Памятник на Лубянке

(Anenerbe @ 22-02-2021 - 13:27)
Памятники, они должны объединять нацию, а не разъединять ее.
это точно. только следует знать, каковы планы власти.
людьми управлять легче, когда они не объединены. разделяй и властвуй. именно этим сейчас занимается власть.

(Anenerbe @ 22-02-2021 - 13:43)
А Дзержинский создал систему, которая уничтожала людей по их классу.
Он сам был из дворян(как и Ленин)...Ладно решил посмотреть его биографию.

На заседании Совета народных комиссаров РСФСР, которое состоялось в декабре 1917-го, большевики приняли решение о создании Всероссийской чрезвычайной комиссии, необходимой для борьбы с контрреволюцией. ВЧК представлял собой орган, который беспощадно уничтожал врагов новой власти. Организация состояла из 23 чекистов, которых возглавлял Феликс Дзержинский. Они должны были стать на защиту новых властей от контрреволюционных деятелей.
Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy

На посту руководителя ВЧК Феликс боролся не только с контрреволюцией, но и поднимал страну из разрухи и нищеты. Благодаря его участию Республика Советов получила две тысячи восстановленных мостов, почти три тысячи отремонтированных паровозов и более десяти тысяч километров железнодорожного пути.

Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов. Его неистовая деятельность привела к тому, что для голодающих районов удалось собрать и отправить три с половиной миллиона тонн мяса и сорок миллионов тонн хлеба.
Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy

Помимо этого Дзержинский оказывал посильную помощь медикам, которые боролись с эпидемией тифа, охватившей страну. Благодаря ему, была налажена бесперебойная поставка медицинских препаратов. Большое внимание Железный Феликс уделял молодому поколению. Он стал во главе детской комиссии, принявшей решение об организации детдомов и трудовых коммун. Для этого использовали экспроприированные у богачей особняки и загородные дома.
Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy

Параллельно с работой на должности главы ВЧК, в 1922-м Дзержинский принял на себя руководство Главным Политическим Управлением при НКВД. Он стал непосредственным участником разработки НЭПа(новой экономической политики) в стране Советов. Феликс был инициатором организации акционерных обществ и предприятий с иностранными инвестициями.

В 1924-м чекист возглавил Высшее народное хозяйство страны. Он с новым рвением начал борьбу за переустройство СССР, ратовал за то, чтобы развивалась частная торговля, и пытался создать для этого хорошие условия. Не обошел своим вниманием и металлургическую отрасль, курировал вопросы ее развития и процветания.
Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy

Параллельно он продолжал борьбу против левой оппозиции, потому что ее деятельность стала угрозой не только для единства партии, но и для НЭПа. Дзержинский был приверженцем полного преобразования управленческой системы в стране, он серьезно опасался, что СССР возглавит диктатор, которому будет «наплевать» на революционные достижения.

Безжалостного и беспощадного Дзержинского запомнили, как вечного труженика. Он отличался скромностью и бескорыстностью, не был замечен в пьянке и воровстве. Помимо этого он слыл абсолютно непоколебимым, неподкупным и настойчивым человеком, который без зазрения совести отправлял на смерть всех, кто был из числа «неверных».
Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy

Смерть настигла пламенного революционера 20 июля 1926 года, прямо во время пленума ЦК. Дзержинский целых два часа выступал с докладом, в котором рассказывал о состоянии экономики страны Советов. Он умер мгновенно от сердечного приступа.
Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy
Свою позицию я уже высказал, он продукт той эпохи......если сравнить с нынешними....

(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
(Anenerbe @ 22-02-2021 - 13:43)
А Дзержинский создал систему, которая уничтожала людей по их классу. Он сам был из дворян(как и Ленин)...Ладно решил посмотреть его биографию.
На заседании Совета народных комиссаров РСФСР, которое состоялось в декабре 1917-го, большевики приняли решение о создании Всероссийской чрезвычайной комиссии, необходимой для борьбы с контрреволюцией. ВЧК представлял собой орган, который беспощадно уничтожал врагов новой власти. Организация состояла из 23 чекистов, которых возглавлял Феликс Дзержинский. Они должны были стать на защиту новых властей от контрреволюционных деятелей.Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy
На посту руководителя ВЧК Феликс боролся не только с контрреволюцией, но и поднимал страну из разрухи и нищеты. Благодаря его участию Республика Советов получила две тысячи восстановленных мостов, почти три тысячи отремонтированных паровозов и более десяти тысяч километров железнодорожного пути.Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов. Его неистовая деятельность привела к тому, что для голодающих районов удалось собрать и отправить три с половиной миллиона тонн мяса и сорок миллионов тонн хлеба.Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy
Помимо этого Дзержинский оказывал посильную помощь медикам, которые боролись с эпидемией тифа, охватившей страну. Благодаря ему, была налажена бесперебойная поставка медицинских препаратов. Большое внимание Железный Феликс уделял молодому поколению. Он стал во главе детской комиссии, принявшей решение об организации детдомов и трудовых коммун. Для этого использовали экспроприированные у богачей особняки и загородные дома.Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy
Параллельно с работой на должности главы ВЧК, в 1922-м Дзержинский принял на себя руководство Главным Политическим Управлением при НКВД. Он стал непосредственным участником разработки НЭПа(новой экономической политики) в стране Советов. Феликс был инициатором организации акционерных обществ и предприятий с иностранными инвестициями.В 1924-м чекист возглавил Высшее народное хозяйство страны. Он с новым рвением начал борьбу за переустройство СССР, ратовал за то, чтобы развивалась частная торговля, и пытался создать для этого хорошие условия. Не обошел своим вниманием и металлургическую отрасль, курировал вопросы ее развития и процветания.Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy
Параллельно он продолжал борьбу против левой оппозиции, потому что ее деятельность стала угрозой не только для единства партии, но и для НЭПа. Дзержинский был приверженцем полного преобразования управленческой системы в стране, он серьезно опасался, что СССР возглавит диктатор, которому будет «наплевать» на революционные достижения.Безжалостного и беспощадного Дзержинского запомнили, как вечного труженика. Он отличался скромностью и бескорыстностью, не был замечен в пьянке и воровстве. Помимо этого он слыл абсолютно непоколебимым, неподкупным и настойчивым человеком, который без зазрения совести отправлял на смерть всех, кто был из числа «неверных».Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiy
Смерть настигла пламенного революционера 20 июля 1926 года, прямо во время пленума ЦК. Дзержинский целых два часа выступал с докладом, в котором рассказывал о состоянии экономики страны Советов. Он умер мгновенно от сердечного приступа.Источник: https://biographe.ru/politiki/feliks-dzerzhinskiyСвою позицию я уже высказал, он продукт той эпохи......если сравнить с нынешними....
Это даже не биография.
Это агиография.
Жаль даже, что все написанное- ложь.

(dedO'K @ 22-02-2021 - 00:53)
(avp @ 21-02-2021 - 21:50)
(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20)
Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют. Когда в последний раз вы с ними общались?Когда читал их Жития и просил их молить Бога о мне.
И что они вам ответили?

(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов. Его неистовая деятельность привела к тому, что для голодающих районов удалось собрать и отправить три с половиной миллиона тонн мяса и сорок миллионов тонн хлеба.
Я не могу сказать почему, но вот эти цифры: "сорок миллионов тонн хлеба" внушают сомнение... В то время хлеб в пудах считали. Если не тонн, а пудов, это получается 2 442 002 442.

(tschir @ 22-02-2021 - 00:42)
. Вопрос, по сути, только в политике.

Так что при всём уважении к позиции, высказанной епископом Саввой, нельзя не признать, что она оторвана от действительности.
Не очень понятно, в чем оторванность позиции РПЦ..объяснить можете?
Но да, дело именно только в политике.. Личность Дзержинского здесь вторым планом, ибо даже вы и билдер понимаете, что нельзя одновременно возрождать православие, исторические скрепы Российской империи и ставить памятники тем, кто все это уничтожал.. Это разновекторное, непоследовательное движение..
Если вы напишите, что являетесь коммунистом по убеждениям, то это тогда конечно другое дело, но тогда многое другое непонятно..

Топик весьма показательная тем, что граждане в одних темах защищают буржуазию, а в других тех кто с ней борется.. Мозаика.. Мозаика..

Танк, удалил твой пост, надоело редактировать.

(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Он сам был из дворян(как и Ленин)...Ладно решил посмотреть его биографию.
И что? Поэтому не мог уничтожать классы и не создал систему заложников?

(avp @ 22-02-2021 - 18:01)
(dedO'K @ 22-02-2021 - 00:53)
(avp @ 21-02-2021 - 21:50)
Когда в последний раз вы с ними общались?Когда читал их Жития и просил их молить Бога о мне. И что они вам ответили?
Страхом Божьим ограждайте сердца ваши, дабы Он наставил вас всякому благому делу, ибо "начало мудрости- страх Господень"(Притч)
Это Св.Прп.Сергий так сказал.

(Sorques @ 22-02-2021 - 18:51)
(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Он сам был из дворян(как и Ленин)...Ладно решил посмотреть его биографию. И что? Поэтому не мог уничтожать классы и не создал систему заложников?
Сословия. Ратуя за те самые "социальные лифты". Единомышленник ваш.

(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов.
Не обратил бы внимание на копипасту, но пафос стилистики вызвал интерес..

До осени 1919, Сибирь была занята Белыми.. Только с середины лета, началось продвижение на Восток.. О каких то заготовках хлеба наверное странно говорить в таких условиях..

(dedO'K @ 22-02-2021 - 18:12)
Страхом Божьим ограждайте сердца ваши, дабы
Особенно после удаления моего поста!
Базара нет!
Соблюдаем ВСЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИТ!

(Sinnerbi @ 21-02-2021 - 15:39)
Я бы на этой площади на одном постаменте поставил фигуры Троцкого и Колчака, стоящие спинами друг к другу, а на самом постаменте со стороны Троцкого барельеф о красном терроре, а со стороны Колчака о зверствах его контрразведки и карателей.
Надо группы с обеих сторон ))

Ленин- Сталин- Троцкий -Дзержинский... а ниже список репрессированных, и начинаться он должен с должностей а не с ФИО- начальник охраны Сталина, все начальники НКВД, ну КГБ конечно в лице Берии, ну и царя там указать ))

С другой стороны царь Николай, Колчак, Деникин и все остальные, и также ниже список тех кого они поубивали


В назидание потомкам, чтоб когда попрет снова желание делиться на белых и красных, критиканов и лоялистов, путиноидов и навальнят, пусть придут к такому памятнику посмотрят на этих демонов и вспомнят к чему тогда привело деление по принципу кто не с нами, тот против нас.

Неее, и сверху написать- Помни к чему проводит согласие с действиями гос власти!

(dedO'K @ 22-02-2021 - 18:12)
(avp @ 22-02-2021 - 18:01)
(dedO'K @ 22-02-2021 - 00:53)
Когда читал их Жития и просил их молить Бога о мне. И что они вам ответили?Страхом Божьим ограждайте сердца ваши, дабы Он наставил вас всякому благому делу, ибо "начало мудрости- страх Господень"(Притч)
Это Св.Прп.Сергий так сказал.
Лично вам сказал?

(avp @ 22-02-2021 - 17:08)
(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов. Его неистовая деятельность привела к тому, что для голодающих районов удалось собрать и отправить три с половиной миллиона тонн мяса и сорок миллионов тонн хлеба. Я не могу сказать почему, но вот эти цифры: "сорок миллионов тонн хлеба" внушают сомнение... В то время хлеб в пудах считали. Если не тонн, а пудов, это получается 2 442 002 442.

Sorques




Не обратил бы внимание на копипасту, но пафос стилистики вызвал интерес..

До осени 1919, Сибирь была занята Белыми.. Только с середины лета, началось продвижение на Восток.. О каких то заготовках хлеба наверное странно говорить в таких условиях..

Спасибо, косяки конечно конкретные. Сразу видать писюльки с сайта не при большевиках учились. Как сейчас говорят жертвы ЕГЭ

(Mamont @ 22-02-2021 - 21:50)
(avp @ 22-02-2021 - 17:08)
(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов. Его неистовая деятельность привела к тому, что для голодающих районов удалось собрать и отправить три с половиной миллиона тонн мяса и сорок миллионов тонн хлеба. Я не могу сказать почему, но вот эти цифры: "сорок миллионов тонн хлеба" внушают сомнение... В то время хлеб в пудах считали. Если не тонн, а пудов, это получается 2 442 002 442. Sorques



Не обратил бы внимание на копипасту, но пафос стилистики вызвал интерес..

До осени 1919, Сибирь была занята Белыми.. Только с середины лета, началось продвижение на Восток.. О каких то заготовках хлеба наверное странно говорить в таких условиях..
Спасибо, косяки конечно конкретные. Сразу видать писюльки с сайта не при большевиках учились. Как сейчас говорят жертвы ЕГЭ
"Жертвы ЕГЭ"- мем придуманный старперами.

Поколениями, которые получили "качественное советское" образование и десятками миллионов "заряжали" воду у телеэкранов с чумаками-кашпировскими))))

(PARAND @ 22-02-2021 - 11:04)
Я вот не понимаю что вы тут спорите надо или не надо поставить памятник Дзержинскому?Не надо ему ставить...просто этот памятник поставленный потомками восстановить на место где он и стоял ,потому что он был снесен не законно какой то взбушевавшейся толпой во время безвластья....
Это было искреннее волеизъявление народа (в отличие от выборов последних лет). Что-то мне подсказывает, результаты опроса по памятнику будут не более соответствовать истине, чем выборы.

(avp @ 22-02-2021 - 21:02)
(dedO'K @ 22-02-2021 - 18:12)
(avp @ 22-02-2021 - 18:01)
И что они вам ответили?Страхом Божьим ограждайте сердца ваши, дабы Он наставил вас всякому благому делу, ибо "начало мудрости- страх Господень"(Притч)
Это Св.Прп.Сергий так сказал. Лично вам сказал?
Лично, мне. А не "нам", "вам", "им", "верующим", "грешникам", "всем" и т.д. Такое, вот, у меня странное психическое отклонение.

(Т-90 @ 22-02-2021 - 19:39)
(dedO'K @ 22-02-2021 - 18:12)
Страхом Божьим ограждайте сердца ваши, дабы Особенно после удаления моего поста!
Базара нет!
Соблюдаем ВСЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИТ!
Лучше, перед написанием поста.

А почему там обязательно должен стоять памятник?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-02-2021 - 07:15

(Sorques @ 22-02-2021 - 19:37)
(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов. Не обратил бы внимание на копипасту, но пафос стилистики вызвал интерес..

До осени 1919, Сибирь была занята Белыми.. Только с середины лета, началось продвижение на Восток.. О каких то заготовках хлеба наверное странно говорить в таких условиях..
Как вы себе представляете занятие белыми Сибири? Граница, три линии обороны, с нейтральной территорией, контрольно-следовой полосой и колючей проволокой на всем протяжении границы? Или по одну сторону границы все- красные, а по другую- все белые, как спартаковцы и зенитовцы на противоположных секторах болельщиков на стадионе?

(dedO'K @ 23-02-2021 - 07:38)
(Sorques @ 22-02-2021 - 19:37)
(Mamont @ 22-02-2021 - 15:43)
Дзержинский сам побывал в Сибири, которую в 1919-м по праву считали кормилицей страны и лично контролировал процесс заготовки продуктов. Не обратил бы внимание на копипасту, но пафос стилистики вызвал интерес..

До осени 1919, Сибирь была занята Белыми.. Только с середины лета, началось продвижение на Восток.. О каких то заготовках хлеба наверное странно говорить в таких условиях..Как вы себе представляете занятие белыми Сибири? Граница, три линии обороны, с нейтральной территорией, контрольно-следовой полосой и колючей проволокой на всем протяжении границы? Или по одну сторону границы все- красные, а по другую- все белые, как спартаковцы и зенитовцы на противоположных секторах болельщиков на стадионе?
Рассказывал один дед - смотря какой флаг на управе болтается...

(Mamont @ 23-02-2021 - 09:50)
(dedO'K @ 23-02-2021 - 07:38)
(Sorques @ 22-02-2021 - 19:37)
Не обратил бы внимание на копипасту, но пафос стилистики вызвал интерес..

До осени 1919, Сибирь была занята Белыми.. Только с середины лета, началось продвижение на Восток.. О каких то заготовках хлеба наверное странно говорить в таких условиях..Как вы себе представляете занятие белыми Сибири? Граница, три линии обороны, с нейтральной территорией, контрольно-следовой полосой и колючей проволокой на всем протяжении границы? Или по одну сторону границы все- красные, а по другую- все белые, как спартаковцы и зенитовцы на противоположных секторах болельщиков на стадионе? Рассказывал один дед - смотря какой флаг на управе болтается...
Пока болтается. А болтается, пока ведётся реквизиция. Прошла реквизиция- и "власть" ушла, вместе с флагом, в другую деревню(городок). Это называлось "продразвёрстка на нужды армии" и проводилась регулярно, с 1916 года продкоммисарами во главе продотрядов.

(билдер @ 22-02-2021 - 11:18)
Слышь, мальчик!
Общайся с людьми на "ВЫ", ты здесь не барин, не хозяин!
Оно конечно можно, но что это изменит по сути? Наоборот! В затруднительных ситуации, когда оппоненту нечего ответить, не будет даже этого аргумента.

(Misha56 @ 23-02-2021 - 07:14)
А почему там обязательно должен стоять памятник?
это тоже самое, что портрет в кабинете. только в данном случае на улице. традиция такая.
люди видят Дзержинского, значит рядом соответствующее заведение.
это, скажем, атрибутика заведения.

(lozdok @ 23-02-2021 - 12:25)
(Misha56 @ 23-02-2021 - 07:14)
А почему там обязательно должен стоять памятник? это тоже самое, что портрет в кабинете. только в данном случае на улице. традиция такая.
люди видят Дзержинского, значит рядом соответствующее заведение.
это, скажем, атрибутика заведения. :rolleyes:
И тех функций, которые оно должно исполнять: от борьбы с контрреволюцией до революционного террора.

(Aim77 @ 23-02-2021 - 10:14)
(билдер @ 22-02-2021 - 11:18)
Слышь, мальчик!
Общайся с людьми на "ВЫ", ты здесь не барин, не хозяин! Оно конечно можно, но что это изменит по сути? Наоборот! В затруднительных ситуации, когда оппоненту нечего ответить, не будет даже этого аргумента.
Не можно, а нужно! Вы же не ХАМ от рождения? А когда с тобой начинают говорить по-хамски, то поисками аргументов для ответа никто и не занимается! Зачем?
Так что можете приводить любые убедительные аргументы, но человеком воспитанным оставаться должны всегда! Или у вас другие методы общения?

(dedO'K @ 23-02-2021 - 12:27)
(lozdok @ 23-02-2021 - 12:25)
(Misha56 @ 23-02-2021 - 07:14)
А почему там обязательно должен стоять памятник? это тоже самое, что портрет в кабинете. только в данном случае на улице. традиция такая.
люди видят Дзержинского, значит рядом соответствующее заведение.
это, скажем, атрибутика заведения. И тех функций, которые оно должно исполнять: от борьбы с контрреволюцией до революционного террора.
другими словами - символизирует борьбу с контрреволюцией и осуществляет революционный террор?

(lozdok @ 23-02-2021 - 14:07)
(dedO'K @ 23-02-2021 - 12:27)
(lozdok @ 23-02-2021 - 12:25)
это тоже самое, что портрет в кабинете. только в данном случае на улице. традиция такая.
люди видят Дзержинского, значит рядом соответствующее заведение.
это, скажем, атрибутика заведения. :rolleyes:И тех функций, которые оно должно исполнять: от борьбы с контрреволюцией до революционного террора. другими словами - символизирует борьбу с контрреволюцией и осуществляет революционный террор?
Ну, а чем, ещё, занималось заведение Дзержинского? Ну, или, пыталось заниматься, скажем так, при поддержке РВС и местных рев.комов.

И что плохо занималась? Если бы царская охранка так работала, то Там стоял бы не железный Феликс , а фонтан или Николай второй.

(Gustav72 @ 23-02-2021 - 13:53)
И что плохо занималась? Если бы царская охранка так работала, то Там стоял бы не железный Феликс , а фонтан или Николай второй. вы тоже их тех кто в школе не учился?

Царька выкинули как раз все его друганы, генералы, попы, жандармы, буржуи, и даже родственники ))

Так что охранка сработала нормально, в своих личных сиюминутных интересах. Империя правда сдохла ))

Так и КГБ тоже самое сделал- отлично сработал и например полностью победил в конкуренции с МВД, ну в 80-е. ИМПЕРИЯ ПРАВДА ОПЯТЬ СДОХЛА ))

Зато теперь в Кремле сидят чекисты и владеют всей собственностью, снова те же грабли )) ОЧЕВИДНО ОПЯТЬ ИМПЕРИЯ СДОХНЕТ.

Логика. Чем сильнее гос безопасность тем гарантированнее сдохнет государство.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-02-2021 - 14:38

(lozdok @ 23-02-2021 - 13:07)
(dedO'K @ 23-02-2021 - 12:27)
]И тех функций, которые оно должно исполнять: от борьбы с контрреволюцией до революционного террора. другими словами - символизирует борьбу с контрреволюцией и осуществляет революционный террор?
Дык это сейчас главная задача властной ЛЖЕ элитки в ЛЖЕ государстве.

Пугать, не пущать, сажать.

Памятник срочно надо на место, и как можно быстрее ТАЛОНЫ снова ввести, хочу талоны!

Ну эта империя обязательно сдохнет. Не удивлюсь если даже очень скоро. Недовольный всё больше и больше , а они и в ус не дуют что бы что-то менять .

Слава товарищу Троцкому, организатору и вдохновителю Красной Армии! Неужели не заслужил памятника?

(Gustav72 @ 23-02-2021 - 13:53)
Если бы царская охранка так работала, то Там стоял бы не железный Феликс , а фонтан или Николай второй.
а Вы ничего не попутали?
Вы считаете, что спецам из царского сыска нужно было бы учиться у рабоче-крестьянского розыска?