Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Ну если гравитация по Вашему делает прогиб в четвертом измерении, то каким образом быстролетящее тело делает там прогиб? Этого Вы не объяснили. |
QUOTE |
Ну а с гравитацией, Ваша теория тут обманывает. Согласно опытам в месте с сильной гравитацией время идет медленней, а по Вашей теории время будет замедляться и ускоряться только в моменты вхождения и выхождения из гравитации. А в самой гравитации оно по Вашему будет идти с той же скоростью. |
QUOTE |
Эксперимент с горой показал что время на поверхности Земли идет медленнее чем на вершине горы. А по Вашей теории оно должно идти одинаково. Только в момент подъема наверх атомных часов они должны ускоряться, а на вершине идти с той же скоростью что и на Земле. А в эксперименте часы у подножия постоянно отстают. Объясните. |
QUOTE |
Нет уж, уважаемый. Давайте придерживаться логики и здравого смысла. Если уж Вы называете четвертое измерение временем, значит и движение по этому измерению должно определять время. А если при движении по 4 измерению назад время все равно будет идти вперед, то это значит что Ваше 4 измерение вовсе не определяет время. Если уж строите теорию, делайте ее логичной. |
QUOTE |
Так значит 4-е измерение это не время. Процитирую Вашу фразу подставив вместо 4 измерение слово "время" Даже если Земля после столкновения полетит к центру Вселенной по обратному направлению времени, время всё равно будет идти вперёд Абсурд. |
QUOTE |
По поводу объяснения, я вам предлагал задать такой вопрос, Вы сказали, что знаете мой ответ. И привели формулу. Хотя объяснение совершенно другое! |
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2012 - время: 21:12) | ||
Ну, какое же? |
QUOTE (sxn2561388870 @ 27.06.2012 - время: 20:01) |
Вы как-то забыли, что пространство нашей Вселенной имеет нулевую кривизну... |
QUOTE (sxn2561388870 @ 28.06.2012 - время: 16:57) |
Вы рассуждаете о радиусе Вселенной, которого нет... |
QUOTE (Kampus @ 26.06.2012 - время: 21:47) |
Можно ещё и так сказать, что объект не может находиться почти одновременно в нескольких местах. |
QUOTE (Kampus @ 26.06.2012 - время: 21:47) |
Если сравнивать с мультиком, .............. Представим фломастер. |
QUOTE |
Если вернуться к эксперименту с горой, то это можно объяснить следующим образом. На поверхности Земли одно прогибание по четвёртому измерению. При удалении от Земли, это прогибание так сказать уменьшается. Вот и получается, что на поверхности Земли действие гравитации сильнее, чем при удалении, то есть на горе. А это привело к тому что на Земле время идёт медленнее чем на горе. |
QUOTE |
Как Вы не можете понять элементарных вещей? Давайте с начало, на примере самого элементарного. Допустим мир одномерный. Это расширяющийся круг. Радиус этого круга десять сантиметров. По этому кругу ползёт точка. Это происходит так. Радиус круга увеличился на миллиметр, и точка сдвинулась на одну десятую миллиметра вперёд. Так происходит каждое мгновение без перерыва и постоянно. Таким образом, если радиус увеличится на один сантиметр, то точка сдвинется на один миллиметр, на два сантиметра, соответственно точка на два миллиметра и т. д. Теперь допустим, что на расстоянии пяти миллиметров, пройденной точкой круг начал сужаться. Согласно этим пропорциям, радиус в этот момент будет равен пятнадцати сантиметрам. Но точка не обязана идти обратно! Допустим, она продолжила движение вперёд. Теперь, когда радиус вернётся в величину десять сантиметров точка пройдёт уже один сантиметр. В этом примере одномерный мир двигался по своему пространственному времени и вперед и назад. Но возврата в прошлое не произошло, как и должно было быть. Поэтому никаких нарушений логики или отклонения от здравого смысла не было! |
QUOTE (rudoms @ 01.07.2012 - время: 10:00) | ||
Может. Причем одновременно, без всяких "почти". Тот же электрон, например. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2012 - время: 20:43) |
Итак, после небольшого отдыха продолжим. |
QUOTE |
Ваши сравнения с фломастерами и мультфильмами только путают. Объясните на примере вашей модели. Есть две точки на вашей расширяющейся вселенной. Время в этих двух точках идет одинаково. Из первой точки во вторую с околосветовой скорость. прилетел объект и остановился. Почему в точке номер два время будет одно, а на прилетевшем объекте в той же точке время будет меньше. |
QUOTE |
Вы скажите простую вещь. Четвертое измерение это время или скорость течения времени? Если четвертое измерение это время, то прогиб в четвертое измерение будет означать отставание или опережение во времени на конкретное значение, но никак не скорость его течения. |
QUOTE |
Тогда скажите. Если вдруг Земля в результате воздействия внешней гравитации окажется случайно в той точке вселенной, где она была тыщу лет назад, время на Земле вернется на тыщу лет назад или будет идти вперед по прежнему? |
QUOTE (Kampus @ 16.07.2012 - время: 12:22) |
А стоит? Мы уже всё обсудили, и не по одному разу. Неужели Вы не поняли то, что я хотел сказать? У меня действительно складывается впечатление, что Вы прикалываетесь. Ну ладно, принципиально буду стараться ответить на Ваши вопросы. |
QUOTE |
Дело в том, что время на обеих точках будет идти одинаково (если скорость движения по Вселенной одинакова), то время на космическом корабле, который будет лететь от одной точки к другой, будет идти медленней. |
QUOTE |
А отставать оно будет, потому что за одинаковое количество времени этот корабль пройдёт бОльшее расстояние, чем эти две точки по трём измерениям. |
QUOTE |
Очередной раз пишу: четвёртое измерение – это время! Прогиб по четвёртому измерению в сторону центра Вселенной будет означать отставание по времени, |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Кстати не заметили что Вашу точку зрения здесь никто не поддерживает? Наверное не потому что все дураки. |
QUOTE |
Вы же сами писали что наш мир трехмерный, значит любое движение от точки к точке будет происходить в наших трех измерениях. А в четвертом измерении все объекты имеют одинаковое расстояние до центра вселенной. Значит и летящий от точки к точке объект будет на протяжении всего пути иметь такое же расстояние до центра вселенной, как и неподвижные объекты. И двигаться в четвертом измерении во время расширения вселенной он будет с той же скоростью что и неподвижные. |
QUOTE | ||
А отставать оно будет, потому что за одинаковое количество времени этот корабль пройдёт бОльшее расстояние, чем эти две точки по трём измерениям.
|
QUOTE |
Хорошо. Значит величину прогиба можно выразить в конкретном значении времени. |
QUOTE |
Это значит что все часы на этой планете отстают на 5 секунд. |
QUOTE |
А скорость течения времени на планете будет такой же как и везде. Так? |
QUOTE |
Время все равно будет идти вперед. Даже если теоретически земля окажется в точке соответствующей тысячелетней давности. Так значит выходит что четвертая координата это вовсе не время, раз уж если мы принудительно оказались в точке с координатами конкретного времени, а время при этом не поменялось. Ведь по аналогии с 3-м измерением, если я оказываюсь в точке с координатами Петербурга, я окажусь в Петербурге, а в вашем случае, если я окажусь в точке с координатой по 4-му измерению в 1000-м году, я на самом деле на окажусь в том времени. Значит ваша 4-я координата это не время. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2012 - время: 20:43) |
Тогда скажите. Если вдруг Земля в результате воздействия внешней гравитации окажется случайно в той точке вселенной, где она была тыщу лет назад, время на Земле вернется на тыщу лет назад или будет идти вперед по прежнему? |
QUOTE (Kampus @ 16.07.2012 - время: 21:37) |
При любом движении без прогибания все объекты должны быть удалены от центра Вселенной по четвёртому измерению на примерно одинаковое расстояние. Всё правильно. Точнее, почти. Неподвижных объектов во Вселенной нет! Поэтому любой объект движется одновременно по пространству и по четвёртому измерению. При этом любой объект за определённое расстояние по четвёртому измерению пролетает ещё и по первым трём какое-то расстояние. Получается соотношение. Если объект движется быстрее по трём измерениям чем другой, то такое соотношение передвижения по пространству и по четвёртому измерению будет разным у этих двух объектов. Из-за этого и получается разная скорость течения времени. |
QUOTE | ||||
В принципе, да. Об этом я тоже писал!
Отстают от чего? |
QUOTE |
Ещё раз предлагаю прочитать Вам сообщение, написанное мною 26.06.2012 - время: 20:52. |
QUOTE |
Как Вы не можете понять элементарных вещей? Давайте с начало, на примере самого элементарного. Допустим мир одномерный. Это расширяющийся круг. Радиус этого круга десять сантиметров. По этому кругу ползёт точка. Это происходит так. Радиус круга увеличился на миллиметр, и точка сдвинулась на одну десятую миллиметра вперёд. Так происходит каждое мгновение без перерыва и постоянно. Таким образом, если радиус увеличится на один сантиметр, то точка сдвинется на один миллиметр, на два сантиметра, соответственно точка на два миллиметра и т. д. Теперь допустим, что на расстоянии пяти миллиметров, пройденной точкой круг начал сужаться. Согласно этим пропорциям, радиус в этот момент будет равен пятнадцати сантиметрам. Но точка не обязана идти обратно! Допустим, она продолжила движение вперёд. Теперь, когда радиус вернётся в величину десять сантиметров точка пройдёт уже один сантиметр. В этом примере одномерный мир двигался по своему пространственному времени и вперед и назад. Но возврата в прошлое не произошло, как и должно было быть. Поэтому никаких нарушений логики или отклонения от здравого смысла не было! |
QUOTE (rudoms @ 16.07.2012 - время: 22:16) | ||
Ну и ну... Точки в пространстве не помечены и не промаркированы. Говорить о возвращении в ту же точку пространства - физическая бессмыслица. Физический смысл имеют лишь движения тел в пространстве относительно друг друга. И о положении в пространстве можно говорить только в сравнении с положением другого тела (тел). |
QUOTE |
Да, объект пройдет расстояние в 3-х измерениях. Но ведь в 4-м измерении он пройдет ровно такое же расстояние, как и неподвижные объекты. А время по вашему это именно 4-е измерение. Почему же при одном и том же пройденном пути по 4-му измерению время на объекте движущемся в 3-х других измерениях будет отличаться? |
QUOTE | ||||||
|
QUOTE |
Но если 4-е измерение это время, значит возвратившись в точку с координатой 1000 лет в 4-м измерении мы должны попасть в это время. |
QUOTE |
А если мы продолжаем движение вперед, значит принудительное изменение направления по оси 4-г измерения не влияет на ход течения времени. А значит что 4-е пространственное измерение не является временем. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.07.2012 - время: 23:50) |
Почему бессмыслица? Вы тоже считаете что время это 4-е ПРОСТРАНСТВЕННОЕ измерение? Не какое-то другое, а именно пространственное, перпендикулярное остальным трем измерениям. И после большого взрыва мы разлетаемся именно в том четвертом измерении, а по остальным 3-м разлетаемся постолько-поскольку, как две точки отдаляются друг от друга на поверхности надуваемого шарика. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.07.2012 - время: 21:11) | ||
Сударь, время - это время! Это отдельное измерение! И хотя оно связано с пространством, это НЕ ПРОСТРАНСТВЕННОЕ измерение. И после большого взрыва Вселенная разлетается во всех измерениях, а не в каком-то одном. |
QUOTE (Kampus @ 17.07.2012 - время: 21:44) |
А почему нет?! Я утверждаю, что время это четвёртое измерение, такое же как первые три. Докажите мне, что время не может быть таковым. Вот с Crazy Ivan мы дискутируем с восьмой страницы. Вы всё это время были в теме, но мне ничего не возразили. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.07.2012 - время: 21:11) |
Сударь, время - это время! Это отдельное измерение! И хотя оно связано с пространством, это НЕ ПРОСТРАНСТВЕННОЕ измерение. И после большого взрыва Вселенная разлетается во всех измерениях, а не в каком-то одном. |
QUOTE (rudoms @ 17.07.2012 - время: 22:41) |
Совершенно справедливо. |
Рекомендуем почитать также топики: Идеальные люди срочно нужна помошь ЗНАК Человек месяца Смешарики Куда идет наука? |