Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Косолапый @ 24.04.2012 - время: 15:18) |
Ни одного конкретного примера вы не привели. Только высосанную из пальца гипотезу о том, что детям якобы будет сложно осваивать научные данные. Почему у итальянских детей не возникает проблем, можете объяснить? Почему естественнонаучное образование в Италии одно из лучших в Европе при практически поголовном религиозном обучении с самого раннего возраста? Кто вам поведал это горячечный параноидальный бред? Плюньте в лицо этому подлому человеку. Вам сказали неправду. На уроках религиозного образования в светской школе никто не преподносит библейские притчи, как истину в последней инстанции. Никто не понуждает детей к вере. Это возможно только в духовных учебных заведениях, да и то в весьма смягченном виде. |
QUOTE (dimychx @ 24.04.2012 - время: 15:30) |
а что же тогда будут преподавать? О том, что убивать нехорошо. |
QUOTE |
А Ваша концепция, что без христианства нельзя познать прекрасное, - полнейшая чушь. Объясните, как без оного древние греки умудрялись ваять Апполона, например (сам созерцал вживую, но теперь знаю, что ничего в его красоте не понял, потому что не был воспитан в христианских традициях) |
QUOTE (Косолапый @ 24.04.2012 - время: 15:55) |
Если вы перечтете мой пост, посвященный бескультурию людей, не имеющих представления об истории христианства, то сможете убедиться, что речь там шла исключительно о понимании культурного наследия христианской цивилизации. Именно той самой, в лоне которой мы и живем. |
QUOTE (yellowfox @ 24.04.2012 - время: 16:20) |
Есть люди не имеющие представление об истории христианства и при этом очень культурные. |
QUOTE |
В 90-е годы сложился совковый стереотип, если патриот-значит коммунист, если человек высокой духовности-значить верующий. |
QUOTE (Косолапый @ 24.04.2012 - время: 10:55) |
Вы с поразительным упорством уклоняетесь от ответа на мой вопрос. Никто и нигде не утверждал и не утверждает, что религиозное воспитание гарантирует безгрешность и законопослушность. Но при этом неоднократно в этой теме утверждается тезис о том, что религиозное воспитание вредно для детей. Я прошу вас, чтобы вы привели примеры того, как религиозное воспитание приносило бы вред детям. С чего вы сделали вывод, что оно вредно? Из пальца высосали? На чем основано ваше голословное утверждение о вреде религиозного воспитания? |
QUOTE (Косолапый @ 24.04.2012 - время: 16:35) |
Это исключено. Культура их весьма однобока, ибо им недоступно всестороннее понимание культурного наследия европейской цивилизации. Что изобразил Микеланжело на куполе Сикстинской капеллы? Почему Христос на картине Крамского выглядит так, а не иначе? В чем смысл игры теней на пронзительных картинах Ге, посвященных религиозной тематике? Почему величайшие архитектурные памятники имеют именно такую форму, а никакую другую? Вы считаете, что можно этого не знать и быть культурным человеком? |
QUOTE (Sorques @ 23.04.2012 - время: 23:40) | ||
Вы когда устанавливали для себя некие правила, на что ориентировались? Ваше представления о том, что такое хорошо и плохо, не возникли неоткуда...Если вы скажите от людей, книг, личных рассуждений, но они опять же на чем то сформированы...Если бы живете в Азии, то на исламе или буддизме, если в Европе, то на христианстве. при этом вы можете быть даже атеистом, то все равно будете рассуждать основанными на религиях представлениях... |
QUOTE | ||
Не все способны к самостоятельному мышлению, да и в социуме нужно однообразие морали, иначе его не будет... |
QUOTE (sxn2561388870 @ 24.04.2012 - время: 16:48) |
Возьмем тех же свидетелей Иеговы. Им с детства вбивают в головы религию! Вбивают настолько прочно, что они приносят в жертву богу своих детей (отказываясь от прививок, переливания крови и пр.). И делают это только потому, что их так воспитали! |
QUOTE () Талия ( @ 24.04.2012 - время: 18:50) |
Не факт. Совсем не факт. Если бы в какой-то из священных книг было написано "тронешь огонь - обожжёшь руку", так Вы бы мне сейчас утверждали, что я в огонь пальцы не сую на основании религиозных представлений?! Поверьте, для того чтобы не поступать с людьми так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой, вовсе не обязательно быть учеником Христа. Вполне достаточно умения поставить себя на место другого и оценить ситуацию. |
QUOTE |
Так вот и надо, в первую очередь, учить детей мыслить самостоятельно, а не лапшу им на уши вешать про боженьку. Морали же общей и так давно нет. И ничего, не померли. |
QUOTE |
В православии нет ни текстуального, ни доктринального основания для отторжения эволюционизма...... Во-вторых, идея эволюции, в случае ее отделения от атеистического ее истолкования, достаточно позитивно освещается в трудах православных писателей. Тот же проф. И. М. Андреев, отвергнув идею развития человека из обезьяны, пишет: "В остальном дарвинизм не противоречит библейскому учению о сотворении животных существ, ибо эволюция не разрешает вопроса о том, кто же сотворил первых животных." .... Проф. Московской Духовной Академии А. И. Осипов полагает, что "для богословия принципиально допустимы и креационная, и эволюционная гипотеза, при условии, что в обоих случаях Законодателем и Устроителем всего миробытия является Бог, Который мог все существующие виды, или творить по "дням" сразу в завершенном виде, или постепенно, в течение "дней" "производить" из воды и земли, от низших форм к высшим силою заложенных Им в природу законов." |
QUOTE (Sorques @ 24.04.2012 - время: 22:12) | ||
Я вам задал простой вопрос, на каких моральных принципах вы собираетесь воспитывать своих детей и жить сами, |
QUOTE | ||
Я всегда ЗА самостоятельное мышление, как у детей так и у взрослых, но любое мышление имеет корни и идеологию...Пока, вы их назвать не хотите или не можете... |
QUOTE () Талия ( @ 24.04.2012 - время: 22:52) |
Если меня ткнут ножом, мне будет больно. Значит это зло. Я не хочу, чтобы мне причиняли зло и не буду его причинять сама. И так следует рассматривать любое дело. Всё. |
QUOTE (Тепло-техник @ 24.04.2012 - время: 22:34) |
Взято отсюда- http://www.netda.ru/belka/text_mil/evolution_r_ext.htm Иными словами теория Опарина,и иные гипотезы,не нуждающиеся в божественном сотворении,автоматически становятся богохульственными. Так что пока речь не идет о отрицани основных постулатов,церковь готова идти навстречу современной науке. |
QUOTE (andronvip @ 24.04.2012 - время: 23:23) |
Звучит как : мы все летим вперёд на паровозе, а сзади по шпалам, спотыкаясь, бежит отставшая от эшелона церковь. А ведь с Кураевым сложно спорить. Во всяком случае, перед этим надо хорошенько собраться с мыслями. Так что, ещё не факт, кто на паровозе, а кто бежит по шпалам... |
QUOTE (Джун @ 24.04.2012 - время: 23:16) |
Да ладно вам. Волнения из-за религии, в основном, только на этой доске происходят... А так никого она особо не волнует, и жить не мешает. Ни собственно религия, ни РПЦ. Если меня ткнут ножом, мне будет больно. Значит это зло. Я не хочу, чтобы мне причиняли зло и не буду его причинять сама. И так следует рассматривать любое дело. Всё. Дорогая Талия! Вот именно такое отношение к жизни и не устраивает поборников РПЦ: Вы же ни о чем не просите, Вы же не молите Всевышнего, Вы поступаете так, как подсказывает мораль, а не церковь и власть. А это в современной России является ересью, которую надо искоренять, в частности, и зомбированием детей. Ни в коем случае нельзя этого допустить, иначе нам наши дети не простят! |
QUOTE (dimychx @ 24.04.2012 - время: 23:39) | ||
Так дело ведь не в софистике: можно быть поборником церкви и изъясняться как Цицерон. Дело в том, что будет с ребенком, которого с детских лет начнут пичкать религией. |
QUOTE (andronvip @ 24.04.2012 - время: 23:46) |
Дело действительно не в софистике. Просто, как говорится, очень хочется знать, как оно всё было на самом деле. А вдруг Кураев не врёт?! |
QUOTE (andronvip @ 24.04.2012 - время: 23:42) |
А мораль - это понятие не само собой разумеющееся. Под него нужно обоснование, фундамент. Без морали жить выгоднее, а "того света" с раем нету, так что Вам привет с Канарских островов! |
QUOTE () Талия ( @ 24.04.2012 - время: 22:52) |
Как мне отвечать, если Вы спрашиваете одно и тоже по второму разу?! Вы задаёте вопрос на который я уже дала ответ: Есть всего один моральный принцип и он понятен даже ребёнку - не делай людям зла. А определить что добро, а что зло тоже очень просто - каких поступков не желаешь в отношении себя лично или тех, кто тебе дорог, те поступки и являются злом. Вот на основании этого единственного принципа я живу сама и стараюсь воспитывать своих детей. Этого достаточно. |
QUOTE |
Что мне Вам назвать кроме сказанного выше? Какая идеология может быть у понимания добра и зла, кроме этого? Если меня ткнут ножом, мне будет больно. Значит это зло. Я не хочу, чтобы мне причиняли зло и не буду его причинять сама. И так следует рассматривать любое дело. Всё. |
QUOTE (dimychx @ 24.04.2012 - время: 23:55) |
Тогда задайте Кураеву вопрос, а на основе каких данных он пришел к тому или иному выводу. Если на основе Библии, то мне искренне жаль софиста Кураева. Школьная программа вряд ли должна быть слишком сложной. Для детей нужно попроще и доступнее-что белое, а что чёрное,как правильно,а как-неправильно. Ну а уж понять,КТО неправильный,они потом и сами смогут. |
QUOTE (Джун @ 25.04.2012 - время: 00:04) | ||
Вы нас всех так оригинально процитировали, объединили по принципу логики домохозяек? А что это за логика загадочная? Вот интересно говорят, что под мораль нужно обоснование и мораль как бы вроде из религии. А религия откуда? Ну, она же людьми создана. Так откуда собственно они взяли мораль, если до религии её как бы и не было? |
QUOTE (Sorques @ 25.04.2012 - время: 00:10) | ||
Простите, но вы ничего не ответили, так как понятия хорошо и плохо проистекают из неких принципов, которые на чем то должны быть основаны... |
QUOTE | ||
А если ножом ткнули человека, за то что он совершил Некий поступок... |
QUOTE (Джун @ 25.04.2012 - время: 00:39) |
andronvip, вы прямо до глубины души меня сейчас обидели. А с газетой лежать на диване действительно нечего, в газетах ничего умного не пишут. Вы думаете, что Бог специально Титаник потопил в отместку за эти слова? Да вряд ли он такой злой и мстительный. |
QUOTE () Талия ( @ 25.04.2012 - время: 00:41) |
Не должны они быть основаны ни на чём, кроме личного опыта и личных ощущений человека. Горячее - это горячее, солёное - это солёное, боль - это боль, обида - это обида, радость - это радость. Какую религию нужно под это подводить и зачем? |
QUOTE |
А обучать нужно исключительно умению мысленно ставить себя на место другого и оценивать, хотелось бы тебе на его месте чтобы с тобой поступили таким-то образом или нет. |
QUOTE |
Судить чужие поступки - не моё дело. И не ваше, кстати, особенно если Вы христианин. |
QUOTE (dimychx @ 24.04.2012 - время: 23:39) |
Так дело ведь не в софистике: можно быть поборником церкви и изъясняться как Цицерон. Дело в том, что будет с ребенком, которого с детских лет начнут пичкать религией. |
QUOTE (tiwas @ 25.04.2012 - время: 02:33) |
Только хорошо будет... Ибо вашего покорного слуги tiwas-а с детства, да еще при Советах "пичкали религией"... И знаете что произошло далее?.. Я увлекся историей.. А благодаря истории я познал мировую культуру и архитектуру, тем самым открыл путь в мир искусства.. Я познал красоту, истинную красоту, а не эрзац-красоту, которой сегодня пичкают наших детей... И все это я познал благодаря Православию, и оно помогла удержаться на краю в 90-е.. Не спился, не скурился и не ссучился (извиняюсь).. Так что введение основ религий или ОПК - это попытка повысить моральный уровень молодой популяции Россиян, вдохнуть божественную живительную силу в не окрепшие, но уже частично испоганенные "современной культурой" детские души.. Поколение 90-х уже потеряно! На всегда!!! Последняя надежда на "мальков" - тем кому по 10-12 годочков.. Если и их потеряем, то России придет КОНЕЦ! |
QUOTE (mjo @ 25.04.2012 - время: 06:13) |
"пичкание религией" детей необходима только РПЦ для усиления своей роли в государстве со вполне меркантильными целями, не связанными с моралью и нравственностью общества. |
QUOTE | ||
Это структура личностных отношений, а не морали и этики. |
QUOTE (Косолапый @ 24.04.2012 - время: 16:35) | ||
Это исключено. Культура их весьма однобока, ибо им недоступно всестороннее понимание культурного наследия европейской цивилизации. |
QUOTE (yellowfox @ 25.04.2012 - время: 11:29) |
Есть люди, которые историю христианства или культурное наследие Европы знают лучше любого священника, но при этом не являются верующими. Люди с однобокой культурой создали мировые шедевры древней Греции, Рима, Египта, Шумера, Индии, Японии, Кореи, Китая? Недавно по 3 каналу была передача про Эдемский сад. Оказалось, что почти все библейские притчи позаимствованы из религии шумеров. Адам с Евой, изгнание из рая, великий потоп и т.д. |
Рекомендуем почитать также топики: Запрет на усыновление подотритесь клятвой Гиппократа Цена демократии для России Странные праздники Хватит кормить Москву? До чего довел сепаратизм |