Антихристианство (том 2)

master-manyak
Я просто поражаюсь! Неужели вы не видите, что ходите прямо около сиящей истины, что вбита у вас под ногами в грязь и уже чуть не наступаете на нее, но просто в упор не можете обнаружить. Или вы это специально делаете, чтобы как бы аллегорически показать Demon Magic того, что он не замечает?
Ну вы сами чуть глубже копните в свои же слова то!!!
Конечно Иисус был рожден от рабы Божьей, конечно она ходила в отхожее место, конечно он сам потом это делал и конечно же был мучим своими же рабами. Ведь он же омывал ноги своим же апостолам! В этом и заключается вся, хм, как бы это сказать "прелесть" или "изюминка" христианства! Что же вы ораторствуете не видя ее у себя под ногами? Ведь всем этим Бог показал, что мы с ним одно целое, что мы части его и что он в нас. И конечно же он умер за нас, чтобы возвать к самым сокровенным уголкам наших душ. Потому что ничто, кроме смерти не трогает нас так глубоко, трепетно и благоговеено. Ведь именно смерти люди боятся больше всего. Смерть за любовь оказывает сильнейшее психологическое воздействие. И еще, вы так говорите, как будто родители не жертвуют ради детей. А когда у них рождается ребенок, они знают, что он не будет их слушаться? Видимо предполагают, но все равно рожают его. Или нет, юная девушка говорит своему избраннику - "Давай не будет рожать детей, все равно они не будут нас слушаться и наши дни наполнятся скорбью и разбитыми надеждами". Конечно Бог дал нам право выбора и мы имеем способность грешить. В этом и есть задумка. Какой смысл производить то, что не будет развиваться? То, что уже есть верх совершенства и послушания? Безупречность мертва, если она не на фоне пороков. Такова наша природа, такова природа Бога, так как смысл существования всего и вся - это процесс, а не сияние безупречностью.
Кстати, про то, что сам виноват в своих ошибках. Это была не вина, а способ докричаться.

Насчет триединства. Тут где-то была целый топик об этом. Но я как-то писала, что есть такое ее трактование как: материя, энергия, информация. Дело в том, что все, абсолютно все в этом мире несет вот эти три составляющие. Сам мир триединен. Это не разделение на многобожие, это просто три составляющие этого мира. Сам человек триедин - тело, душа, дух.

Это сообщение отредактировал ERRA - 27-04-2006 - 15:13

Бог рожден своей Рабыней? Бога мучают Его рабы (не говоря уже об отхожем месте, куда ходил Иисус)? Бог прислуживает своим рабам? -Просто ужас!!! Никогда не поверю в подобные бредни!!!

Какая же это изюминка? Или вы жаждите поравняться с Богом? Ну тогда ваше христианство построенно на высокомерии и гордости рабов Божьих, которые хотят быть ровней Всемогущему Богу.

Всякого рода садисты и извращенцы по вашему мнению являются частью Бога? Мы жалкие творения Божьи, а не Его части. Если бы люди были бы единым целым с Богом, то Он не отправил бы "Свои части" на вечныек муки в Ад.

Во первых Бог умереть накак не может, а во вторых мы слишком ничтожны перед Величием Господа, чтобы Он решил умереть за нас. По вашему Бог умер, чтобы мы обратили на это внимание и перестали грешить? А разве мы перестали? Неужели же Он этого не предвидел? И еще, грех -это то чем недоволен Бог. Так какой смысл в том, что Бог совершит, по сути дела, сомоубийство из за того, что мы творим дела неугодные Ему? -Нет, наказания за неугодные Богу дела заслуживают люди, поскольку Господь через своих пророков объяснил людям, что они должны выполнять предписания Божьи и предупредил людей, что в противном случае их ждет суровое наказание в Аду.

Поймите же наконец, когда Бог создавал людей Он знал наперед все то, что будет творить каждый из нас, даже наши мысли. Значит, смысл нашего создания не просто в том, чтобы мы перестали грешить, а в чем то ином, очем знает лишь сам Господь. Поэтому утверждения о том, что Господь решил умереть, чтобы люди обратили на это внимание и перестали грешить просто абсурдны. Человек говорящий подобное не осознает величия Всемогущего Бога.

Это ваши фантазии не подтвержденные текстами из священных писаний или пророками Божьими. До явления в этот мир Иисуса Христа все Божьи пророки проповедовали людям строгий монотеизм. Объяснения типа "люди были неготовы принять триединство Бога и поэтому вначале было сказанно, что Бог един, а уже потом открыто, что Он состоит из трех составляющих" не имеет под собой серьезных оснований поскольку язычники скорее бы приняли учение о трех Богах нежели о едином Боге. Если бы дела обстояли так как утверждают некоторые последователи христианства придуманного Павлом, то людям вначале было бы открыто, что существует три Бога: -Бог отец, Бог сын и Бог Святой дух. Язычникки подобную веру приняли бы охотнее чем строгий монотеизм. А уже после того как язычники приняли бы подобную веру можно было бы открыть, что три данных Божества являются еще и единым Богом. Подобная последовательность в открытии Божественной истины была бы по меньшей мере логичной. Но нет, все пророки до прихода в этот мир Иисуса твердят о единстве и "неделимости" Бога, а затем Христос сообщает убежденным единобожникам, что он является сыном Божьим и что наравне с ним и с Богом отцом существует еще один Бог -Дух святой. Примет ли подобное учение народ (в нашем случае евреи, к которым собственно и был послан Иисус), исповедовавший на протяжении сотен если не тысяч лет строгий монотеизм? -Конечно же нет! Кстати, еврейский народ учение о триединстве Бога не принял, чего и следовало ожидать.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 27-04-2006 - 18:45

Какой истины???
И от чево спас нас Иисус???

Я на это так и не получил от вас ответы.

master-manyak
Могу предсказать, что будет с вами дальше. Видится мне, что вы зреете так же как Demon Magic. Он ведь тоже раньше был фанатиком христианским. Если будете двигаться в том же направлении, что сейчас, то потом запросто может возникнуть конфликт между ожиданиями от веры и ее реальным проявлением. Разочаруетесь, обозлитесь и т.д. Прямо по накатанной уже катитесь. Не думаю, что у меня получится начать душить вашу болезнь в зародыше, но хотя бы попробую.

Для начала повторюсь. Я не являюсь в прямом смысле христианкой. На данный момент меня христианская вера просто интересует и я, как бы это сказать покорректней, я к ней присматриваюсь. Можно сказать, что одной ногой уже там. Поэтому в некоторых моментах могу не разбираться. Но в эти моменты я и молчу обычно.

Возникает справедливый вопрос. Почему? Почему не поверите? То есть что мешает быть вот этим метаморфозам о рабыне, рабаха и отхожих местах? У вас явная склонность к некой такой детской идеализации. Хотя нет, дети обычно воспринимают все более естественно. Что у вас за комплексы такие? Основная идея христианства - Бог есть любовь! Как это не вписывается в то, что он может практически подавать нам руку и снисходить до нас, оставаясь при этом чем-то высшим? Если для вас Бог - это безупречность и верховность в первую очередь, а потом уже любовь, тогда понятно, почему вы не можете принять про рождение от рабыни и прочее. Вы акцент не на том делаете. Может в вас остались как раз пережитки язычества, когда людям просто нужно поклонятся. То есть есть потребность поклоняться, и вы так ее реализуете, а в суть уже влезать не хотите, потому что вам просто НРАВИТСЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ.

Вот опять. Гипертрофированное желание поклоняться. Насчет поравняться с Богом. Это невозможно! Так же как никогда мизинец на ноге не станет полноценным человеком, это разные системы. Это вот червя можно разрезать и часть его станет новым червем. Но это не означает, что я не могу любить и холить и лелеять свой палец на ноге и не считать его частью меня. ВАЖНОЙ частью меня. Так и мы, мы все его части. Он в нас, так же как часть меня в моем пальце на ноге. При чем вне зависимости от того, как он будет, этот палец себя вести, я все равно его буду любить, потому что он мой. Не важно, будет ли он мне поклоняться или нет. Конечно, желательно, чтобы он выполнял мои команды, но это нужно не просто для того, чтобы он порадовал меня, а просто для того, чтобы я нормально функционировала. Вот и представьте, так же мы все части Бога, как клеточки организма и если мы начинаем дизфункционировать, то можно это назвать как болезнь. То есть грубо говоря Бог болеет от этого, то есть ему больно, потому что мы части его.

Вот я тут смеялась до упаду. Посмотрите в мой профиль и увидете, что большая часть постов у меня написана на садо-мазо форуме. Я садистка:)). Правда и мазохистка тоже. Да, садисты и извращенцы тоже части Бога, так же как раковые клетки у больного человека. Устраивает вас такой ответ? В вечный ад я не верю, поэтому ничего не могу по этому поводу ответить. Я верю в перерождения.
Христианство - религия для грешников, именно то, что любой грешник, на сколько бы тяжки его грехи не были все равно любим Богом - и есть основная его концепция. Я так до сих пор и не пойму, а что для вас христианство, если вы попрали все его основные постулаты? Ваш вариант очень смахивает на языческий, а то, что там монотеизм - не важно.

Смерть - всего лишь переход из одного состояния в другое. Просто болезненный переход, так как связан с разрушением тела. Хотя, может там и еще какие-то есть причины, вызывающие муки, возможно для души. Но об этом я не знаю. И вы снова говорите о том, что мы не достойны Бога. Это не так. Мы достойны высшего проявления нашего единения с ним - любви. Пока вы это не поймете, вы будете язычником, которому просто нравится поклоняться. Да, мне тоже нравится поклоняться, но не так как вам. Когда я чувствую себя частью Бога - я испытываю благоговеение и, как бы выразиться, бесконечное и глубинное понимание меня им, как будто я не одна, но у меня даже никакой мысли не возникает сравняться или возвыситься с Тем, кто несет мне свое тепло и любовь, потому что мне и так хорошо.

Естественно предвидел. Но вы слишком максималистичны. Когда ребенок ест безмерно сладкое, то вы попытаетесь его хотя бы предупредить, что потом будут проблемы с зубами или думаете, а, все равно не послушает? Уж лучше сидеть сложа руки и вообще никак не показывать путь, все равно не допрет? Тогда зачем вообще всему существовать? Богу в том числе. По вашему выходит, что Бог играет с Сатаной в партию, исход которой обоим известен и в которой они сами же не видят смысла? Это ведь не так.

Грех - это то, что разрушает человека, мир и самого Бога. Но если не будет разрушения, то не будет созидания. Могу отослать вас назад на пару страниц, где я говорила про единство и борьбу противоположностей.

Наказания да, люди. Но Иисус не был наказан. Если так думали некоторые недалекие люди, то это их право заблуждаться. Иисус не был ни за что наказан, он просто пошел смело по тяжелому пути (или для вас боль и страдания обязательно с наказанием связаны?), суть которого была призвать людей видеть!

Не могу с вами согласиться. Я так не считаю. Да, определенная степень предвидения у него, конечно была, но не думаю, что так все досконально.

Возможно. Но сначала нужно хотя бы просто перестать грешить, что априори невозможно никогда! Значит мы не узнаем, что же еще задумывал Господь. Тут я сразу же вспомнила одну свою мысль из переписки с одним товарищем.
Вот она:иногда такое впечатление, что все религии, христианство в том числе, это кгхмм, как бы сказать, короче, это всего лишь рецепт, как приготовить человеческих существ лучше всего, чтобы поглотить:)). На самом деле в этом нет ничего плохого. Море поглощает в себя капли, камни, даже рыб. Проблема только остается в том, КТО этот поглотитель и насколько мы не прогадали, став ингридиентом того или иного рецепта. Но, наверное, мы не можем за это отвечать, ведь мы всего лишь продукты, морковки, луковички, картофель:))

Ну и что. Совсем необязательно это подтверждать, потому что это и так везде. Все имеет материальное отражение, энергетическое и информационное. Материальное - это вещество или плоть, энергетическое - это то, как себя объект выражает, например, говорят - сделано с душой. Душа - это источник энергии. А если брать то, что сотворил сам человек, то некоторая совокупность того, как было выражена материя - и есть энергетический посыл произведения. Можно это так же назвать эстетической, эмоциональной стороной. Ну и последняя составляющая - информация или идея. У каждого произведения есть идея или смысл. У человека это дух. Так что весь мир триедин. А у Бога это выражается так. Бог Отец - материя, Бог Сын - энергия, Бог Дух - информация. И при этом нет никакого разделения на отдельные сущности, потому что живет все только в совокупности. Так же как нет произведений без вещества, способа преобразования этого вещества и идеи, для которой это вещество используется. По отдельности это просто разрозненные субстанции, формирующие хаос.

Ну и что. Люди тоже когда-то не знали, что есть пищеварительная система, нервная система, кровеносная, выделительная, дыхательная и т.д. Они просто думали, что есть человек с кучей мяса, костей и органов.

Имеет. Потому что не было трех Богов, зачем врать? Проще говорить удобоваримую и адаптированную правду, чем потом вранье переделывать. Это тоже самое, как если вы ребенку на вопрос, откуда берутся дети, сначала расскажите про аиста, а потом уже про оплодотворение. Не проще ли выдвать правду дозировано?

Мое ИМХО, это было бы сложней принять, нежели наоборот потом увидеть грани божественного. Сложней было бы взять и вдруг склеить трех независимых божеств.
А впрочем, не думаю, что вот об этом стоит серьезно рассуждать. Все равно это будут только наши домыслы о том, как было бы правильней преподносить. Просто зарядка для мозгов.

Вот на мой взгляд не логичная. Я думаю, что объединение было бы тяжелей принять, чем многогранность. Хотя....короче, по-моему это неважно. Собственно говоря что? Вы хотите сказать, что Иисус не учил о триединности? (я может просто не в курсе)

Это сообщение отредактировал ERRA - 27-04-2006 - 22:46

Ты еще не ответил на мои вопросы, которые я ранее задавала. Мой пост от 18.04.2006 - время: 23:55 и далее следующая за ним моя собственная интерпритация.
Тебе пытались раньше объяснить все то, о чем ты сейчас спрашиваешь, но ты не смог это воспринять. Поэтому я попыталась пойти маленькими шажками, а ты снова хочешь перескочить. Ответь сначала на мои предыдущие посты. Авось когда-нибудь и дойдем до того, от чего спас людей Иисус.

Это сообщение отредактировал ERRA - 27-04-2006 - 22:52

Не имеет смысла показывать сразу всем эти самые железные факты. Удар ниже пояса Дьяволу:))). А взяв одного из великих грешников и явившись ему и наставив его - наоборот дал повод самим доходить до того пути, который даже великому грешнику доступен. В вас прямо какая та детская вера в справедливость живет. Только она субъективная, потому что дети видят только то, что на поверхности.

В настоящем Учении Христа, которое гласит, что Бог един, я не разочаруюсь.

Тем более не нужно отставивать придуманное Павлом учение. Вы мешаете истине.

Бог есть не только любовь. Вам нужно принять и то, что Бог сурово наказывает тех, кто упорствует в непослушании Ему. Ад существует не только в христианстве, но и в иудаизме, который является предшественником христианства. О том что есть Ад говорили все пророки. Если бы Бог сотворил нас только для того чтобы проявить на нас свою любовь, то наверняка создал бы нас всех в раю и никогда не изводил бы оттуда запретив Адаму и Еве вкушать плода с запретного дерева. Я снова повторюсь -смысл нашего создания не состоит только в том, чтобы Господь проявил на нас свою милость. Истинный смысл создания людей известен лишь Богу. Я поклоняюсь Богу потому что Он так повелел мне, а не потому что мне хочется обязательно кому то поклоняться словно язычнику с которым вы меня сравнили.

Бог болеет потому что мы грешим? Зачем же тогда Он нас сотворил? Чтобы болеть? Какая ужасная глупость! Вы явно не понимаете величия Господа и всячески стараетесь поравнять Его с человеком. Мы не части Божьи и быть ими никак не можем, поскольку Бог существовал всегда, а нас сотворил из небытия. Смысл сотворения человека ни в том, чтобы мы грешили, а Бог всячески старался наставить нас на путь истинный. Господь знал, что будут и грешники и праведники, знал кому из нас уготован Рай, а кому Ад. Знал, поскольку Он Всезнающ. И если Он зная изначально, что миллиарды людей будут вечно гоеть в Аду нас сотворил, то явно смысл нашего сотворения в чем то, о чем знает лишь Сам Господь.

В перерождениях нет смысла. Человека наказаниями приводят к тому, что он становится идеальным? Ну допустим перерождаясь все люди стали идеальными. В этом и есть смысл нашего создания? Тогда почему бы Богу не населить сразу планету идеальными людьми, которые Ему угодны? Зачем же мучить их раз в конце концов все станут идеальными, поскольку им надоест терпеть всяческие наказания из одного перерождения в другое?

Есть Бог, он послал к людям пророков, которые призывали людей следовать путем истины. Часть ответила на данный призыв, другие же не захотели выйти из заблуждения. Первых ждет награда, вторых наказание. Бог предупредил нас угрозой, чтобы мы боялись Его ослушаться, но так как Он никогда не нарушает данного Им обещания, то обещание сие воплотится в наказание. Следовательно, смысл нашего создания не втом, чтобы сделать всех нас идеальными, а в чем то ином.

А как же с вечным Адом, который не отменял ни один из Божьих пророков?

Я попрал постулаты придуманные Павлом и его последователями. Я не верю в первородный грех, не верю в то, что ребенок отвечает за грехи родителей, а уж тем более не верю в триединство Бога.

Вы никогда не станете чем то единым с Богом, поскольку вы Его ничтожное творение. В вас просто говорит больное самолюбие.

Словом, Бог отчаившись найти выход из той тупиковой ситуации, которую Он сам же создал решил пойти на крайние, но заведомо провальный меры?

Вы хотите найти существованию Бога какую то цель. В этом случае получается, что Бог кем то сотворен (да простит меня Всемогущий за подобные слова). Бог существует, потому что существует и все тут!

Бог ни во что не играет и тем более с Сатаной. Но итог всех наших дел и помыслов Ему известен, так как Он Всезнающ. Сатана знает чем для него закончится дело за которое он взялся, поскольку Сам Господь сообшил ему об этом. Когда Сатана решил ослушаться Бога, он знал, что его ждет Ад, но из за своей гордыни не захотел просить у Бога прощения.

Ничто не может навредить Богу, а тем более разрушить Его. У меня создается впечатление, что я говорю с последовательницей неизвестной мне религии.

По вашему мнению только увидев чьи то страдания люди могут встать на путь истинный? Исходя из этой логике можно сделать вывод, что все пророки Божьи должны были кончать свою жизнь на кресте или еще какой нибудь ужасной смертью.

Бог знает обо всем абсолютно. Если бы это было не так, то нас свами просто не было бы, поскольку Бог должен был бы сначала получить сведения о материи и человеке прежде чем начать творение. Но так как подобные сведения Он мог взять только из своего знания получается, что он всезнающ.

То что Господь посылал к людям пророков и то, что эти пророки несли одно и то же учение говорит о том, что Господь доволен лишь истиной. Значит множество религий -это не рецепт, с помошью которого человека ведут к истине, ибо истина открыта в священных писаниях.

Бог не может быть материей, поскольку в противном случае Он нуждался бы втворце, ибо нуждалась в Творце материя.

Сравнивать Бога с человеком не имеет никакого смысла, ибо у Творца и творения не может быть одной природы.

А что же сказать сначала что Бог един, а потом сообщить, что это не совсем так, разве это не вранье?

Сначала сделали бы язычников трехБожниками, а затем триединоБожниками. Такую последователльность люди примут скорее, чем единоБожников превращать в триединоБожников. Туу и говорить не о чем.

Конечно же Иисус не учил о триединоБожии. Если бы это было так, то у него не было бы того колличества последователей, которые были при его жизни. Заметьте, после того как Павел превратил христианство в триединоБожие, евреи перестали принимать это учение. Если бы евреи принимали учение о триединоБожии от Иисуса, то они приняли бы это же учение и от Павла.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 28-04-2006 - 00:24

А вот представьте какой удар был бы дьяволу если бы подобным образом Господь спас всех людей. Или вы думаете, что смысл нашего творения -это соревнование между Богом и дьяволом?

Такие взгляды противоречат всему тому, чему нас учили пророки и священные писания.

Случай с явлением Павлу Иисуса противоречит учению всех пророков, которое гласит, что человек должен спасти свою душу своей верой в Бога и Его пророков.

А я разве не говорю, что Бог един? Что-то мне сразу вспомнилась была когда-то реклама фирмы Кодак. Там мелькали фотки всякие и под ними подписи о разных состояниях одного и того же человека.

Собственно, я и не отпираюсь. Просто у нас с вами разное представление о наказаниях.

Поясню. Я написала, что не верю в ВЕЧНЫЙ ад, а не в его наличие вообще. Я не верю, что души там находятся вечно. Они оттуда снова поднимаются, чтобы переродиться. (ну это мое представление, естественно). В иудаизме про перерождение тоже что-то было. Но я просто не знаю подробностей. Однако мне об этом говорила иудейка, которая живет в Израиле.

Похоже, что основное различие в наших углах зрения, это то, что в моем мировоззрении немаловажную роль играет Дьявол. Поэтому на фоне него Бог действительно в основном только тем и занимается, что несет нам свет, надежду и милость свою. Но, спорить не буду, истинный смысл действительно известен только Ему. А что происходит у вас? Есть Бог, есть мы и что дальше? У меня то идея борьбы между Дьяволом и Богом. И Дьявол и Бог по-разному проявляется в натуре человеческой. Вот борьба и происходит. А у вас как тогда?

Ну разве там не было что-то про то, как Он огорчается, когда мы грешим? Это значит, что болеет за нас. Разве нет? Болеет, потому что мы дети его. И опять ваши вопросы из серии: Вась, давай не будем рожать детей, а то я буду болеть!

А в чем тогда? Коронный вопрос. Собственно, вы опять можете увильнуть, сказав, что реальный смысл сокрыт. Ну да Бог с вами, можете верить в это. В принципе, я тоже считаю, что есть смысл НАД тем, чтобы мы перестали грешить. Скажем так, перестать грешить и наставить нас в этом - это более маленькая цель. А более глобальная цель нам неизвестна. Но зачем нам более глобальная цель, если мы и малой выполнить не можем?

Ок, возможно. Но мне тогда видится довольно бессмысленным тогда весь тот путь, который мы преодолеваем сейчас и не можем преодолеть. Почему тогда его сразу не перескочить. Получается, если по вашему смысл не в том, чтобы победить в человеке греховное начало, а в чем-то другом, зачем тогда мы изначально поставленны в такие условия, что нам нужно побороть это самое греховное начало? Если это подцель, то на данном этапе и ее достаточно! Дальше копать пока не нужно. Из этого выходит, что все-таки в данный момент у Бога именно цель вывести нас из нашей греховности, в чем ему постоянно мешает Дьявол.
Кстати, если все же смысл в том, чтобы нас рассортировать по Раю и Аду, то это....кгхм, извиняюсь, но с этого можно только получить огромный поток энергии. Из Рая положительный в больших количествах, из Ада отрицательный и тоже в больших количествах. И создать супер-пупер взрыв новой вселенной:)))))))))))). Опять мы батарейки:))))

Потому что смысл в ПРОЦЕССЕ, а не в цели. Нету никаких целей, нету!!! Все цели направленны только на одно, на поддержание ПРОЦЕССА!!! Это уже известная истина. Поэтому мы НИКОГДА не станем идеальными. Это и есть вечность. Вечность заворачивающейся спирали. И вообще, понятие ЦЕЛЬ - это и есть чисто человеческое. Поэтому и Бога НЕТУ ЦЕЛИ, НЕТУ!!! Для него цель - ПРОЦЕСС нашего существования.

Чтобы мы вертелись туда-обратно. Как белки в колесах и..... и снова пппро...оизводили энергию (удивленно хлопает ресницами). Опять батарейки получаются. Ну ни хрена ж себе!:)))

Никак. Вечного Ада нет. Им пугают, чтобы люди побыстрей шевелились. И....и....снова производили...тьфу ты, снова производили энергию (уже чуть не плача):)))

Ваше право. А первородный грех - это разве Павел придумал? А ребенок как ни крути, но за грехи родителей отвечает. Тут даже не нужно быть верующим, достаточно атеизма. Родители навоспитывают, а потом расхлебывай..... А воспитывают они относительно своей чистоты или греховности, тоже как ни крути.

Это вам Дьявол нашептывает. Как пить дать. Во-первых, сами подумайте, как такое совершенстов как Бог может создать что-то ничтожное? Это абсурд. Если вы отличный талантливый художник, то какой смысл вам создавать безвкусицу? Она что, вас может затмить? Глупость. Во-вторых, почему вам это шепчет Дьявол? Да потому что это проще всего. Сначала вы восхваляте Бога через страх, а затем незаметненько так начинаете его ненавидеть через все тот же страх Как вам такой расклад? Так что отвернетесь еще, никогда не говори никогда. Ничего, кроме благоговееного страха в вас я не вижу. А это язычество.

Почему же на провальные то? Разве его план не удался? Христианство одна из мировых и самых распространенных религий.

Про цель я выше уже написала. Цель в самом существовании.

В таком случае исчезает смысль существования даже как процесса. Вы только вдумайтесь в это!!! Если Бог все знает наперед и даже как именно это все будет исполненно, тогда лично я могу умыть руки и вообще больше ни о чем не беспокоиться, даже о том, чтобы следовать заповедям. Бог за меня уже все знает и за меня уже все создал и прошлое и настоящее и будущее. Вы разве не видите тупика?
И я именно вижу жизнь, как борьбу и игру по правилам межу Богом и Дьяволом.

:)))))
Конечно, ничто не может действительно Бога разрушить. Скорее это было образное повествование. В принципе, это тоже самое, как у меня съедают ферзя на доске. Собственно тело мое от этого не пострадало.

Если бы это происходило слишком часто, то приелось бы:))) А вообще да, наблюдение чьих-то страданий очень впечатляюще:))). Это я вам как садистка говорю (шутка). Ох, ну что вам объяснять то? Я просто не понимаю, как еще пересказать очевидные вещи, которые уже сто раз проговорены. ДА, ДА, для людей самое страшное - это сильные страдания и смерть. Это их действительно впечатляет. У вас другое мнение? Что впечатляет вас? Что нужно было бы вам показать? Если снизойти как к Павлу, то потеряется весь смысл, потому что вы уверуйте и больше вас наставлять не надо будет. Бороться за вас не надо будет. Если есть какое-то продолжение в этом...то... собственно ждем-с, когда же мы хотя бы все поверим и станем истиными благочистивцами.

Ничего не поняла, что вы хотели сказать. Вы когда-нибудь занимались творчеством? А литературой? Писали ли вы когда-нибудь что-нибудь? Вот если попробуйте, то поймет, что значит быть Богом. Когда я пишу рассказы, то я конечно заранее знаю какие будут персонажи, к чему в итоге придут, примерный стиль поведения, примерные события. НО, когда я начинаю писать, они так же начинают жить своей жизнью. Вот так!!! И изначальный замысел может запросто измениться, потому что они становятся живыми и я их чувствую. И как я их чувствую, туда уже и начинаю их направлять.

Опять не поняла, что вы хотели сказать. Поясните, плиииз.

Вы знаете, как происходит зачатие? Сначала информация в виде сперматозоида и яйцеклетки объединяется. И далее растет материя. Вот так и Бог изначально был информацией, то есть Духом. Которая распаковалась и создала материю с помощью энергии Любви. Понятно? И при этом Бог и есть все вместе материя-энергия-информация. Информация и энергия первичные проявления Бога, материя - вторичное проявление Бога. Если исчезнет вся материя, то есть люди и Земля, Бог при этом не перестанет существовать, так как он будет выражен через информацию и энергию, которые вновь объединившись могут родить материю.

Не перевирайте. В том месте я не сравнивала Бога и человека. Я сравнивала разные способы познания и восприятия. Перечитайте еще раз.

Нет, не вранье. Сначала говорят - завтра ты будешь есть на завтрак кашу. Потом говорят - каша будет рисовая и еще хлеб с маслом. Где вранье между первым и вторым высказыванием?

Возможно. Я не знаток различных Евангелий.

Именно. Иначе давно бы уже спас бы.

Чему именно?

Не понимаю почему. В вас говорит прямо-таки детская обида:)))
Откуда вы знаете, что творилось в душе Павла? Вы были с ним близки?

Это сообщение отредактировал ERRA - 28-04-2006 - 02:35

master-manyak, а может, вам более подойдет чистый монотеизм ислама? "Нет бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк его"?

2 . Аллах - нет божества, кроме Него, - живой, сущий!
3 . Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие .
4 . раньше в руководство для людей и ниспослал Различение. Поистине, те, которые не веруют в знамения Аллаха, - для них сильное наказание. Поистине, Аллах велик, обладатель мщения!

45 . Вот сказали ангелы: "О, Марйам! Вот, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которого Мессия Иса, сын Марйам, славном в ближнем и последнем мире и из приближенных.
46 . И будет говорить он с людьми в колыбели и взрослым и будет из праведников".
47 . Сказала она: "Господи! Откуда будет у меня ребенок, когда меня не касался человек?" Сказал он: "Так! Аллах творит, что желает. Когда Он решит какое-нибудь дело, то только скажет ему: "Будь!" - и оно бывает.
48 . И научит Он его писанию и мудрости, и Торе, и Евангелию, .
49 . и сделает посланником к сынам Исраила". - "Я пришел к вам со знамением от вашего Господа. Я сотворю вам из глины по образу птицы и подую в нее, и станет это птицей по изволению Аллаха. Я исцелю слепого прокаженного и оживлю мертвых с дозволения Аллаха. Я сообщу вам, что вы едите и что сохраняете в ваших домах. Поистине, в этом - знамение для вас, если вы верующие!
50 . И в подтверждение истинности того, что ниспослано до меня в Торе, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. И пришел я со знамение от вашего Господп. Побойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
51 . Ведь Аллах - мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему; это - путь прямой!"
(Коран, сура 3:45-51)

28 . О вы, которые уверовали! Ведь многобожники - нечистота...

30 . И сказали иудеи: " Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: " Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены!
31 . Они взяли своих книжников и монахов за господ себе, помимо Аллаха, и Мессию, сына Марйам. А им было повелено поклоняться только единому Богу, помимо которого нет божества. Хвала Ему, превыше Он того, что они Ему придают в соучастники!
32 . Они хотят затушить свет Аллаха своими устами, но Аллах не допускает иного, как только завершить Свой свет, хотя бы и ненавидели это многобожники.
33 . Он - тот, который послал Своего посланика с прямым путем и религией истины, чтобы проявить ее выше всякой религии, хотя бы и ненавидели это многобожники.
(Сура 9:28-33)

Это почти слово в слово то, что вы нам рассказываете.

Монотеизм... Христианство тоже монотеистично по своей сути Бог триедин - три-в-одном

Я интересуюсь Исламом, вот только мне не нравятся многочисленные теракты, которые осуществляются последователями этой веры. Хотя быть может я ошибаюсь, поскольку осведомлен в этом вопросе поверхностно.

Я пришел к подобным заключениям путем логических размышлений. Многие христитанские секты отвергают триединство Бога. Например, "свидетели Иеговы" насколько мне известно признают только то, что Иисус является сыном Божьим. Учение же о том что Иисус является еще и Богом они отвергают. Словом верят в единство Творца. По вашему они тоже основали свое учение на текстах из Корана? Или же по вашему мнению Иудаизм, который утверждает о единстве Бога так же основан на текстах из Корана? Какая глупость! Если все пророки Божьи начиная с Адама говорили, что Бог един, значит так оно и есть. Иисус не говорил, что Бог триедин -это придумал Павел.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 28-04-2006 - 15:08

Многие люди считают, что все религии, которые существуют в мире, были даны людям Богом, поскольку Господь дает каждому народу определенную религию в зависимости от того насколько конкретно взятый народ готов принять истину. То есть, один народ ведется по пути, которым доволен Господь посредством христианства, другой посредством Буддизма и т.д. Я в это не верю, ибо истина одна и она открыта нам через пророков и в священных писаниях.

Слушайте, а какая разница то? Если он его сын, то он уже его часть.
Для меня вообще не важно, был ли он человеком, которому выпал такой крест, или был самим Богом. Разве это что-то меняет? Ну вот что это меняет то?

Не пытайся спорить с глупцом, ему не дано увидеть света истины Коль он рассуждает с позиции материалиста - то понять что к чему ему не дано.

Я не верю в придуманную Павлом "истину". Истину, которая противоречит тому, чему учили людей все пророки Божьи. При чем же здесь материализм? И еще, назвать меня глупцом было крайним неуважением с вашей стороны.

Разница в том, что Бог Един и "неделим". Сын Божий -это существо, которое порождено Богом, но не является Самим Богом. Но в то, что Бог порождает детей я тоже не верю.

Меняет, ибо искажается истина, а Бог доволен только истиной. Разве назвать человека Богом -это не ложь?

Если Бог един, но состоит из трех составляющих, то нет никакой разницы в какой последовательности эта истина будет открыта.

Вариант 1) Сначала сообщают, что существует Бог отец, Бог сын и Бог Святой дух. Затем сообщают, что три этих существа являются еще и единым существом.

Вариант 2) Сначала сообщают, что Бог един, затем, что этот единый Бог состоит из трех составляющих: Бог отец, Бог сын И бог Святой дух.

И правды и лжи в обоих вариантах поровну. Но вот для язычников вариант -1 подходит больше чем вариант -2, поскольку последовательность изложенную в варианте -1 язычники примут скорее, нежели последовательность изложенную в варианте -2. Кроме того, люди, которым сначала было сообщено о единстве и неделимости Бога не примут затем учение гласящее, что единый Бог состоит из трех частей.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 28-04-2006 - 18:29

master-manyak
Какой же вы демагогией занимаетесь! Разве не видите, что вы занимаетесь пустозвоном? Ну так что меняет то, является Иисус Богом или нет? Я так и не поняла. Ничего это не меняет. Заповеди как были, так и остаются. Проблемы человечества как были - так и остаются. Какими были решения этих проблем, так они и остались. Вы мне так и не объснили. Какая вам разница может или не может быть сравним Иисус с Богом? За собой следите!!!!
Чем больше вы пытаетесь уличить в неправильности других, тем меньше вы замечаете свои недостатки. Это опять проделки Дьявола. Разве не видите?

Ничего подобного, я пытаюсь спасти атеистов и отчавшихся найти истину в придуманном Павлом христианстве людей от того, чтобы они не отвергли истинное учение Христа.

В этом же я могу обвинить и вас.

Если бы это ничего не меняло, то Господь не сообщил бы людям через своих пророков, что Бог един.

По вашему Богу все равно будем ли мы исповедовать единоБожие или станем многоБожниками? По вашему Богу нужно только чтобы мы следовали Его заповедям, а все остальное неважно?

Решение проблем человечества не является той целью ради которой мы сотворены.

А разница в том, что Господь накажет тех, кто приравнивал к нему Его творения. МногоБожие строго запрещено в священных писаниях и всеми пророками.

Может и не замечаю. В таком случае будьте так любезны и покажите на мои недостатки, чтобы я мог исправиться.

Истина не может быть проделками Дьявола. А вот ложь, в которую облекли христианство -это действительно проделки Лукавого.

master-manyak

Я вижу в вас еще одного Демон Мэджика. Вы опять не слышите абсолютно, что вам говорят. Извиняюсь, вы идиот или притворяетесь?

Во-первых, ответьте мне на тот большущий пост, который я накатала вам ночью.
Во-вторых, я вам уже сто раз сказала БОГ ЕДИН! Никто не говорит о многобожие. НИКТО! Хватит уже это старательно повторять. Если вам непонятно мое объяснение многогранности, то давайте его разбирать по частям.

Повторяю еще раз вопрос. Что меняется от того, является ли Иисус человеком, которого Бог направил донести до нас истину или является ли он самим Богом обернувшимся в человеческую плоть? Как от этого меняется сама истина? Вы снова не ответили. Скорее всего потому, что ответа у вас нет, а есть только желание всем указывать на их место.

В чем тогда цель? Смотрите мой ночной пост. Если мы сейчас только и делаем, что занимаемся своими проблемами, то по-вашему мы занимаемся бессмысленным и бесцельным проведением времени? Давайте свою теорию.

1. Не слушаете оппонента, вернее слышите только то, что вам хочется.
2. Не отвечаете на вопросы.
3. Упорно гнете свою линию, не обращая внимания, что вам вообще о другом говорят.
4. Обостренное чувство справедливости, запросто перетекающее в ненависть.
5. Желание поклоняться, а не мыслить.
6. Не умеете зрить в корень.

Пока достаточно.
Вы разбили мой пост на фразы и разветвили на множество мыслей, тогда как мысль там была одна единственная.
Дьявол мешает вам заняться собственными проблемами, перенося ваше внимание на других, тем самым обозляя и отвлекая от созидательного труда:))). Вы тратите кучу энергии на то, чтобы копаться в совершенно пустых рассуждениях, в попытке практически совершить идолопоклонничество. Богу не нужно, чтобы ему поклонялись, ему нужно, чтобы его любили. Поклоняются язычники.

Да, то что раньше мне говорили меня это не удовлетворяет, поэтому ещё раз и задаю эти вопросы.

Мне нужно знать как вы все сами это понимаете, а не кто-то вам это приподнёс.
То что до этого всеми написанно, переклад (в этом слове не описка, оно такое и есть), можно сказать библии вами.
И вы как бы стараетесь не видеть те вещи о которых я и уже master-manyak вам говорим.

Бог един.
По крайней мере тот который создал нас - он наш бог.
Может быть существуют и другие боги, но они не наши, они нас не создавали.
Есть образы, которые может создать человек.
Они могут быть как положительные, так и отрицательные.
И они же могут воздействовать на человека - но это не являются богом.
Пример образ огня, или образ погоды, и т. д.

Плюнь ему на хвост и перекрести. Должен исчезнуть.
Если не исчезнет - значит от прав.

Не стоит переходить на оскорбления, вы так не думаете?

Простите меня великодушно, но я был занят. Отвечу попозже.

Ваше объяснение многогранности -плод вашей больной фантазии. Мне надоело слышать про какую то там энергию и батарейки. Постарайтесь изложить вашу теорию на более понятном языке.

Меняется вот что: 1) Принижается величие Бога до уровня человека. Кто же захочет следовать заповедям Бога, которого Его собственные рабы избивают, унижают и убивают? 2) Искажается истина, ибо человека называют Богом, а Господь не приемлет лжи, в особенности о Самом Себе.

Смысл нашего создания известен лишь Богу. Уверен однако в том, что Господь не сотворил вас только для того, чтобы вы налаживали свою жизнь. Господь требует от нас чтобы мы шли путем указанным Им в священных писаниях. Это смысл для нас. То есть, мы знаем, что смыслом нашего земного существования должно быть поклонение Богу и следование Его заповедям.

Да уж, представляю себе эту любовь -человек занимается всеми тяжкими грехами и в душе любит Бога, а Богу этого достаточно. Вот насмешили...

Demon Magic

Разве вы не видите, что я вам все время рассказываю свое собственное мировоззрение? Я получаю информацию из разных источников, это все пропускаю через себя и выдаю то, что было мною же продумано и адаптировано. И больше всего меня поражает, что я или еще кто-то как бы старается не видеть тех вещей, о которых вы говорите. Я просто в шоке. Да мы все только и делаем, что эти вещи ваши разбираем и сто раз одно и то же объяснение талдычим.
И потом, не понимаю, что тебе не нравится в перекладе Библии? Если люди верующие православные, то почему они не должны Библию перекладывать? Почему? Просто ответь на этот вопрос!

Эрт

Не поняла, что ты хотел сказать? (ведь можно на "ты"?)

master-manyak

Как вас еще подстегнуть, чтобы вы начали думать? Это не оскорбления, это удар кнутом

Я вот завтра тоже уеду. Потом появлюсь только 1 или 2 мая.

Ну вот, вы тоже меня оскорбляете. Кстати, подобное было еще и раньше. Если уж вы беретесь кидаться такими заявлениями, тогда стройте атаку, а не пускайте пулю в воздух. Конкретно, что вас не устраивает в объяснении? Раскладывайте по полочкам. Отвечайте за свои слова!

Раскладываю для недалеких. Вы когда-нибудь люстру включали? А пальцы в розетку совали? Вот это самое простое проявление энергии. Взрывы по телику видели? Что это было то? Идем дальше, берем сложнее и выше. А когда вам чего-нибудь очень хочется и вы готовы не обращать внимание, например на усталость, откуда у вас берутся силы? Или когда человек влюблен, то он способен выжать из себя такие поступки! Откуда это все берется по вашему? Что толкает электрон? Что поднимает в воздух ракету? Что заставляет людей преодолевать любые преграды на пути к друг другу и совершенстоваться, чтобы их не отвергали? Что, в конце концов заставляет ребенка быть зачатым и родиться? Неужели вы не знаете, что такое энергия? Может вы тоже только вчера на свет родились? Просто энергия бывает разной. И проявления у нее разные. Начиная с физической и заканчивая духовной. Энергия - это двигатель жизни. Теперь понятно? Или еще разжевывать? К сожалению, на уровне электронов мои познания заканчиваются, на что делятся они я уже не в курсе.
Вот сначала и скажите, поняли ли вы что такое энергия?
А далее, далее вам должно быть уже все ясно. Если нет, то задавайте конкретные вопросы.

1. Представляете, а как раз именно из-за первого пункта тысячи и тысячи людей являются его последователями. Это у вас какое-то примитивное понимание высшего Духа. Вы тело ставите выше Духа. Материю выше Духа. Вот за это то точно наказывают. Вернее нет, вы просто легко по материи и скатитесь, вас нужно всего лишь подтолкнуть. Если вам опять не понятно, как это вы ставите материю выше Духа, то объясню уже после праздников.

2. Какая истина искажается. Конкретней? Истина не в том, КТО донес, а в том ЧТО донес. Вы опять материю ставите выше духовного. (просто кошмар! И как же мне не возмущаться, когда вы просто на очевидное глаза закрываете!!! Когда вы копаетесь в грязи, когда рядом клумба с цветами и вас волнует, ну как же это из грязи растут цветы!!! Вам говоря - это земля ЗЕМЛЯ, а не грязь! А вы не понимаете и говорите - я вижу грязь и все!)

ПРочитайте еще раз мои рассуждения про подцель.

Очень сожалею. Значит вы не знаете, что значит любить и боготворить, что как раз относится к Богу. Когда любят, то стараются угодить, но не из страха. Угадайте, из чего?
Еще раз повторяю, страх - ГРЕХ!!!!!!!!!!! За него вас цепляет Дьявол.

Почему???
Я очень всё прекрасно вижу.
Просто, всё таки, на одни и те же вещи мы смотрим под разным углом.

А в перекладе библии мне не нравится то, что её можно перекладывать в разные стороны. И всегда будеш прав.
Это как с предсказанием Настрадамуса, в которые я кстати тоже не верю.

Сначало, что то произойдёт, а потом - опа! Дык Настрадамус об этом уже говорил и писал. А вот что будет, по ево трактатам так и не могут предсказать.
Точнее, типо расшифруют, и всё произойдёт с точностью до наоборот.

Demon Magic
Да понятно что мы на разные вещи смотрим под разным углом. Но, когда ты спрашиваешь других об их точке зрения, то предполагается, что ты будешь пытаться понять. А ты не собираешься пытаться понять. Какой смысл тогда с тобой говорить? Сиди себе тогда со своим мнением и не высовывайся. Или просто гордыня замучила? Мол я все знаю и щас как буду всех учить то!!! Гордыня это все, братцы, гордыня!

Это была шутка. Ладно, больше шутить в этой теме не буду...

Пропуская через себя информацию из разных источников у вас всегда получается один и тот же продукт. Вы не видите разницы в том является ли Иисус Богом или человеком. С такой же легкостью можно возвести и другие Творения (животных к примеру) до уровня Бога. Вы видите в творении человека один единственный смысл -облагоденствование Богом человека, ибо считаете дозволенным все, что гневит Бога. Этим самым вы игнорируете учение всех пророков, предупреждавших людей о суровом наказании, которое неизбежно погстигнет грещников. Любовь, которую вы предлагаете Богу в обмен на прощение ваших грехов, от кары Божьей вас не спасет, ибо тот кто любит Бога не творит дел гневящих Бога.

Не устраивает все! В первую очередь, то что вы называете Бога материей и энергией. Все, что существует помимо Бога (материя, всевозможные энергии и т.д.) сотворено Богом и следовательно нуждалось в творце. Бог не может быть подобен своему творению, которое нуждалось в Творце, ибо в противном случае Бог Сам бы нуждался в творце, так же как нуждались в Творце Его творения.

Духовная энергия? -Разжуйте пожалуйста для столь недалекого меня.

Множество факторов влияют на принятие людьми той или иной веры. Миллионы людей являются последователями и других религий. Значит, не имеет смысла утверждать, что тысячи людей приняли христианство из за того, что Бог в христианстве "снизведен" до уровня человека.

По вашему Бога истина абсолютно не волнует и Ему все равно будем ли мы поклоняться Ему одному или будем поклоняться наравне с ним, людям, которых мы сами возведем в наших фантазиях до уровня Бога? Зачем же тогда Господь посылал к нам пророков с священными писаниями? Зачем запрещал нам поклоняться кому бы то ни было помимо Него?

Не из страха говорите? -А Ад тогда для чего нужен? Зачем Господь пугает нас вечными мучениями в Аду? Нет у ж батеньки, природа человека такова, что люди никогда не станут слушаться повелений того, кого они не боятся. Папа и мама бъют своих детей и пугают их тем, что они будут наказанны для того, чтобы неразумные детки не натворили чего нибудь очень плохого. На одной любви к родителям детей не воспитаешь. Только Богобоязненный человек не станет совершать поступки гневящие Бога. Если же отменить наказание за грехи, то абсолютное большинство людей погрязнет в самых тяжких грехах, считая, что Господь простит их, поскольку в душе они любят Бога. И как же им не любить Бога, который позволяет своим рабам все что заблагорассудится их душам в обмен на их любовь к Себе? Если мы сотворены исключительно ради любви к Богу, то почему бы Господу не сотворить всех людей в Раю? Жили бы, понимаешь, все в Раю не греша и любя Бога.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 29-04-2006 - 20:37

Конечно не говорите. Бог отец, Бог сын -уже два Бога.

Если все пророки говорили именно о ВЕЧНОМ аде, то с какой это стати вы сделали его временным?

Есть человек, которому Бог дал разум и волю. Бог наставляет людей на путь истинный через своих пророков, а дьявол старается сбить людей с пути истинного. Но смысл нашего создания не заключается в соревновании между Богом и дьяволом, ибо подобное объяснение наводит на мысль, что Бог просто забавляется. Бог не нуждается ни в каких забавах, ибо он превыше того, к чему склонны творения.

Богу не угодны наши греховные дела, но из этого не следует, что Он прямо как человек огорчается. У вас Бог во всем подобен человеку.

Вселенная сотворена на один раз. Жизнь каждому из нас дается всего лишь раз. Мы сотворены для цели известной лишь Богу. Если поверить в то, что снова и снова будут создаваться Вселенные и новые люди на новой планете, то получается, что одного раза для осущетвления той цели, ради которой нас создал Господь, было недостаточно. Значит и цели как таковой не было, а Господь посредством нас лишь забавляется. Это не так, поскольку Господь не нуждается в забавах как его творения.

Цель, смысл, в нашем творении несомненно есть. Но раз Господь прямо не объяснил нам смысла нашего творения, то это истина постичь которую может лишь Сам господь. Господь знал что каждый из нас будет делать еще до нашего творения, ибо от него ничего не скрыто. Тогда у вас может возникнуть вопрос: "А зачем Господь нас сотворил раз знал все наперед?" -Наше творение -это воплошение знаний Бога в реальность. Доказательство истинности этих знаний. Для того чтобы смысл, ради которого мы были сотворены, проявился фактически, а не гипотетически, мы и были сотворены в реале (это мое личное мнение, конечно же я могу ошибаться).

Бог никогда не лжет, а у вас получается, что Он нас обманывает пугая Адом, которого на самом то деле и нет. Вечный Ад несомненно есть, ибо о нем сообщил Господь.

Искажения, проникшие в Ветхий завет.

Родители оказывают негативное влияние на судьбу своих детей, то есть отвечают за грехи своих детей, а у вас все наоборот.

Вы до бесконечности ничтожны перед Величием Всемогущего Господа. Именно это я хотел сказать. Другое дело какое место вы занимаете среди творений Божьих.

Буддизм тоже одна из мировых религий.

"Знает" -не значит заставил, вы не запрограммированны как робот на совершение тех или иных поступков. Просто от Всезнающего Бога ничего не может скрыться, в том числе и будущее.

Людские страдания давно уже приелись, страданиями мало чего докажешь. Праведники страдали за истину, но не для того чтобы ошеломить людей своими страданиями, просто это было неизбежно в борьбе со злом, ибо само зло любит причинять страдания.

Вы снова "снизводите" Бога до уровня человека. В отличии от вас, Господь изначально знал каков будет конец начатого Им творения. Замысел Божьего творения измениться не может, в противном случае в нашем творении не было бы определенного смысла, ведь смысл менялся бы в зависимоти от ситуации в которой оказывались бы "персонажи" на том или ином отрезке проделанного ими пути.

Из области религиозной фантастики.

Вранье и еще какое! Сказать, что Бог един, тогда как на самом деле Он состоит из трех частей, -значит сообщить людям информацию, в которой содержится определленная часть неправды. Но Бог никогда не говорит неправды, тем более о Самом Себе. Если бы Бог был триединым, то об этом было бы сообщено через всех пророков начиная с Адама.

О том, что творилось в душе Павла можно судить по его поступкам, а поступки Его были просто ужасными -он был в авангарде тех, кто мучили и притеснял последователей Христа.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 29-04-2006 - 20:48

Почему, я стараюсь понять других.
К сожалению интернет (форум) не передаёт интенацию написанного.

А вот православный фашизм на практике:

http://www.sxn.today/index.php?showtopic=97145

На первом кадре основы атеистического фашизма. На втором оккультный и эзотерический фашизм в действии. Страшная книга. 700 страниц документов повествующих о том, что творили поклонники оккультизма и эзотерики.



Это сообщение отредактировал ufl - 01-05-2006 - 12:13

gayatri, я на вас в бан-маяк заявление подам за оскорбление. На каком основании вы меня, Православного, смешали с этим дерьмом?
А теперь серьёзно. Пролазил весь представленный сайт. Поверьте там нет и намёка на Православие. gayatri , вы же умный человек и прекрасно понимаете откуда там растут рога.
У моего чада в классе учится подобный чудик. Поговорил я с ним. Ещё раз повторяю, НИЧЕГО там от Православия нет. Как правило они Алтарь от Канона отличить не могут. «Отче наш» не знают. Я уже не говорю о «Царю Небесный» или «Благого Царя Благая Мати». И в добавок ко всему крайне трусливы. Моему сыну в споре с этим достаточно было сказать: «Ты не прав» и тот согласился. Потому что его там было не 500от, а у моего сына синий пояс и жим лёжа 90 кг (не плохо для 16ти летнего).