а поскольку РПЦ заявила свои претензии на руководство обществом, то и общество вправе спросить - что же из себя представляет РПЦ. И выясняется, что представляет она из себя весьма жалкое зрелище, сколько бы не пытались это не замечать воцерковленные православные. |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 17:47) |
Оставим лозунги для предвыборных компаний. Тем более, что слова о расстройстве мышления и жалком зрелище- не более чем слова, а уж в свете нашей "дискуссии", куда попали и какие-то непонятные "бабушки-дедушки", как последний аргумент(не хватало, правда, вдов и сирот), и некие "прихожане", которые вовсе и не Церковь... |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 17:47) |
Опять же, не понимаю, в какую такую "религию" вы меня отправили, ну да и это оставим на вашей совести... |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 17:47) |
Вы что, опять же, сказать хотели, по поводу "рвётся руководить обществом"... Итак, кто, конкретно, заявляет претензии на руководство обществом, кому заявляет, какие именно претензии, каким обществом? |
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 17:47) |
К тому же, общество вправе спросить: а что это за общество пытается тут расписываться за всё общество, при этом часть общества(и немалую) и за общество не считая? |
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 21:33) | ||
1) Ваше словоблудие никак не опровергает конкретные факты нарушения у Вас мышления, проявленные Вами при написании писем в тему. Сколько раз бы Вы свои эти мантры не повторяли. 2) Я думаю, что такое оглупление своих последователей характерно для любой религии. Просто в православии оно проявляется очень заметно. 3) Отвечаю по порядку поступления вопросов: РПЦ, светскому обществу (в том числе и в виде темы топика), диктовать свои правила светскому обществу, светским обществом.
Вот яркий пример двойной морали православных. Своему оппоненту пишет "Оставим лозунги для предвыборных компаний", а сам этим же и пользуется. |
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2011 - время: 00:23) |
1) Аминь святому "критическому мышлению"! 2) А где "нарушение мышления под влиянием и т.д."? Непорядок! 3) Светское общество- это что? Подпольная организация аристократов? Тут уместнее светское государство упомянуть... Потому как мы живём в обществе христиан, мусульман, иудеев, буддистов и атеистов. Судя по официальным религиям. Да и РПЦ МП, в данном случае, одна из них. |
QUOTE (Балбес2009 @ 10.12.2011 - время: 22:15) |
Просто великолепно! Сколько всего написано, и ни слова по теме. Зато столько словоблудия. Итак, продолжаем. Оглупление верующих похоже достигло очень сильной величины. Они уже просто неспособны самостоятельно мыслить. И настолько, что даже не могут себе представить, что столь лелеемое ими управление РПЦ светским обществом это прямая дорога к религиозной войне. Вот Вы, к примеру, понимаете это или нет? Тут уже пустым словоблудием и плетением словесных кружев Вы уже не обойдётесь. |
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2011 - время: 22:37) |
Ну, так вы откроете очередную "страшную тайну", что такое "светское общество" и кто в него входит? Кто составляет общество светского государства, я вам перечислил, а кто входит в "светское общество"? |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 00:02) | ||
Светское общество, в данном случае, светское государство. А светское государство это: "Светское государство — государство, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования. Законодательство светского государства может соответствовать (полностью или частично) религиозным нормам; «светскость» определяется не наличием противоречий с религиозными установками, а свободой от таковых. Например, запрет абортов является светским решением, если это обосновывается общегуманистическими соображениями (точнее — медико-биологической целесообразностью), а не религиозными предпосылками. Объявление религиозного праздника выходным днём вполне допустимо в светском государстве с целью создания комфортных условий для верующей части населения. В светском государстве каждый человек вправе рассчитывать на то, что он сможет жить, не обращаясь к религиозным институтам. Например, заключение браков и осуществление правосудия должно быть прерогативой государства. В светском государстве последователи всех конфессий равны перед законом." (с)Википедия Это определение я привёл специально, чтобы Вы не ударялись в словоблудие, посвящённое толкованиям отдельных терминов. Итак, Вы готовы теперь ответить на заданный Вам вопрос? |
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2011 - время: 23:45) |
Светское общество- это общество невоцерковленных. Каким образом вы ухитрились втюхать в светское общество мусульманскую умму, буддистское сообщество и иудаизм? А светское государство- это государство, где управление не принадлежит руководству какой либо одной религиозной организации. И нечего мешать всё в кучу. |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 00:52) | ||
Судя по тому, как Вы усиленно пытаетесь увести разговор в сторону, заданный вопрос Вам крайне неприятен. Итак, Вы можете честно ответить на заданный Вам вопрос или нет? И ответьте, плииз, без столь любимого Вами словоблудия и без попыток увести разговор в сторону. |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 07:28) |
Нет у вас никаких вопросов. |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 07:28) |
Поскольку вы ухитряетесь задавать вопросы и тут же отвечать на них, причём, искажая суть бытия. Но зачем? |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 16:37) |
В том то и проблема, что вопрос есть. Просто он неприятен Вам, поскольку не даёт Вам "свободы манёвра" в столь любимом Вами жанре словоблудии. Я могу и ещё раз его повторить, сформулировав уже как можно проще. Вы (лично Вы), понимаете, что столь лелеемое православными желание дать РПЦ возможность управлять светским обществом (хотя бы и в том проявлении, что вынесено в название топика), приведёт к разжиганию религиозной вражды в РФ, вплоть до религиозной войны? |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 16:06) |
Пока я вижу реальные проявления религиозной войны по причине попыток навязать мусульманам законы светского гуманизма вместо шариата и мусульманских же традиций. Повторяю, реальные, а не надуманные. |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 17:16) | ||
Вы ответили совсем не на тот вопрос, который был Вам задан. Второй раз повторяю вопрос: Вы (лично Вы), понимаете, что столь лелеемое православными желание дать РПЦ возможность управлять светским обществом (хотя бы и в том проявлении, что вынесено в название топика), приведёт к разжиганию религиозной вражды в РФ, вплоть до религиозной войны? |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 17:07) |
Совсем- не совсем... Не беспокойтесь, традиционные конфессии давно уже в состоянии равновесия и в дела друг друга не лезут. А вот потуги на "духовное лидерство" атеистов и прочих светских гуманистов, с их тягой поучать и навязывать своё видение, уже горько отрыгиваются. |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 18:10) |
Третий раз вопрос повторить? Или сразу признаетесь, что на него Вы не можете честно ответить? |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 17:26) |
Смогу, конечно. Как только откроете, всётаки, тайну: война между кем и кем? Поскольку "религиозная война"- термин уж больно расплывчатый... |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 18:35) |
Опять решили в мелочные уточнения завести разговор? Конкретные кандидаты - православные и мусульмане. Итак, жду Ваш ответ на вопрос. |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 17:56) |
Нет уж, сами набедокурили- сами и расхлёбывайте. А то, привыкли: накидают кучу, видят, сейчас обратка пойдёт, и в крик: спасай Рассею, православныя! Нет уж, умнеем, различаем, где Россия, а где "светское общество"... А с мусульманами говорить будем в стороне от гуммонизма и либерализма. По своему, по Божески. |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 19:15) |
Ну чтож, так и запишем - ответить на заданный вопрос Вы не смогли. И это очень характерно для православных - они не могут понять, к чему может привести тот или иной шаг, который кажется им правильным. Но очень хотят его сделать. Очередная иллюстрация негативного влияния православной веры на мышление. |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 18:42) |
Какой "шаг"? Вы о чём? |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 18:42) |
Вы посмотрите на название темы и стартовое сообщение, чтоб понять, чего стоят все ваши слова. |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 20:22) |
1) Тот, который вынесен в название темы. О внесении в УК религиозной статьи по инициативе РПЦ. А Вы о чём пишите? |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 20:31) |
О том, что это очередной бред, как, впрочем, и все другие "факты", принятые вами на вооружение. |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 21:40) | ||
Тем не менее, аргументированно опровергнуть Вам пока ничего не удалось. Как и не удалась попытка снова перевести беседу во флейм. Вы проигнорировали ключевой вопрос. Я его повторю: к чему приведёт для РФ эта инициатива РПЦ, в случае принятия такой статьи в УК по Вашему мнению? При ответе особое внимание уделите возможной реакции мусульманского населения РФ. |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 21:14) |
Начинается... Ну давайте, выкладывайте хоть чтонибудь, что можно опровергать: саму статью, если не в УК, то, хотя бы в проекте, одобренном, либо не одобренном(можно и в черновом варианте), сообщение сайта Московской Патриархии и т.д. Не слухи, а действительные доказательства. |
QUOTE (Балбес2009 @ 11.12.2011 - время: 22:26) |
Третий раз повторяю вопрос: к чему приведёт для РФ эта инициатива РПЦ, в случае принятия такой статьи в УК по Вашему мнению? При ответе особое внимание уделите возможной реакции мусульманского населения РФ. Если Вы не можете ответить на этот вопрос честно, так и скажите и не надо уводить разговор в сторону. Или это выше Ваших сил? |
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 22:29) |
Ни к чему не приведёт. |
Рекомендуем почитать также топики: РПЦ и христианство Почему я не верю в библейского бога Атеизм - путь в никуда? Кто вы? Религия и бизнес |