Хайль УПА

Тобто ви не заперечуєте що вони мали право боронити свої домівки і використання німців у своїх інтересах було на той час прийнятної практикою?

Немного отвлекаясь в сторону, но все равно по теме.
В данной ситуации мы имеем классический пример архиплохо сделанной работы.
В свое время органы госбезопасности недоработали, хотя был шанс уничтожить это так называемое "освободительное движение" полностью. Но, к сожалению, вместо того, чтобы расстреливать бандитов, их высылали в Сибирь и на Восточную Украину. А вот если бы отнеслись к ним не спустя рукава и с извечным русским благодушием, сейчас про этот мусор не было бы никаких споров и воспоминаний, да и на Украине жилось бы куда лучше.

Вот отличный пример троллинга. Вы мастерски продемонстрировали образец того, о чем столь пространо пишете на параллельной ветке.

Израиль готов предоставить украинским историкам документы о зверствах УПА

Корреспондент.net Украина

Руководство иерусалимского мемориального комплекса Яд-Вашем приглашает украинских историков к изучению архивных документов, касающихся генерала УПА Романа Шухевича-Чупринки.

Об этом в интервью Немецкой волне заявил один из руководителей Яд-Вашем Томи Лапид.

По словам Лапида, в архивах Яд-Вашем сохраняется сборник документов, полученный из немецких и советских источников, которые якобы указывают на причастность батальона Нахтигаль под руководством Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года.

"У нас есть целое досье, из которого выплывает, что Шухевич был одним из причастных к массовым убийствам. До этого времени украинская сторона не обращалась к нам с просьбой передать настоящие документы. Если такая просьба поступит, думаю, мы ее удовлетворим", - говорит Лапид.

Часть из настоящих документов, по его словам, уже была использована израильскими исследователями для написания одного из разделов Энциклопедии Холокоста, выданной на английском языке и иврите в 1990 году.

В то же время известный исследователь истории УПА Владимир Сергийчук выразил сомнение в серьезности упомянутых документов. Однако, говорит Сергийчук, украинские историки обязательно должны ознакомиться с содержанием этих материалов.

Напомним, во время посещений музея Яд-Вашем между президентом Виктором Ющенко и Липидом возник спор касательно Шухевича.

Лапида, бывшего узника нацистских концлагерей, интересовало, известно ли Президенту, что Шухевич в первые дни Великой отечественной возглавил львовский погром, который унес жизни четырех тысяч евреев. На что Ющенко ответил, что не существует убедительных доказательств причастности Шухевича и его сподвижников к карательным акциям. При этом Ющенко выразил готовность вести диалог с израильскими партнерами для выяснения всей правды о трагических событиях 1940-х годов.

И вот по тому, пошлет ли "гарант" кого-нибудь изучать эти документы, или не пошлет, мы сможем увидеть, верит ли он собственной брехне, или таки понимает, что брешет.

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 17-12-2007 - 15:12

Так свидомые изучили уже. Результат глубокого анализа- Шлюхевич- Герой Украины.

Как ни грустно констатировать, но решения первых зачастую выполняются быстро и четко, в отличии от президентских указов...
Ну да дело не в этом... А зачем их сравнивать? Каждый человек действует в меру своих убеждений. И если уж бойцы УПА считали что боряться за независимость, то не зависимо от решения руководства СССР или США - они боролись за независимость... А не были жадными до крови тупорылыми убийцами...

Скажите а с чего вы взяли, что борцы за независимость не могут быть жадными до крови тупорылыми убийцами? Одно другому не мешает, это как минимум... Вот так и наборолись, что кроме бесполезной борьбы и кучи незачто убитых людей (особенно выделяютсяженщины и дети). Я уже писал еще в предыдущем томе, что они прекрасно понимали, что шансов выйграть у СССР у них нет. Мне кажется что после того как надежды на немцев не оправдались, УПА шники решили просто утянуть за собой в могилу как можно больше народу. Вот и вся их борьба. Герои мля...

А кто "жаднее и тупорылее?" - УПА или Красная Армия со СМЕРШем, МГБ и прочьими атрибутами страны-освободителя. Выработайте пожайлуста критерии оценки "жадности и тупорылости".

Это сообщение отредактировал ladybirch - 18-12-2007 - 14:37

"...с извечным русским благодушием..."
Жаль, для таких, как этот деятель в Украине нет собственной Сибири. Тогда бы прохавал как здорово, когда сажают просто за лишние разговоры. А пришить к этому бандитизм, шпионаж или даже изнасилование в совке умели всегда. Вобщем, как говорится, чтоб ты дождался украинского Сталина на свою кацапскую голову.

В Киеве фрицев встречала даже еврейская делегация. Не знаешь - не спорь, умник! Лично я 20 лет назад знал людей, которые это ВИДЕЛИ.

Пролистал две последние страницы. Особенно умиляет забота московской шушеры об истории Украины и "неокрепших мозгах" школьников. Да не вашего собачьего ума дело!
"Сажайте рис, рождаемость снижайте,
Уничтожайте ваших воробьёв."
И целйте в задницу своего конченого кагебешного чиновничка, веря, что он был "разведчиком".

Карл, ну зачем Вы так резко. Воспринимайте многие посты с юмором. Мне очень понравились материалы о троллинге.

Карл 41
Предупреждение нарушение п.п 2.2.

1. Пролистать-то, пролистал, но, судя по всему, "ниасилил". Впрочем, неудивительно, давно уже понятно, что уровень свидомого "патриота"-хуторянина - это детские комиксы о "героической борьбе УПА против жидо-москальско-польских оккупантов", изданные за границей в период "Холодной войны". На серьёзную аргументацию и обсуждение в порядке тезис-антитезис-синтез они не способны в принципе.
Э-э-э, нет батенька. То что, последние 15 лет нацюки-мифотворцы при поддержке "товарищей из вашингтонского обкома" выигрывали инормационную войну вовсе не означало, что так будет всегда Контрнаступление оказалось неожиданным для наших британских и американских камрадов? То ли ещё будет. Это ещё так, партизанщина...
2. О, мсье, переходит на хамство ввиду отсутствия возможности вести предметное обсуждение - тоже типичный признак узколобого нацика с правды или проюа. Впрочем, повозить носом полуграмотного клоуна - та ещё развлекуха Хороший релакс.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-12-2007 - 15:38

Войска красной армии действовали по приказу, а упа по собственному желанию

Carnyx

Напомним Вам, что "надежды" на немцев неоправдались еще в начале войны когда после провозглашения независимости Украины были орестованы лидеры. Да... и насчет желания утянуть с собой в могилу больше народу.... скажите, Вы например думаете, что защитники Брестской крепости как-бы побольше утянуть с собой народу в могилу? Или в таком же пренебрежительном тоне будете отзываться о Гастелло?

Парутчик Ржевский
Предупреждение нарушение п.п 2.2.

Кажется исполнение преступных приказов не освобождает от ответственноти?

Да я с тобой миндальничать и не собираюсь. УПА, Петлюра, УНР, украинские церковные проблемы - это НАШЕ дело. Мне лично плевать на мнение расейских патриотов по поводу украинской истории. Со своей разбирайтесь. Типа: бандит Пугачёв или герой народный, умер Пётр от простуды или от сифилиса, параноик Иван Грозный или борец с боярскими заговорами.
А на ваши претензии в Украине всё равно ложат.

А-а-а, очередной пук? Бывает.

P.S. Кстати, принято говорить "кладут", а "ложат" в штаны. Впрочем, Вам, видимо не привыкать.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-12-2007 - 16:23

Да всё равно как там у вас пишут, чудо мАсковское. Главное - сколько не старайтесь, по-вашему всё равно не будет. Кто-то помрёт от водки, а кто-то перемешается с китаёзами. Насчёт "помрёт от водки" - это не по злобе я говорю. Служил в своё время в России (три года). В самой глубинке. Насмотрелся на "народ-богоносец". Вам хотя бы эту проблему решить - так нет, всё глобальные процессы заботят, да соседский двор спокойно спать не даёт. Но основная проблема ваших возможных сторонников в Украине в том, что они постепенно вымирают как мамонты. И даже те, кто непримиримо спорит о НАШИХ исторических противоречиях (большинство из них). Ни к акой России никогда присоединяться не захочет. Сосите ЛАПУ!!!

Неисполнение приказа в военное время карается расстрелом, не путайте приказы на предприятии и в армии.

думаю что имеено так поэтому надписи в что в бестской крепости, что в севастопольских дотах крепости были "Умиаю но не сдаюсь", а не "где же подкрепление блин" каждый защитник севастополя, аджимушкая или ленинграда знал что каждый ими убитый немец никогда не появится под москвой. Ко всему прочему одно дело уводить с собою в иогилу солдат врага или тихонько перезать горло детям.

1. *ржёт*Да Вы, сударь, действительно, клоун. Я вообще-то не м-А-А-А-сквич(так правильно), живу в Белокаменной временно, а вообще с Сумщины родом, хе-хе, впрочем, это
Для справки: у восточных славян(не только в М-а-а-а-цкве) принято общаться с незнакомыми людьми на "Вы". Впрочем селюковость и хамство - это также одна из черт "патриотов" всех мастей. Кстати, как это пан умудрился отслужить в советской армии 3 года в конце 80-х? Где такое волшебное место?
2. Хи-хи. Когда человеку нечего ответить по теме он начинает затягивать старое "а вот у вас негров линчуют" Забавно. Впрочем, немного поофтоплю: проблема алкоголизма(и не только) на Украине также очень актуальна, это факт. Далее, если население России перемешается с кЕтайцами, то для укронациков это будет слабым утешением, поскольку китайско-украинская граница тогда вряд-ли будет существовать
3. *недоумённо пожимает плечами*Что-то я не заметил, чтобы кто-то здесь(на форуме) вёл речь о присоединении к России. Неприятие бандеровщины и героизации кадровых офицеров германской армии не есть свидетельство желания войти в состав России. Впрочем, обладателям кастрированного сознания этого не понять.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-12-2007 - 17:00

1. "Парутчик" - вот это точно по-клоунски.
2. Вот и дальше сидите в "Белокаменной". Самое место.
3. А кто говорил о "конце 80-х"? 89-92. И начинал не там, и закнчивал тоже. И прослужил не три года, а побольше. Не ждали?ю
4. Чем-то вы с донецким похожи. Особенно рассказами о том, что оппоненту "нечего ответить".
5. Проблема алкоголизма актуальна везде. Но очень советую прокатиться по российской "глубинке". Ну хотя бы недалеко от вас - Костромская, Вологодская области. По деревням. Чтоб не хотелось равнять с Украиной.
6. "Китайско-украинской" и не надо. Хватит, что Сибирь и ДВ отхапают.
7. Сознание, кастрированное ножиком "Истории СССР" именно у таких вот "парутчиков".
До скорого.

а что открытая фашисткая пропаганда это нормально уже?

Что ж... И такая точка зрения может быть. Вон, бойцы Красной армии писали на стенах "умираю но не сдаюсь", не имели шансов выйти из окружения, победить и выполнить задание не могли, а видимо из-за "жажды крови и тупорылости" продолжали стрелять. воевать...

А что. в УПА приказов не было, или там был сам себе командир? Где то есть подтверждения?

Хороший вопрос. Вот и мне тоже интересно, как на него ответят....

а де саме?

кругом.и на форуме в том числе.

Вони вас оточують. Вони повсюди. Робіть щось

немогу.расстрелы запрещены.

И, где это у нас на форуме пропаганда фашизма? Приведите ссылку на пост пожалуйста.

Послушай ты.. Я на личности не перехожу..... Но тут привыкли доказывать своё мнение нечто большим чем оскорблениями. Понимаешь? Уж больно ты ранний. Поостынь. Явно нагло ты себя ведёшь. Тут не приветствуется это. Если есть факты - опперируй -нет - просто помолчи. На дешёвку тут не купишь.. Ясно?