Полная версия Вход Регистрация
Психиатр
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 11:38)
Весь подфорум застыл в ожидании описания:
а) Рецепта достижения идеи
б) Примеров этих несчастных стран. (Умоляю не писать Швецию, они оскорбятся) lol.gif

Мне было бы тоже интересно увидеть список обречённых.... Только не Венесуэлла - у них президент верит в дьявола)
Я тоже считаю, что в чистом виде идея коммунизма - это высшая стадия развития общества. Или это моветон? unsure.gif devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 05-12-2007 - 13:39
QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 12:39)
Я тоже считаю, что в чистом виде идея коммунизма - это высшая стадия развития общества. Или это моветон? unsure.gif devil_2.gif

Может и нет. Тока рецепта как к нему прийти никто не знает. У всех должен нимб гореть над головой чтобы общество пришло к коммунизму
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 12:58)
QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 12:39)
Я тоже считаю, что в чистом виде идея коммунизма - это высшая стадия развития общества. Или это моветон? unsure.gif devil_2.gif

Может и нет. Тока рецепта как к нему прийти никто не знает. У всех должен нимб гореть над головой чтобы общество пришло к коммунизму

Нужна самая "малость" - на смену Человеку Разумному должен придти совершенно другой индивидуум, у которого Инстинкт не будет преобладать над Разумом. Но до этого далеко.
Психиатр
QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 13:03)
Нужна самая "малость" - на смену Человеку Разумному должен придти совершенно другой индивидуум, у которого Инстинкт не будет преобладать над Разумом. Но до этого далеко.

И в первую очередь должен ослабнуть инстинкт соперничества и развится интинкт сотрудничества.
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 16:50)
QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 13:03)
Нужна самая "малость" - на смену Человеку Разумному должен придти совершенно другой индивидуум, у которого Инстинкт не будет преобладать над Разумом. Но до этого далеко.

И в первую очередь должен ослабнуть инстинкт соперничества и развится интинкт сотрудничества.

Народ думает (с) что такого не может быть просто, потому что быть не может… инстинкт соперничества, переходит в инстинкт сотрудничества только в случае взаимной заинтересованности…
Психиатр
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 16:43)
инстинкт соперничества, переходит в инстинкт сотрудничества только в случае взаимной заинтересованности…

а для общей заитересованности нужно два мотива: либо враг с которым нужно воевать, либо враг которому нужно нагадить)
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 17:54)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 16:43)
инстинкт соперничества, переходит  в инстинкт сотрудничества только в случае взаимной заинтересованности…

а для общей заитересованности нужно два мотива: либо враг с которым нужно воевать, либо враг которому нужно нагадить)

Согласен… Всю жизнь надо против кого-то дружить… biggrin.gif
QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 07:33)
А колхозы, совхозы, которые недавали крестьянам покинуть деревни и тем самым не давали уменьшатся количеству крестьянства в целом? Не знаю как в России, но в Украине крестьянство практически уничтожено как класс - и это за каких-то 15 лет! Люди буквально бегут из сёл, остаются самые отчаянные и патриотично настроенные, не желающие терять нажитое предками (по крайней мере - это то, что видел я)

Все это подтверждает мои слова. Перспективное крестьянство было уничтожено. Продотряды отнимали все у крестьян, оставляя их без надежды не только пережить зиму, но вообще прожить хотя бы какое-то время.
В 1918-21 годах в Тамбовской губернии крестьяне взбунтовались против действий продотрядов и подавить его удалось только тогда. когда Тухачевский устроил массовую резню крестьян, уничтожив все население Кирсановского уезда - это событие известно, как антоновское восстание 1921 года, или "Тамбоская Вандея" - по названию французского городка, городка, который был полностью истреблен революционными войсками Фрацузской республики.
Тухачевский впервые за всю историю применил против собственных соотечественников оружие массового поражение - отравляющие газы.

Под песни о равенстве и счастливом будущем, советское правительство переморила голодом и сгноило в лагерях кнрестьян, которые жили землей, знали землю, умели на ней работать. Остались жебраки, которых согнали в колхозы, совершенно неэффективное хозяйство, где люди, как крепостные вынуждены были работать и не могли уехать, потому что паспорта у них были отняты.
Нет, Влад, я настаиваю на том, что сказала - именно уничтожено было крестьянство. Полностью. Настоящих крестьян не нужно закрыввать в колхозах, они никуда не бегут с земли, они на ней работают. Но, когда все плоды труда отняты, а лучши хозяева и кормильцы семей убиты, или угнаны в лагеря, как это делалось в конце двадцатых-начале тридцатых - какая уж тут работа..
jakellf
QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 13:03)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 12:58)
QUOTE (Variola Vera @ 05.12.2007 - время: 12:39)
Я тоже считаю, что в чистом виде идея коммунизма - это высшая стадия развития общества. Или это моветон? unsure.gif devil_2.gif

Может и нет. Тока рецепта как к нему прийти никто не знает. У всех должен нимб гореть над головой чтобы общество пришло к коммунизму

Нужна самая "малость" - на смену Человеку Разумному должен придти совершенно другой индивидуум, у которого Инстинкт не будет преобладать над Разумом. Но до этого далеко.

Где взять?
И что с нами потом сделать? Ф топку, как Лазо?

Это сообщение отредактировал jakellf - 06-12-2007 - 00:43
Психиатр
QUOTE (M-me Sandra @ 05.12.2007 - время: 22:41)
Но, когда все плоды труда отняты, а лучши хозяева и кормильцы семей убиты, или угнаны в лагеря, как это делалось в конце двадцатых-начале тридцатых - какая уж тут работа..

Согласен, а ещё можно и загнавшему в такие условия, подгадить и желание это всё сильнее....
jakellf
QUOTE (Психиатр @ 04.12.2007 - время: 23:56)
QUOTE (jakellf @ 04.12.2007 - время: 23:48)
Если нет рядом репрессий, когда недостаточно активных строителей коммунизма отправляют в гулаг или китайские исправительные деревни-все останавливается и приходится траву жрать, как в Северной Корее wink.gif

Гулаг был составляющей стимула - их было много в Сибири - таких "стимуляторов". Но главным стимулом был страх, естественно исключая фанатов коммунизма, настолько преданных делу, что больше ничего не интересовало

Вот и я о том-страх, а не вера в коммунизм.
jakellf
QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 11:42)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 11:38)
Весь подфорум застыл в ожидании описания:
а) Рецепта достижения идеи
б) Примеров этих несчастных стран. (Умоляю не писать Швецию, они оскорбятся) lol.gif

Мне было бы тоже интересно увидеть список обречённых.... Только не Венесуэлла - у них президент верит в дьявола)

Еще бы не верил -каждый раз встречаться наблюдать его во время бритья devil_2.gif
QUOTE (jakellf @ 20.12.2007 - время: 02:08)
QUOTE (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 11:42)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 11:38)
Весь подфорум застыл в ожидании описания:
а) Рецепта достижения идеи
б) Примеров этих несчастных стран. (Умоляю не писать Швецию, они оскорбятся) 00051.gif

Мне было бы тоже интересно увидеть список обречённых.... Только не Венесуэлла - у них президент верит в дьявола)

Еще бы не верил -каждый раз встречаться наблюдать его во время бритья :devil

Ни где и ни когда на нашей земле не было коммунизма.Он вообще невозможен в одной отдельно взятой стране,среди других не коммунистических стран.Он возможен при условии что человека в прямом смысле слова убивала его совесть за одну только мысль о частной собственности и при едином государстве на всей территории земного шара!
лошкин

Понятно, что в одной отдельно взятой стране это невозможно представить.
А вот отдельные люди или группы людей в отдельно взятой стране могут жить при коммунизме?
По крайней мере похожем на коммунизм вполне даже наблюдаемо.
Hannusia
QUOTE (first @ 01.03.2006 - время: 03:17)

А кто вам сказал про очереди за колбасой? Я в 85-м, будучи курсантом за 15 минут добегал до магазина, закупал батоны, масло, колбасу (по 2р20коп за кг), чай и возвращался в казарму, где уже закипала 3-х литровая банка воды.

Непонятно - то ли в столовой недокармливали, то ли посещение буфета считалось недозволенным деянием, либо пижонством, чтобы в казарме, втихаря, тайком от старшины,гонять чаи с бутербродами с колбасой, за которой надо было нырять в самоволку! Вот уж действительно, совок во всей красе!
Безумный Иван
QUOTE (Hannusia @ 29.05.2011 - время: 21:55)
QUOTE (first @ 01.03.2006 - время: 03:17)

А кто вам сказал про очереди за колбасой? Я в 85-м, будучи курсантом за 15 минут добегал до магазина, закупал батоны, масло, колбасу (по 2р20коп за кг), чай и возвращался в казарму, где уже закипала 3-х литровая банка воды.

Непонятно - то ли в столовой недокармливали, то ли посещение буфета считалось недозволенным деянием, либо пижонством, чтобы в казарме, втихаря, тайком от старшины,гонять чаи с бутербродами с колбасой, за которой надо было нырять в самоволку! Вот уж действительно, совок во всей красе!

В столовой кормили нормально. Вы вечером никогда чаепитие не устраивали? А я люблю. И никакая это не самоволка. Легально через КПП, взял увольнительную, сбегал и пришел. Я сам старшиной был и чаепитие мы с замкомвзводами регулярно практиковали. Не вижу в этом ничего зазорного.
На первом курсе выйти за КПП было нереально. Помню день рождения хотел справить, тортик купить. В открытое окно попросил подойти гулявшую во дворе женщину, опустили ей на веревке сумку, три рубля там положили, она сходила в магазин, купила тортик, привязала к веревке сумку, и мы подняли. Что такого совкового не пойму?
xner
если сравнивать то время(социализм) и сегодня (капитализм,демократия)- то разница конечно же очевидна...
Идея коммунизма была в следущем- чтоб не было господ и рабов.Все должны быть одинаково уважаемы(если человек с нормальной психикой).Разница в денежном состоянии сейчас зависит от долгожительства.Образование,здравоохранение стоят больших денег.В социализме если человек был гениально одареным с многодетной рабоче-крестьянской семьи он мог добиться и высшего образования и стать министром.Сейчас -это фантастика...
Что и кого пугает в коммунизме людей?Ответ очевиден.Людей с так называемой *голубой*(самовозвеличивание) кровью.Террор,который был при социализме это конечно недопустимо.Но благодаря социализму-афро-американскому населению(в сша) сейчас живется посвободнее.Такая политика была у социалистического строя-все мы люди, и не надо унижать друг друга....
Беда конечно же в была и будет от адекватности вождей,президентов.Представьте Жириновского у власти!Это второй гитлер.Он очевидно неадекват.Моразм правления приводит к его развалу.
А что касается научного и духовного прогресса при разных строях -коммунизм,капитализм-то это философские размышления.

Это сообщение отредактировал xner - 18-08-2012 - 03:04
1NN
Коммунизм, капитализм, национализм, эскапизм... Любая идея сама по себе
- нейтральна. Ее можно обсуждать, пытаться понять, даже пропагандировать. Проблемы возникают, когда вы вознамеритесь воплотить
идею в жизнь. Особенно - в чужую!
Безумный Иван
QUOTE (sxn2561388870 @ 18.08.2012 - время: 21:11)
Коммунизм, капитализм, национализм, эскапизм... Любая идея сама по себе
- нейтральна. Ее можно обсуждать, пытаться понять, даже пропагандировать. Проблемы возникают, когда вы вознамеритесь воплотить
идею в жизнь. Особенно - в чужую!

Вот именно. Я и говорю. Идея коммунизма сама по себе гениальная, а путь ее воплощения - марксизм-ленинизм, выбран неверный. На деле этот путь вел к коммунизму бесконечно и дискредитировал саму идею коммунизма как таковую.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-08-2012 - 21:53
1NN
Дискредитация - налицо. Но! Любое воплощение идеи ведет к ее дискредитации! Или вы знаете правильный путь?
Безумный Иван
QUOTE (sxn2561388870 @ 18.08.2012 - время: 21:59)
Дискредитация - налицо. Но! Любое воплощение идеи ведет к ее дискредитации! Или вы знаете правильный путь?

Не любое. То, которое достигает цели, то оправдывает себя.
Я не знаю правильного пути, но идея мне нравится.
xner
QUOTE (sxn2561388870 @ 18.08.2012 - время: 21:11)
Коммунизм, капитализм, национализм, эскапизм... Любая идея сама по себе
- нейтральна. Ее можно обсуждать, пытаться понять, даже пропагандировать. Проблемы возникают, когда вы вознамеритесь воплотить
идею в жизнь. Особенно - в чужую!

если вспоминать историю человечества,то всегда что нибудь новое,несущее прогресс человечеству было с кровавыми руками.Империя Рима,французская революция,реформы Петра 1,война севера и юга(в с.ш.а.) и многое другое.Ну психология человека такая,сопротивляться новому,потому что старое привычно,это как осадок грязи в воде,если её взболтать- много мути поднимится.
1NN
"Железной рукой загоним человечество в счастливое будущее" (с) А вам
- лично - нужно такое будущее?
Безумный Иван
QUOTE (sxn2561388870 @ 19.08.2012 - время: 17:38)
"Железной рукой загоним человечество в счастливое будущее" (с) А вам
- лично - нужно такое будущее?

Нужно справедливое будущее.
1NN
А ТАКОЕ будущее - справедливо?
xner
QUOTE (sxn2561388870 @ 19.08.2012 - время: 17:38)
"Железной рукой загоним человечество в счастливое будущее" (с) А вам
- лично - нужно такое будущее?

Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отродью человечества
Сколотим крепкий гроб!
это вы путаете цитату из песни "священная война"-про фашизм.
1NN
QUOTE (xner @ 21.08.2012 - время: 01:43)
Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отродью человечества
Сколотим крепкий гроб!
это вы путаете цитату из песни "священная война"-про фашизм.

Эта песня из другой "оперы". Вопрос в том, согласны ли вы,
чтобы вас насильно осчастливили?
Безумный Иван
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 20:33)

Эта песня из другой "оперы". Вопрос в том, согласны ли вы,
чтобы вас насильно осчастливили?

А это как?
1NN
Предложили вам путь в счастливое будущее через концлагерь.
Безумный Иван
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 21:30)
Предложили вам путь в счастливое будущее через концлагерь.

Я не знаю кто такое предлагает. Это на очень большого любителя.
1NN
Кто предлагает? Да любая революция. Или вы думаете, что состоятельные
граждане стали всем подряд раздавать свое имущество? А несостоятельные
стали им гармотно управлять? Любую идею - не только коммунистическую -
надо правильно истолковать, найти пути ее воплощения в жизнь, проконтролировать весь процесс. Или вы думаете, что это в принципе возможно без ошибок и перегибов? А здесь любая ошибка оборачивается
кровью. Большой кровью!
Безумный Иван
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 21:51)
Кто предлагает? Да любая революция. Или вы думаете, что состоятельные
граждане стали всем подряд раздавать свое имущество? А несостоятельные
стали им гармотно управлять? Любую идею - не только коммунистическую -
надо правильно истолковать, найти пути ее воплощения в жизнь, проконтролировать весь процесс. Или вы думаете, что это в принципе возможно без ошибок и перегибов? А здесь любая ошибка оборачивается
кровью. Большой кровью!

Причем здесь революция? Здесь что, кто-то революцию предлагает? Я лично за эволюцию.
1NN
Я - тоже. Поэтому можно забыть коммунистическую идею...
Безумный Иван
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.08.2012 - время: 22:12)
Я - тоже. Поэтому можно забыть коммунистическую идею...

Я говорю про революцию забыть. Причем здесь идея коммунизма?



Рекомендуем почитать также топики:

Почему бегает курица?

Память и ошибки восприятия.

Жестовый язык россии в социальных ВУЗАХ

Почему светят звезды ил проблема термояда

Секс и мораль в 2045-м