Взрослая социальная сеть |
Ваше отношение к суду над Pussy Riot? |
||
Танцующих в храме-на лесоповал! | [ 37 ] | 35.92% |
Власть поступает умно | [ 5 ] | 4.85% |
Церковь поступает по божески | [ 1 ] | 0.97% |
Суд повысит авторитет церкви | [ 0 ] | 0.00% |
Суд вовысит авторитет власти | [ 1 ] | 0.97% |
Церковь и власть устроили позорный шабаш | [ 21 ] | 20.39% |
Церковь и власть теряют авторитет молодежи | [ 8 ] | 7.77% |
Этот суд-торжество мракобесия | [ 9 ] | 8.74% |
Суд-антиконституционен | [ 10 ] | 9.71% |
Свой ответ | [ 11 ] | 10.68% |
Всего голосов: 103 |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 13:36) | ||
Я думаю что это все, кого не предали анафеме. |
QUOTE (mjo @ 14.08.2012 - время: 13:34) | ||
А что есть списки этих общин? Я правда не знаю, что значит "воцерковлены"? |
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2012 - время: 12:46) |
Кто исповедуется, ходит на причастие, соблюдает христовы заповеди, почитает Символ Веры... |
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2012 - время: 12:46) |
Ого! Вам ещё и списки подавай? Кто исповедуется, ходит на причастие, соблюдает христовы заповеди, почитает Символ Веры... И т.д. А зачем? |
QUOTE (mjo @ 14.08.2012 - время: 13:03) |
Да не нужны мне списки! Мне это по барабану. Мне интересно как это устроено. Неужели в большом приходе кому то точно известно кто к этому приходу принадлежит? И может ли верующий ходить в разные приходы? Т.е. почему Вы уверены, что они не воцерковлены? И обязательно ли православному быть воцерковленым? |
QUOTE |
Вкратце:6 мая 2010 года звезда шоу-бизнеса, а точнее, фрик-неудачник Константин Крестов был задержан по подозрению в изнасиловании несовершеннолетней.Пугал всех своими связями ,предлагал деньги. Оказалось что это не единичный случай и с 2002 года подобные дела заводились неоднократно,но...они закрывались «за примирением сторон». За изнасилование несовершеннолетней по двум эпизодам суд назначил....2 года и 4 месяца лишения свободы!!! С учетом тех двух лет, что длилось следствие, пока подонок симулировал шизофрению. Итого. Уже в сентябре этого года Константин Крестов выходит на свободу.. |
QUOTE (alim @ 14.08.2012 - время: 13:26) | ||
А что вы хотите? Частушки в храме петь, это вам не детей насиловать!
|
QUOTE (srg2003 @ 14.08.2012 - время: 13:47) |
это оправдывает пусек? к чему это было? |
QUOTE (alim @ 14.08.2012 - время: 15:40) |
Нет, это обвиняет Российское правосудие... |
QUOTE (mjo @ 14.08.2012 - время: 12:34) | ||
А что есть списки этих общин? Я правда не знаю, что значит "воцерковлены"? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 15:41) | ||
А в чем оно виновато? |
QUOTE (alim @ 14.08.2012 - время: 16:01) | ||||
В неправосудности |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 16:14) |
А кто определяет что правосудно, а что нет? |
QUOTE |
Российский дирижёр потряс своим поступком зрителей «Ковент-Гарден», где он дирижировал «Кармен». Спектакль проходил 4-го августа, в субботу, при полном аншлаге. После окончания антракта, как только зал поприветствовал маэстро длительными аплодисментами, Гергиев неожиданно поднялся на сцену. Ниже мы приводим речь, с которой Гергиев обратился к зрителям и оркестру¹. «Леди и джентльмены. Я вынужден остановить сегодняшнее представление. Мне очень жаль лишать вас удовольствия слушать бессмертную оперу Бизе, однако я надеюсь, что вы меня простите. Дело в том, что вчера в Москве состоялся очередное слушание суда по сфабрикованному делу о группе Pussy Riot, которая за последние месяцы стала широко известна в Европе (зал одобрительно загудел, услышав знакомое название). За время слушания были вызваны лжесвидетели, подшиты ранее отсутствовавшие материалы дела, прекращена прямая трансляция судебного заседания. Но важны не сами факты данных нарушений. Этот процесс является показательным в плане отношения российского государства к собственной судебной системе. К собственному праву и Конституции. К своему гражданину и ко всему народу. Российский государственный аппарат сознательно вытравливает всякие попытки инакомыслия из любого, кто к этой мысли когда-либо был способен. Российское государство демонстрирует своим гражданам своё полное презрение к самому понятию «гражданин». Российскому государству важно показать свою власть и ему уже абсолютно всё равно, как оно это сделает. Я приношу свои извинения за столь вульгарное сравнение, но российское государство, как доминантный самец в обезьяньей стае, считает нужным показать всем свои половые органы, чтобы стая его боялась. И ему всё равно, хочет на это кто-то смотреть или нет. Так вот, уважаемое российское государство! Мы – не обезьяны. С нами нельзя делать всё, что вы считаете нужным. Мы представляем культуру нашей страны за её пределами и мы не хотим, чтобы нам было за вас стыдно. Я – музыкант. Я дирижировал практически всеми оркестрами мира. И я знаю, что то, что пели эти девчонки — не имеет ни малейшего отношения к музыке. Да и к искусству оно не имеет отношения. Оно имеет отношение к свободе, без которой невозможны ни культура, ни искусство, ни музыка. Я требую, чтобы в течение месяца этот безобразный, позорящий мою страну процесс был прекращён. В противном случае, я отказываюсь от руководства Мариинским театром, как и отказываюсь возвращаться в страну, где государство позволяет себе считать, что оно вправе поступать, как доминантный самец в стаде. И я призываю всех моих соотечественников, умеющих мыслить и имеющих представление о том, что такое честь и достоинство, в том случае, если наше требование не будет выполнено, последовать моему примеру и покинуть пределы страны. И даже если бы эти девочки были виноваты в более тяжких преступлениях, но судопроизводство позволяло бы вертеть законом как хочет, этого было бы достаточно для того, что бы покинуть страну. Кто соглашается с беззаконием – тот потворствует ему. На сегодняшний день быть российским гражданином – стыдно. И я отказываюсь представлять эту страну, пока она сама не научится себя уважать (с этими словами маэстро переломил свою дирижёрскую палочку пополам). Я не смогу продолжить спектакль, — добавил он. – Все зрители могут вернуть свои билеты в кассу, я возмещу театру расходы. Призываю всех своих коллег-дирижёров поддержать мою инициативу. Я считаю, что противостоять уничтожению свободы слова в мире – наш долг. Иначе мы ничем не будем отличаться от тех, кто именует себя музыкантами, а поёт в кабаках». Когда маэстро спускался со сцены, публика начала аплодировать. Несмотря на прерванное представление, ни один из зрителей не сдал своего билета, несмотря на их более чем внушительную стоимость. Юрий Темирканов, Джеймс Ливайн, Пласидо Доминго и Риккардо Мути уже выразили свою солидарность с Гергиевым. Они обещали приехать на театральный фестиваль в Эдинбурге, который будет проходить с 16 августа по 1 сентября и дать серию бесплатных концертов, сбор с которых, по инициативе Ливайна, поступит на счёт Хамовнического суда. «Может быть, если у них будет достаточно денег, им не придётся продавать совесть?», — прокомментировал Ливайн. |
QUOTE (old-lev @ 14.08.2012 - время: 16:14) |
Выходка девушек самым грубым образом попирает эти традиции чувства православных христиан. |
QUOTE (alim @ 14.08.2012 - время: 16:18) | ||
|
QUOTE (alim @ 14.08.2012 - время: 16:18) |
Я приношу свои извинения за столь вульгарное сравнение, но российское государство, как доминантный самец в обезьяньей стае, считает нужным показать всем свои половые органы, чтобы стая его боялась. И ему всё равно, хочет на это кто-то смотреть или нет. |
QUOTE |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 16:14) А кто определяет что правосудно, а что нет? Я определяю! |
QUOTE (Migel777 @ 14.08.2012 - время: 12:01) |
Полагаю, Chelydra имел в виду отдельных представителей церкви. Как личностей. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 16:42) |
Пусть катится. Свято место пусто не бывает. |
QUOTE (Chelydra @ 14.08.2012 - время: 17:04) |
Нередко приходилось слышать, что, дескать, в православии назревает реформация. Что довольно много искренне верующих священников недовольны внедряемым обрядоверием, демонстративным мракобесием, явным стяжательством и лицемерием. Теперь я вижу, что всё это было брехнёй. Что нет среди этой братии верующих. Обычная банда, поднявшаяся на алкоголе, табаке, рейдерстве, противозаконной торговле и вылизывании ануса у власти. |
QUOTE (Chelydra @ 14.08.2012 - время: 17:09) | ||
Верно! Чурова можно назначить дирижировать! Выборами дирижировал, так и с Мариинским справится. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 17:37) |
Зачем? Есть у меня знакомый паренек. |
QUOTE (Chelydra @ 14.08.2012 - время: 17:47) | ||
А ты ручаешься, что твой протеже не выкинет аналогичный номер? |
QUOTE (Victor665 @ 14.08.2012 - время: 03:56) |
1. Декларация прав человека еще законнее чем УК РФ и даже чем конституция РФ. Железный занавес пока не опущен, так что всё будут решать международные отношения. 2. Суд кстати уже вынес кое-какие решения, например по поводу ареста, по поводу ходатайств, приобщил психологическую экспертизу которая не является экспертизой, принял к делу заявы прокурора про выдуманные "нормы оголения плеч" и якобы измеренную "степень яркости" одежды. Ну кароче по поводу судьи тоже запросто решение будет. 3. Окончательно решит достаточно или нет конечно суд, европейский суд по правам человека. Как думаете какое будет решение? |
QUOTE |
Нет, это обвиняет Российское правосудие..... В неправосудности |
QUOTE |
Я определяю! Это мое мнение! Все, что здесь пишу - это мое мнение! Хотя, как правило, мое мнение совпадает с мнением многих людей, которых я уважаю: |
QUOTE |
Я как-то раз видел свидетельство о прохождении обряда крещения. С печатью и подписью батюшки. Надо полагать есть подобные же свидетельства о воцерковлённости. С отметками о прохождении причастия. Раньше в билеты такие штампики ставили [Уплачено ВЛКСМ]... |
QUOTE |
Попирает. И если бы Вы не поленились почитать тему, то увидели бы, что с этим никто не спорит. Никто не одобряет их поступка. Речь идёт о том, что "попрание традиций и чувств" не является уголовно наказуемым деянием. |
QUOTE (Victor665 @ 14.08.2012 - время: 08:56) | ||
1. Декларация прав человека еще законнее чем УК РФ и даже чем конституция РФ. Железный занавес пока не опущен, так что всё будут решать международные отношения. 2. Суд кстати уже вынес кое-какие решения, например по поводу ареста, по поводу ходатайств, приобщил психологическую экспертизу которая не является экспертизой, принял к делу заявы прокурора про выдуманные "нормы оголения плеч" и якобы измеренную "степень яркости" одежды. Ну кароче по поводу судьи тоже запросто решение будет. |
QUOTE |
3. Окончательно решит достаточно или нет конечно суд, европейский суд по правам человека. Как думаете какое будет решение? |
QUOTE (Migel777 @ 14.08.2012 - время: 13:09) |
Ну наконец-то!После долгих препирательств Вы слились и пдтвердили мои слова о ФАНТАЗИЯХ. Думаю эту нашу дискуссию можно считать оконченной. |
QUOTE |
Я, в отличие от Вас, не выдвигал НИКАКИХ версий или теорий, а только отвечал на ваши вопросы, поредством общеизвестной информации. |
QUOTE |
Танцы в ХХС-факт?ФАКТ. Обвинение-факт?ФАКТ. Суд-факт?ФАКТ. Позиция и речи обвиняемых-факт?ФАКТ. |
QUOTE |
И моя позиция лишь в том, что защита гораздо более убедительна, чем обвинение. Да что там! Обвинение просто смешно. Все. и никаких ФАНТАЗИЙ. |
QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2012 - время: 21:24) | ||
Попирает. И если бы Вы не поленились почитать тему, то увидели бы, что с этим никто не спорит. Никто не одобряет их поступка. Речь идёт о том, что "попрание традиций и чувств" не является уголовно наказуемым деянием. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 16:42) |
А экспертиза при Президенте РФ выдало заключение, согласно которого в составе действий ПР нет уголовных преступлений. |
QUOTE (ps2000 @ 14.08.2012 - время: 13:59) | ||
Так почему Вы решили, что они не воцерковлены? Кстати, не так давно Вы сказали что все перечисленное относится к обрядоверам Непонятненько |
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2012 - время: 18:51) | ||||
Правда? Это где и когда я сказал, что соблюдение Христовых заповедей, равно как и Символа Веры есть обряд? |
QUOTE (Лузга @ 14.08.2012 - время: 18:30) |
Я с вами не дискутировал, для этого вы не явили предмета. |
QUOTE |
Ну разумеется.. Я так с самого начала и сказал - своей позиции у вас нет. |
QUOTE |
Нуда.. А ещё факт, то что сегодня солнце взошло. |
QUOTE |
Так вот об этом и речь - ни одного аргумента в обоснование своей "позиции" вы не привели. Вам это только кажется самоочевидным на основании каких-то там вырванных из контекста цитат и как либо аргументировать логически вы это затрудняетесь.. |
QUOTE (srg2003 @ 14.08.2012 - время: 18:04) | ||
ошибаетесь, нет |
QUOTE | ||
является, является см внимательнее ст.217 УК, там оно квалифицирующий признак, а также 282 УК |
QUOTE (Migel777 @ 15.08.2012 - время: 00:10) |
Действительно, последние 10-11 страниц темы вы просто флудили и писали чушь. |
QUOTE |
В вашем понимании позиция=домыслы. Такого у меня и правда нет. |
QUOTE |
К чему это балабольство? Если ответить нечего-помолчите. За умного сойдете. |
QUOTE |
Я не понял |