Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sorques @ 10.04.2011 - время: 02:47) | ||
У всех версий, есть свои аргументы...Я немного о другом... Ты в качестве аргумента упомянул дочь посла Гарримана, но посол чиновник- политик и даст присягу под чем угодно, если это выгодно его стране на данный момент, так же как его дочь... Единодушное мнение остальных членов комиссия я не буду комментировать... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 11:04) |
Члены другой комиссии убиты самими немцами до окончания войны |
QUOTE |
тот отказался от своих подписей под актом комиссии. |
QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 09:26) |
И чего? Примерное описание ситуации: Зовёт Бурденко Гарриман, тыкает газету и говорит, поглядите, вот чего мы нашли! Видите дату? Та согластно кивает головой. Откуда газета взялась, была она в кармане убитого или нет, мисс Гарриман определить не может. |
QUOTE |
Так они не хотели судьбу расстреляных преступным сталинским режимом поляков повторить. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 11:50) |
в убийстве поляков уже обвиняли не немцев, а русских. Немцы перед оставлением Смоленска перестреляли всех свидетелей не успевших спрятаться, а перед капитуляцией Германии сожгли все архивы по этому делу и убили председателя комиссии немецкого врача Бутса. Вы можете поверить в то, что подозреваемый уничтожает доказательства своей невиновности? |
QUOTE |
Немцы перед оставлением Смоленска перестреляли всех свидетелей не успевших спрятаться, а перед капитуляцией Германии сожгли все архивы по этому делу и убили председателя комиссии немецкого врача Бутса. |
QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 12:35) |
А ну-ка расскажите нам какие это кто остался жив - отказались от своих подписей. Навиль отказался? Нет. Как и другие. Отказались те, в странах которых к власти пришли приспешники преступного сталинского режима. Некрасиво врать. Crazy Ivan, не берите пример с покойного Илюхина. |
QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 15:45) |
Crazy Ivan, мне не надо статейки с быдлосайтика цитировать. Я задал простые до невозможности вопросы. Как поляки попали к немцам из советского плена и почему в совестких архивах нет ничего об их содержании в период после 1940 года. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 15:59) |
Мы с господином Sorques выбрали для обсуждения очень узкий вопрос о судьбе членов комиссий и степени доверия к ним. Вы сначала вклинились спорить, затем перепрыгнули на совершенно другую область вопроса, требующую поднятия совершенно другого материала. |
QUOTE |
Если Вы согласны с моими доводами по тому вопросу, давайте переключимся на Ваш вопрос. |
QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 16:06) |
Вы пока никаких доводов об том, что следует больше доверять дочке посла которая ничего не смыслит в экспертизах не предоставили. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 16:25) |
А я и не утверждаю что подпись дочки Гарримана является истиной от Бога. Просто сам факт присутствия в комиссии представителей оппозиции вызывает большее доверие чем комиссия из односторонне заинтересованных членов. |
QUOTE |
Ей показывали те же доводы, которые рассматриваем мы и она приняла свое решение, от которого в течении жизни не отказалась. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 11:50) |
Немцы перед оставлением Смоленска перестреляли всех свидетелей не успевших спрятаться, а перед капитуляцией Германии сожгли все архивы по этому делу и убили председателя комиссии немецкого врача Бутса. Вы можете поверить в то, что подозреваемый уничтожает доказательства своей невиновности? |
QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 18:16) |
Какой "оппозиции"? Crazy Ivan. посол и его дочка ну никак не попадает под оппозицию, более того, они намного больше были заинтерисованы в перекладывании вины на немцев и обелении своего союзника. |
QUOTE (JFK2006 @ 10.04.2011 - время: 20:12) |
А зачем немцам это было нужно? Смысл какой? На них столько преступлений было гораздо более страшных, но которые они не прятали. Например, лагеря смерти. Зачем им "прятать" Катынь? За время ВМВ Польша потеряла почти 6 млн. чел., половина из которых - евреи. Военнослужащих - 100 тыс. Основную часть уничтожили фашисты. Зачем, при таком раскладе, им скрывать расстрел нескольких тысяч польских офицеров? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 20:35) | ||
Фашистов ведь судили не за то сколько они людей на войне убили, а за военные преступления. И в Нюрнберге они оправдывались, пытаясь снять с себя хоть какое обвинение. Зачем они это делали? |
QUOTE |
А какая есть еще версия, зачем? |
QUOTE (JFK2006 @ 10.04.2011 - время: 21:41) | ||
|
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 21:51) |
А какая еще может быть версия убийства свидетелей и уничтожения документов? |
QUOTE |
Но ведь в комиссии Бутца не было подобных представителей. |
QUOTE |
Почему мисс Гарриман не отказалась от своей подписи? |
QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 22:19) |
Очень простая. Никаких документов об уничтожении поляков у немцев не было. Да и как могли к ним с Лубянки документы попасть? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 22:37) | ||
А Бутца зачем убивать? |
QUOTE (rattus @ 10.04.2011 - время: 22:42) |
Crazy Ivan, ............ А доводы находите какие-то детсадовские. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 23:05) |
С Катыни плавно переходим на мою личность? Мне это уже не интересно. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 21:51) |
У меня версия такая - что бы снять с себя ответственность за преступление. А какая еще может быть версия убийства свидетелей и уничтожения документов? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2011 - время: 11:04) |
Конечно же это еще ничего не доказывает, но скажи мне как человек незаинтересованный, в пользу выводов какой из комиссий качнутся весы Фемиды? |
QUOTE (Sorques @ 11.04.2011 - время: 11:18) |
Подделать выводы любой экспертизы, можно без проблем, свидетели практически отсутствуют, поэтому я очень осторожен в каких либо выводах в этом вопросе... |
QUOTE (JFK2006 @ 10.04.2011 - время: 21:41) |
Нет, это не ответ на вопрос. Они что, в трибунале говорили, что печей Освенцима не существовало? Нет, они говорили, что просто выполняли приказ. В Освенциме убито 1.100.000 человек (в том числе 140 000—150 000 поляков). В Треблинке - от 750 до 810 тысяч человек (Подавляющее большинство жертв (99,5 %) были евреями из Польши). И большая часть была мирным населением. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 11:44) |
Можно. Вот только если сравнить, кого легче подкупить, нациста Орсоса или дочь американского посла. Кому больше доверия, тому кто отказался от показаний или тому, кто не отказался. Ответь, если ты на самом деле занимаешь нейтральную позицию. |
QUOTE (Sorques @ 11.04.2011 - время: 14:12) |
Понятия не имею об уровне коррумпированности нацистов и дочерей послов, но свидетелей очень мало и на их показания опираться сложно... Я в начале этого разговора, заметил лишь, что дочь посла или сам посол не очень веский аргумент. |
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 14:57) |
Crazy Ivan, дочь посла такой же "сторонний наблюдатель". Она - заинтерисованое лицо, союзник. И подкупать её не надо. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 15:25) |
В данном случае речь шла о чести и достоинстве только нашего государства, а не антифашистского блока. США на тот момент не была оккупирована войсками СССР и не являлась вассалом СССР. |
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 15:40) |
А союзникам надо было обелить СССР в глазах своих граждан, показать что в СССР не совершали таких же преступлений как гитлеровцы. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 15:49) | ||
С какой целью США за год до холодной войны вдруг пошли на это? |
QUOTE (Gawrilla @ 11.04.2011 - время: 16:26) |
По такой логике нет смысла опровергать всю эту чешую про Катынь. Все её источники - вражеские, следовательно, должны отметаться без рассуждений. Спасибо, раттус, в правильном направлении движетесь. |
QUOTE (muse 55 @ 11.04.2011 - время: 17:44) |
Ну вот , для сомневающегося раттуса хотя он , кроме болтовни . ничего не приводит:Свидетельства |
Рекомендуем почитать также топики: Интеллигенция Перл-Харбор Убийство С.М.Кирова Когда закончиться война в Чечне? "Ельцинский период" в истории России |