QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 11:26) |
QUOTE | В отношении Надежды Толоконниковой судмедэксперты указали, что у нее «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». По их данным, Толоконникова уверена в себе и имеет склонность категорично выражать свое мнение.
У Екатерины Самуцевич медики также диагностировали «смешанное расстройство личности», которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения. Врачи указали, что у подсудимой «невысокая эмоциональная чувствительность», а также «склонность к оппозиционным формам поведения». |
Данные патологии меня не волнуют до той поры, пока они не задевают интересы, чувства и права окружающих. Когда задевают, больных следует изолировать в психоневрологический диспансер.
P.S. Я давно догадывался что склонность к оппозиционным формам поведения это психическое отклонение, которое надо лечить. Больные обычно не осознают своей болезни, склонны поддерживать себе подобных.
|
Обалдеть, оппозиционное поведение это болезнь )) Все наши политики не попавшие в число Едящих Россию, все мировые политики и их избиратели которые периодически меняют президентов и правящие партии, сама попытка спорить между например консерваторами и лейбористами, сам факт наличия большинства и меньшинства в парламентах- кругом одни психи )) Закон о выборах придумали психи )))
Да что там, само развитие человечества, например деятельность Иисуса Христа (о трактовке которой в чем-то и эта тема), смена первобытного строя рабством, а потом феодализм и капитализм, а уж коммунизм это просто тотальная психопатия и тотальная оппозиционность была, ну вот наконец-то и показана полная схожесть догматиков коммуняцкой и религиозной направленности!
И ранее смена вождей в племенах и вожаков в стаях животных, любые попытки спора с доминантным самцом, любое развитие и самореализация личности, все это "болезнь" ))
Забавные врачи дали заключение, такое ощущение что все кто причастен к этому позорному судилищу- просто занимаются ТРОЛЛИНГОМ )) Адвокаты явно не защищают Пусси Риот с помощью всех возможных хитростей (простейший вариант- от имени православного чела подать заяву в прокуратуру по поводу каких-нить ярких одежд какого-нить публичного лица посетившего ХСС, а потом когда ес-но отпишутся что никаких нарушений нет, привлечь прокурора давшего отписку к участию в суде, вот будет цирк) а просто троллят судью, девушки хихикают и троллят, да просто вся активная критически мыслящая часть населения каждым своим словом и делом постоянно троллит догматиков и власть этой страны.
Интересный метод, возможно единственный в данный момент- воздействовать на психику догматика, лишать его уверенности, работать на публику, включая детей, которые все это видят и оценивают. В этой битве всё будут решать молодые подрастающие болельщики, за их умы и идет война. Чтож, результат давно известен- бабло побеждает зло, выгодное поведение "выиграет" у любых идеологических догматов.
QUOTE |
QUOTE | «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». Да она же чёкнутая!!! | В принципе это безопасно для окружающих, пока не переходит в буйную стадию. |
Зато даже мирная и не буйная деятельность догматиков, принимающих правоту даже заведомо преступных идеек, соглашающихся выполнять даже заведомо преступные приказы- очень опасна для общества. Те кто не стал оппозиционером фашизму, те кто приняли его, мирно сотрудничали с ним- стали соучастниками преступления.
QUOTE |
Их судят за групповое хулиганство на почве религиозной розни, а не за нарушение канонов |
крайне неточно сказано. Им предъявляют статью "хулиганство" а при этом судят, доказывают факты не хулиганства а того что они нарушили некие церковные каноны. Это заведомо преступное судилище.
QUOTE |
Можно конечно взять их на поруки и провести ритуал экзорцизма, но у нас это незаконно. |
это вообще за гранью дееспособности )) тут вот всякие верующие и даже презики изображают что "если бы девушки осквернили мусульманский храм" то им бы ваще капец пришел, интересно а сами то они (и вы) готовы что к ним также "по мусульмански" относится будут?
Вы и прочие защитники всяких догм, канонов и "правильных правил поведения" всегда такие форумные бойцы, так ярко и образно выражовываетесь, а чего не предлагаете провести экзорцизм над другими еретиками, не беззащитными девушками сидящими в застенках инквизиции, а например мусульманами?
Или вы все такие только беззащитных баб можете карать? Какой-то поп нагло побрызгал девушек в тюрьме святой водой, чего он других еретиков и неверных не брызгает, чего он в мусульманский храм брызгать не пришел?
FalcokQUOTE |
"Когда адвокат Pussy Riot Марк Фейгин заявил, что у него вообще нет никаких прав в этом процессе, М.Сырова ответила: "Правильно, у вас есть только обязанности" |
ыыы судья похоже тоже троллит суд и власть, заранее подставляется под будущую отмену решения )) Жаль только после европейского суда компенсацию девушкам государство будет выплачивать, а не лично прокурор и суд...
SorquesQUOTE |
То что в ресторане, нельзя танцевать в голом виде на столе и бить морду официанту, тоже дословно нигде не написано, но суд по статье за хулиганство будет. |
Так про то и речь- в любом ресторане, в любой столовой, в любом общественном месте голышом ходить считается нарушением порядка. И не только официанту бить морду нельзя но и любому человеку! Вы приводите пример ОБЩЕСТВЕННО (т.е для всех членов общества) опасного деяния, которое является нарушением в любом месте и оскорбляет любого человека.
Песни и пляски не относятся к таковым деяниям, и слова "срань господня" тоже.
Речь может идти только об административном нарушении, а именно об оскорблении чувств верующих, возможно еще о нарушении распорядка в здании (ну примерно как опоздание на киносеанс и попытка "группой лиц по предварительному сговору" громко рассаживаться по своим местам мешая зрителям) а вовсе не о уголовном преступлении! И оскорбления тоже еще придется оч трудно доказывать т.к девушки сами верующие, православные верующие )) Про которых судья даже была вынуждена уточнять у свидетелей насколько "правильно" они молились. Хотя если бы она имела работающий мозг с работающим глазным нервом, то могла бы видео посмотреть которое сама же им инкриминирует.
И нарушение распорядка тоже доказывать придется, например предъявить прописанные правила поведения в здании без всяких ссылок на древние бредни религиозных старцев которые вдруг стали якобы "общепринятыми", показать во сколько началось мероприятие которому возможно помешали девушки (а уже доказано что не было такого), доказать что девушки обязательно должны были эти правила поведения прочитать при посещении здания и т.п.
Кстати если в каком-нить здании на территории РФ какие-нить попы все-таки вывесят "правила поведения" запрещающие ярко одеваться и оголять плечи, тут же их можно судить за экстремизм, натравить на них Роспотребнадзор, ФАС и прокуратуру, ну и конечно проверить на психическую дееспособность. А вот сам прокурор не боится такое писать, ну поглядим еще как ему аукнется подобная мерзость. Путины не вечны, и даже самые старые старцы неизбежно участвуют в гонках на катафалках по Красной Площади, а потом неизбежно начинается перестройка когда пауки помоложе начнут делить власть. Там и прокуроров вспомнят, и судей ))
QUOTE |
QUOTE | ИМХО Возможно и были нарушены нормы законности, но чтоб это увидеть и понять, нужно обладать соответствующим опытом и знаниями. |
Почему Возможно? Это 100% хулиганство |
это 100% не хулиганство, полный текст адвокатской оценки этого беспредела уже несколько дней как заполонил интернет, погуглите "Адвокатское сообщество публично выступило в поддержку Pussy Riot", если не найдете- лежит на сайте "Эхо".
QUOTE |
QUOTE | Может это как раз признак развитого общества, которое ушло от пережитков? |
Вы большую тему поднимаете...Религия, это не пережиток, а необходимая часть социума, альтернативой, может быть только тоталитарная идеология. |
Вы даже не представляете насколько точно вы подметили суть )) только вот пропустили важнейшую часть- это не для любого социума, не для любого государства. Правильно идея звучит очень очень просто- для
тоталитарного государства действительно необходима либо религиозная (т.е заведомо ложная) либо прямая (т.е заведомо беззаконная) тоталитарная идеология.
Поэтому для недоразвитых социумов, в которых еще не сформировалось активное критически мыслящее большинство и элита еще не научилась управлять (и получать доступ к элитному потреблению) обществом с учетом наличия значительной активной критически мыслящей части общества, конечно религиозная идеология является единственной альтернативой прямому тоталитаризму. Впрочем они все равно смешиваются, т.к главное что надо тоталитарной власти от религии это мерзкую идейку "нет власти не от бога", щас её даже с помощью психиатрии пытаются нам втулять.
Так что религия для недоразвитого общества конечно не пережиток, также как рабство и феодализм и фашизм и просто военная диктатура- всё это необходимые для развития моменты истории. Да вот только их все уже давно пора выкинуть на обочину этой самой истории и начать развиваться, а то как бы снова российские крестьяне не поскакали на дровнях обновлять путь.
QUOTE |
QUOTE | Иначе-полное падение нравов и гибель России.. |
Без православного христианства, как цемента славянского населения, несомненно |
православное христианство цементирует не славянское население, оно цементирует, укрепляет беззаконный тоталитарный строй позволяющий управлять славянским населением. За это свойство и было выбрано православие, и с тех пор как огнем и мечом внедрено православие- на территории России фактически идет тысячелетняя гражданская война. Между региональными властителями, между ними и центром, между властью и рядовыми гражданами, внутри самой верхушки властной элиты, это тотальная гражданская война а вовсе не "цементирование славянского населения"!
DuhovnikQUOTE |
QUOTE | Срань Господня. вот весь текст. | просмотрел энциклопедию русских матерных слов и такого там не нашел... ну чтож если это новоявленный матюк то 7 лет за его употребление в общественном месте это самое оно! |
В самую точку, придираться по "хулиганству" можно только слова "срань господня" будут уголовно- нарушающими порядок всегда и везде, также как песни и танцы.
QUOTE |
Где тут хулиганство? В Уголовном Кодексе Российской Федерации что прописаны тексты молитв отступление от которых является наказуемым в судебном порядке? Еще раз повторюсь раза "Срань Господня" не является нецензурным выражением! |
в УК ничего нет конечно же, это административка которую еще придется крайне сложно доказывать.
lozdokQUOTE |
лет по пять строгача и нормально, чтобы не позорили нацию. не один мусульманин не позволит себе такого. и не важно кого они там оскорбляли, Путина или батюшку с золотыми часами за несколько тысяч долларов. они в храм пришли. |
вот даже упертые религиозные юзеры понимают суть )) А она в том что пришли в ХРАМ, в других местах это песнопение не было бы оскорбительным. Так что УК тут не при чем, никакой хулиганки нет и быть не может.
Migel777QUOTE |
На вопрос следователя, имеется ли градация по злостности и недопустимости нарушения церковных правил, он ответил, что четкой градации нет, но во всех церквях существует общее правило – не мешать ближнему своему молиться и общаться с Богом. В связи с этим запрещено приходить в храм в броской яркой одежде, нельзя заходить за ограждения, фотографировать, даже громко разговаривать.
Отметив, что эти негласные правила определяются внутренними нормами морали каждого человека, ключарь добавил, что категорически нельзя прыгать, скакать, выкрикивать богохульные лозунги.
По его мнению, участницы Pussy Riot знали, что так себя вести в церкви категорически нельзя, но намеренно нарушили запреты, чтобы максимально причинить боль православным. |
ну тут и вовсе обычной практики по защите потребителей хватит )) Никаких ограждений там нету, там "калиточки" )) Служебных помещений нету, надписей нету, правила о "яркой одежде" на которые ссылается "потерпевший" не вывешены, а если вывесят то они будут нарушать нормы закона и их придется привести в соответствие с законом )) Лицензированных приборов объективно измеряющих "яркость" одежды- не имеется. Меня вот одно удивляет,
почему адвокаты девушек не переводят речь именно на "объективность" нарушений, не запрашивают у прокуратуры и суда эти нормы "оголения плеч" и расцветок одежды, так бы все начало разваливаться в самом начале. Может действительно специально троллят, подставляются под будущий грандиознейший скандал... Эх, все тоже самое, чем хуже -тем лучше...
ну и конечно прыгать и скакать мораль вполне позволяет, все мы этим занимались )) Поэтому речь конечно про "запрет" только в храме, и этими показаниями свидетель только лишний раз показывает что это не хулиганство.
MarinwQUOTE |
На суде хоронят Конституцию РФ, согласно которой церковь отделена от государства |
исключительно точная формулировка. Сообщество адвокатов именно так и сформулировало происходящее на этом позорном судилище.
Надо четко понимать, что власть после такого пинка на выборах и начала открытых протестов находится уже в состоянии прямой, открытой, тоталитарной диктатуры, никто ничего уже не скрывает, идеологическое подавление больше не работает, критически мыслящих активных людей за период перестройки и небольших вольностей в бизнесе выросло немало, и
чтобы удержаться у власти- начинается прямое принуждение.
Во всех темах пишу- главное на этой стадии вовсе не безнадежное противостояние с властью, че тут изображать геройство- отключение централизованной подачи воды, газа, света- сразу прекратит любое "противостояние" в городах )) Зато помимо пока еще неприкасаемой власти есть рядовые избиратели, люди её поддерживающие, те самые догматики. Они среди нас, они на форумах, они на работе, они по соседству. И вот ими то и надо заниматься, любыми способами мешать им получать выгоду от участия в беззаконии. Пояснять про их непригодность всем знакомым, не принимать на работу, устраивать им провокации типа Пусси Риот, все это происходит уже сейчас, все идет как нужно.
Развитие неостановимо, люди подверженные внешнему влиянию, нуждающиеся во внешних "правильных правилах" поведения- будут всё сильнее проигрывать естественный отбор. Когда-то разделение труда послужило началом развития человечества, но "обратной стороной" которая всегда имеется в развитии (диалектика однако) стала возможность "оболваниваться", перестать занимать самостоятельную активную жизненную позицию. Сейчас развитие цивилизации уверенно дошло до стадии когда догматики уже с огромным трудом получают выгоду от такого "не оппозиционного" послушного поведения. Рабочий класс заменен автоматикой, квалифицированный и умственный труд весит всё больше в стоимости товаров, права человека и свобода волеизъявления со всеми плюсами и минусами уже стали частью жизни.
И похороны конституции РФ станут конечно же похоронами нелегитимного государства РФ в нынешнем виде, ну и догматиков зацепит которые его поддерживают.
mjoQUOTE |
QUOTE | Разница в том, что вам от нечего делать пришла в голову эта идея - орать матерные частушки, а вагин проплачивают из-за границы для дестабилизации ситуации, неужто не ясно? |
Круче наших властей ситуацию не раскачает никто. Все ЦРУ с Массадом нервно отдыхают. А эта идея про связь ЦРУ с Pussy Riot какому идиоту пришла в голову? |
Сама суть деятельности любого "государственника" т.е человека который ставит интересы государства (инструмента служащего для удобного существования людей!) выше прав человека изначально самоубийственна. Чем сильнее закручиваются гайки для сохранения власти (
исключить конкуренцию, исключить оппозицию, исключить судебное преследование представителей государства нарушающих закон), тем хуже все становится в государстве, и тем больше шанс для потери власти причем вместе с потерей жизни.
дедушка Ленин это знал еще 100 лет назад, "чем хуже тем лучше", и нынешняя власть это знает, и все спорщики в этой теме это в школе учили, но никто из государственников, ни рядовые догматики ни сама власть- ничего поделать с этим самоубийством не могут. Дорога тоталитаризма и беззакония ведет только в обрыв, как ни виляй.
Собственно критически мыслящим гражданам уже ничего и делать не надо, оно само громогласно лопнет когда внутри властной элиты не будет хватать бабла для всех. Вот уже началась грызня между группами еще недавно дружественных депутатов, вот уже не только бизнес Ходорковского "кошмарят", все идет уверенно в полный капец.
Ну чтож, поглядим в очередной раз кто ловчее себя поведет, разумные критиканы оппозиционеры, или послушные догматики государственники, кто выйдет целее и чьи дети лучше будут приспособлены к новым реалиям, любым причем.
Если что разумные ребятки и при крещении Руси приспосабливались (а догматиков выжгли), и потом при Никоне когда поубивали всех тех кто Русь крестил (староверов) тоже легко приспособились креститься "по правильному" хихи, и при царях разумная часть элиты сама решала когда очередного царька заменить а когда и большевикам деньжат пора подкинуть ибо всё уже совсем прогнило, и научный коммунизм сдавать на пятерку умели а потом совок легко развалили, и после офицерских званий КГБ с обязательным партбилетом и "борьбой против религиозного мракобесия" разумные ушлые ребятки умеют притвориться православными верующими- да так что аж даже бывшие рядовые любители коммунизма теперь тоже "за РПЦ" выступают что просто мега-ржачно, и дальше также будет ))
И никогда догматик не поймет кто перед ним, настоящий "добрый" пастырь который только кровушки попьет да и отпустит ничего особо не изменив, или разумный критикан маскирующийся пастырем а на самом деле совершенно не боящийся пустить в наш мир очередные нововведения и в идеологии и в научно техническом прогрессе, которые приведут к слому такой привычной картины застойно- убогого мира ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-08-2012 - 19:16