QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 23:50) |
Как все это скучно. Я в 90-х ходил к иеговистам. Просвитер слово в слово это же говорил.
|
У иеговистов своя библия, собственного изготовления. И христианского символа веры они не придерживаются. В отличие от православных, католиков и протестантов. Именно потому никто иеговистов к христианам и не относит. Зачем ты их тут привёл, непонятно.
QUOTE |
Вот вот. Иеговисты признают только Новый Завет. А православие имеет Священное Писание (Новый и Ветхий Заветы) и Священное Предание (Семь Вселенских Соборов). И все это для православного свято. А в собрании Вселенских Соборах описано и как отличить икону от просто живописи, и кто такие святые и что такое храмы. |
Во-первых, ты уже всё переврал. Во-вторых, ты не знаешь ни первого, ни второго, ни третьего.
alexalex83 QUOTE |
Хотел написать развернутый ответ, но Крэзи Иван уже ответил. Коротко и по сути. |
Ну, о чём Вы говорите?! Какой ещё развёрнутый ответ? Как Вы, будучи незнакомым с основами вероучения, можете его дать?
Ведение религиозных диспутов возможно только с опорой на конкретные места Слова, и с позиции той или иной интерпретации святых текстов. К интерпретациям есть свои требования. Главное из которых – логическая непротиворечивость.
Если Вы не знаете Писание и не знакомы с вариантами и правилами интерпретации, то о каком развёрнутом ответе идёт речь? Всё что Вы можете, это проигнорировать Писание и сослаться на традицию ненависти. А вот, что по поводу такого подхода говорит Бог:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
….
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Мтф. 15
Понимаете? Какой бы очевидной, древней, гигиенически обоснованной не была бы традиция, она не имеет никакого отношения к почитанию Бога. Иисус не говорит, что есть грязными руками, это хорошо, он говорит, что это не грех. Нужно различать Слово и человеческие традиции. Не подменять одно другим. Вот подобная подмена, это богохульство.
А вот ещё одно, очень известное, место. Как раз в самую точку:
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе:
суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Иисус обвиняет «защитников» веры, что они ставят внешнюю благопристойность и соблюдение обрядов выше самой сути Божьего Слова. Выше чем милость, вера и суд. Это же совершенно точное описание нынешней ситуации.
Продолжение отрывка тоже очень примечательное. Его стот зазубрить всем, кто требует покарать девушек:
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
Мтф.23
Jeyn QUOTE |
А чё так сразу и убивать не судите по себе |
Почему же по себе? Разве не Вы требуете длительного срока в российской тюрьме для невиновных? ИМХО от такого требования до убийства рукой подать.
QUOTE |
а принципы у них одни как и у всех скандалистов , на гребне скандальной популярности бабок заработать |
Ну, и кто тут судит по себе? Где факты наживы девчёнок? Фактов нет. Просто безнравственные люди видят за всем деньги. У самих-то другой мотивации нет, вот и в других не видят ничего.
QUOTE |
И не надо рассказывать про их чистые помыслы вся страна видела их помыслы. |
Желаете говорить за всю страну? Я в тоже в России живу. За меня тоже говорить будите? Что-то не помню, чтобы я Вас на это уполномочивал.
QUOTE |
А давайте это детям разрешим смотреть хотя это они и без нашего разрешения смотрят , а ведь они уже для молодёжи кумиры . а теперь представьте что будет с нравственностью через пару поколений , вы что этого хотите ? |
Дети это смотрят. Тут Вы правы.
А означает это, что с нравственностью у них будет существенно лучше, чем у родителей.