Взрослая социальная сеть |
Ваше отношение к суду над Pussy Riot? |
||
Танцующих в храме-на лесоповал! | [ 37 ] | 35.92% |
Власть поступает умно | [ 5 ] | 4.85% |
Церковь поступает по божески | [ 1 ] | 0.97% |
Суд повысит авторитет церкви | [ 0 ] | 0.00% |
Суд вовысит авторитет власти | [ 1 ] | 0.97% |
Церковь и власть устроили позорный шабаш | [ 21 ] | 20.39% |
Церковь и власть теряют авторитет молодежи | [ 8 ] | 7.77% |
Этот суд-торжество мракобесия | [ 9 ] | 8.74% |
Суд-антиконституционен | [ 10 ] | 9.71% |
Свой ответ | [ 11 ] | 10.68% |
Всего голосов: 103 |
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2012 - время: 18:39) | ||
Они невоцерковленны. |
QUOTE |
Психологи считают, что экспертиза по делу Pussy Riot дискредитирует их профессию. Открытое письмо (ПОДПИСИ) 13.08.2012 Психолого-лингвистическая экспертиза по делу панк-группы Pussy Riot, стала одним из центральных моментов процесса. Именно ссылками на текст экспертизы государственный обвинитель обосновывает виновность подсудимых в совершении деяний, предусмотренных соответствующими статьями УК РФ, именно на выводах экспертов он базируется в полемике с подсудимыми и их защитниками. Поскольку экспертиза имеет принципиальное значение для выводов о виновности или невиновности подсудимых, мы, профессиональные психологи, хотим высказать свое мнение о ее качестве. Экспертиза названа психолого-лингвистической, среди экспертов - доктор психологических наук В.В. Абраменкова, причем, именно она, судя по преамбуле (с. 3), является основным автором – она сыграла ключевую роль при подготовке ответов по первым двум вопросам и была единственным экспертом, который готовил ответ на третий (последний) вопрос. Однако, несмотря на заявленные цели экспертизы и профессиональную принадлежность одного из экспертов, текст экспертизы не содержит элементов психологического анализа. 1. О мотивации и направленности действий невозможно сделать каких-либо определенных выводов без анализа социального контекста и предшествующей деятельности панк-группы, а этого сделано не было. Ограничение психологического анализа трехминутной записью дает равновероятные возможности для альтернативных предположений о мотивах и направленности. 2. «Совмещение сакрального и профанно-низменного» может преследовать прямо противоположные цели – как глумление, так и требование прекратить творящееся глумление. Опять необходим анализ контекста, и опять он отсутствует. 3. Оценка движений как «развратных», «агрессивных» и т.д. не может основываться только на субъективном мнении эксперта. Способы оценки элементов невербальной коммуникации в психологии есть, но они не применялись. 4. Утверждение, что фраза «Богородица, Путина прогони» не является органической частью текста и вставлена туда для того, чтобы придать делу политическую окраску, требует анализа содержания песни. В экспертизе заявлено, что применялся контент-анализ, но описание его результатов не представлено, да и контент-анализ одного-единственного короткого текста не может дать определенных результатов. 5. Не представлены (или вообще отсутствуют) результаты психосемантического анализа, который также заявлен, как один из методов психологической экспертизы. В целом текст носит сугубо бытовой характер с некоторым количеством ссылок на древние церковные уложения и словари и ни психологической, ни психолого-лингвистической экспертизой считаться не может. И это при том, что аппарат современной психологической науки дает определенные возможности для профессионального ответа на поставленные перед экспертами вопросы. Например, можно было бы провести эмпирический психосемантический анализ и, не ограничиваясь голословными утверждениями, определить место используемых панк-группой терминов в семантическом поле. Можно было бы анализировать текст в контексте других сходных по содержанию и стилистике текстов, рассматривая реакции на них людей, близких по социально-демографическим характеристикам и конфессиональной принадлежности к группе потерпевших. Можно было бы провести глубинные интервью, релевантные социально-психологические эксперименты и многое другое. Авторы экспертизы не сделали ничего! Мы вынуждены констатировать, что упоминание психологии в названии экспертизы совершенно безосновательно и дискредитирует нашу профессию. Егорова М.С., доктор психологических наук Андреева Г.М., доктор психологических наук Сергиенко Е.А., доктор психологических наук Стефаненко Т.Г., доктор психологических наук Подольский А.И., доктор психологических наук Аллахвердов В.М., доктор психологических наук Юркевич В.С., кандидат психологических наук Жамкочьян М.С., психолог Магун В.С., кандидат психологических наук Знаков В.В., доктор психологических наук Корнеев А.А., кандидат психологических наук Едренкина О.Е., клинический психолог Хломов К.Д., медицинский психолог, кандидат психологических наук Ланягина Е. А., психолог Шилоносова А. А., клинический психолог Антиповская Е. В., психолог Каган В.Е., доктор медицинских наук (медицинская психология и психиатрия) Владыкина Н.П., психолог Соколова А. О., аспирант, школьный психолог Томилова А. В., психолог, кандидат психологических наук Ефимов К.Ю., психолог Волохонский В. Л., психолог Аляева К.В., психолог Щербакова О.В., психолог, кандидат психологических наук Сандаевская Ж.С., психолог Дегтяренко И. А. ч, психолог Завьялова С.М., психолог Ладыгина И. И., клинический психолог Мазнева Ольга Сергеевна, психолог Бызова В.М., доктор психологических наук Волохонская Марина Сергеевна, психолог, кандидат психологических наук Свои подписи можно оставить тут (http://psy-pro.livejournal.com/1961165.html) или в комментариях Читать также http://www.novayagazeta.ru/society/53757.html |
QUOTE (билдер @ 13.08.2012 - время: 20:52) |
Есть УК РФ - вот по нему пусть "пусек" и судят и защищают! Факт хулиганства был? Доказательства их хулиганства собраны? В чём дело? Что не нравится? |
QUOTE (Migel777 @ 13.08.2012 - время: 13:56) |
Ага, и как в вашем случае- фантазировать. |
QUOTE |
Ну.. Блажен, кто верует в СМЗ..(с) А что? Своими словами слабо?Только и можете, что посылать за чужими цитатами? |
QUOTE (Duhovnik @ 13.08.2012 - время: 21:04) | ||
1) согласен как согласны практически все и в первую очередь противники данного судилища 2) нет 3) нет 4)в пунктах 2 и 3 |
QUOTE (Chelydra @ 13.08.2012 - время: 22:32) | ||
Ну, конечно же они посланницы Бога. Посланцы узнаются по масштабу последствий своих действий. И по плодам. Их плод, - изобличение мерзости. Это божий плод. |
QUOTE (билдер @ 13.08.2012 - время: 20:52) |
Факт хулиганства был? Доказательства их хулиганства собраны? В чём дело? Что не нравится? |
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2012 - время: 21:02) | ||
Вот так-то лучше будет. Кстати, Вы не в курсе, какое наказание положено православному, который врёт, пытаясь обелить фашиствующих молодчиков? |
QUOTE (Chelydra @ 13.08.2012 - время: 12:53) |
никакого разрушения. Просто повычищаем идеологическое дерьмецо. Сейчас идёт процесс чистки страны. |
QUOTE |
Ага! Старая сказка про то, что Путин и прочие составляющие вертикали, это не выходцы из КПСС и КГБ, а самые, что ни есть либералы. Здорово же Вам промыли мозг. |
QUOTE |
А у Вас плохо с пониманием написанного. Ну какоё такой раскол требуется очередному "патриоту" чтобы писать тут, что Иисус Христос, это римский шпион? Разве что раскол поперёг мозжечка. И кого дискредитируют подобные нелепости? |
QUOTE |
Так браво кричат всегда тем, кто может недоступное другим. Может я и не столь удал как эти девки, но если придумаю что-нибудь равное по эффективности, то не думаю, что угроза тюрьмы меня остановит. Есть такое понятие - Любовь к Родине. И эта любовь бывает сильнее страха за личную судьбу. Хоть Вам этого и не понять. |
QUOTE (ps2000 @ 13.08.2012 - время: 21:05) |
Откуда Вам это известно? |
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2012 - время: 21:46) | ||
А что для вас "воцерковлен"? |
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2012 - время: 21:36) | ||
А Вы откуда знаете? Телевизор сказал? Или Вы "со свечкой стояли"? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.08.2012 - время: 17:40) | ||
Ты знаешь, мне тоже эта мысли пришла, когда я смотрел как одна из них курицу мороженную во влагалище засовывает. А лик-то блаженный, как у Девы Марии. |
QUOTE (Лузга @ 13.08.2012 - время: 21:08) |
Это в чём это я фантазировал? Потрудитесь привести примеры. |
QUOTE |
Своими словам - что? Вы свой меседж, на который я это написал, помните? |
QUOTE (билдер @ 13.08.2012 - время: 21:16) |
Прим. - пригласите "пусек" пошабашить в храмах Украины. Флаг (жовто-блакитный)вам в руки! Можете с ними вместе кренделя повыписывать у алтаря. |
QUOTE (ps2000 @ 13.08.2012 - время: 22:51) | ||||
В православии - в точном терминологическом смысле называется младенец, прошедший обряд воцерковления. воцерко́вленные — наименование православных, не просто крещённых в православной церкви, но и соблюдающих обрядовую сторону религии |
QUOTE (билдер @ 13.08.2012 - время: 21:53) | ||||
А Вы были на суде? А Вам кто сказал? Имеете опыт "стояния со свечкой" ? |
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2012 - время: 21:42) | ||||
Суд решит. Суд всё и вся решит. |
QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2012 - время: 00:01) | ||||
Не, я понимаю, в России от сумы, да от тюрьмы..., но не дай вам бог, dedO'K, предстать пред нашим судом бессмысленным и беспощадным. |
QUOTE (Migel777 @ 14.08.2012 - время: 03:14) |
Создается впечатление, что у Вас проблемы с памятью. Напоминаю. До того, как Вы начали уводить разговор в сторону, я скептически высказался о вашей теории про "заказчиков" деяния ПР. Цитировать не буду, читайте сами с 16 стр. И эту теорию Вы пока ничем не подтвердили, кроме пространных рассуждений о честных и нечестных СМИ и анализе непоймичего. Это я и назвал ФАНТАЗИЕЙ. Ясно? |
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2012 - время: 23:32) |
Тут или бессмысленный или беспощадный... Одно из двух. Хотя, смысл есть в любом действе. Вот у вас группа грабителей и хулиганов превратилась в "фашиствующих молодчиков", "обвиняемых в грабежах и разбоях"(ваши слова), хотя в грабеже обвинялся лишь один из них. |
QUOTE |
В обвинении- пропаганда интернационализма и антисионизма- в листовки с нацистским содержанием(хотя б соврали, что с националистским)... Евреи стали "социальной группой", иудеи тождественны ВСЕМ евреям, независимо от вероисповедания... Заметьте, эти документы предоставили вы. |
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2012 - время: 18:39) | ||
Они невоцерковленны. |
QUOTE (билдер @ 13.08.2012 - время: 21:16) |
1) УК РФ - это закон. Кто не согласен - обратитесь в Конституционный суд РФ. 2) Суд вынесет решение. 3) Суд решит - собраны доказательства или их недостаточно. |
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2012 - время: 22:47) |
Соблюдающий обрядовую сторону религии называется обрядовер. Вне зависимости от того, крещен он или обрезан. |
QUOTE (Лузга @ 14.08.2012 - время: 00:11) |
Я высказал своё ИМХО, своё частное виденье и ни чего более. Как либо подтверждать его я ни кому не обязан. Прав я был или нет покажет время. Или не покажет. |
QUOTE |
Вы же, по вашим собственным словам, апологет фактов. Вот и потрудитесь выстроить на фактическом материале заслуживающим доверия и проверки, свою внятную версию. Лично я с удовольствием почитаю. Я достаточно доступно для вас написал? |
QUOTE (dedO'K @ 13.08.2012 - время: 18:39) |
Они невоцерковленны. |
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2012 - время: 20:29) | ||
|
QUOTE (Chelydra @ 14.08.2012 - время: 08:50) |
Однако всё же хочу заострить внимание на очевидном факте. Среди профессионального сообщества психологов оказалось довольно много честных и мужественных людей, а среди священников РПЦ – ни одного! |
QUOTE (JFK2006 @ 14.08.2012 - время: 02:02) |
Началось всё с этого >>>>>>> Вы заявили: "Ну вот испачкали краской стены синагоги два парня, получили, соответственно, 5 и 6 лет. За то, что денег не нашли или отказались стены отмыть или закрасить". А это ложь. Судили их не за то, что они стены "краской испачкали". |
QUOTE |
Вот ссылка на сайт суда, которую я давал. Где Вы там вычитали весь этот бред, что написали? Особенно это: "В обвинении- пропаганда интернационализма и антисионизма"? Где там такое?! Где интернационализм?! Где антисионизм?! Вы опять врёте! Вы нагло врёте, пытаетесь обелить фашиствующих молодчиков, да ещё имеете наглость цепляться к моим мелким неточностям?! Давненько к нам на форум такие персонажи не заглядывали. Вы по сути своими жалкими потугами пытаетесь оправдать экстремистскую деятельность. А это, между прочим, запрещено законом. |
QUOTE |
Вот у вас группа грабителей и хулиганов превратилась в "фашиствующих молодчиков", "обвиняемых в грабежах и разбоях"(ваши слова), хотя в грабеже обвинялся лишь один из них. В обвинении- пропаганда интернационализма и антисионизма- в листовки с нацистским содержанием(хотя б соврали, что с националистским)... |
QUOTE |
Где Вы там вычитали весь этот бред, что написали? Особенно это: "В обвинении- пропаганда интернационализма и антисионизма"? |
QUOTE |
Вы по сути своими жалкими потугами пытаетесь оправдать экстремистскую деятельность. |
QUOTE (Migel777 @ 14.08.2012 - время: 09:13) | ||
Осталось только выяснить воцерковленны ли свидетели обвинения(всякие продавцы свечек и охранники). Если нет, то их получается нельзя считать оскорбленными. А значит и преступления не было.Так? |
QUOTE (dedO'K @ 14.08.2012 - время: 12:31) |
Они невоцерковлены. потому как не состоят в общине при каком либо Храме. И уж, тем более, при Храме Христа Спасителя, который, в отличии от Большого Театра- Храм общественно религиозной организации со своими целями и задачами. |
QUOTE (mjo @ 14.08.2012 - время: 12:34) |
А что есть списки этих общин? Я правда не знаю, что значит "воцерковлены"? |
Рекомендуем почитать также топики: Женщина - политик В России возвращается смертная казнь Иностранные преступления в России Верить Путину или госдепу? Ядерный щит России |