Взрослая социальная сеть |
Сталин - злодей, равный Гитлеру? |
||
1. да | [ 25 ] | 47.17% |
2. нет | [ 28 ] | 52.83% |
Всего голосов: 53 |
QUOTE (yellowfox @ 11.01.2012 - время: 09:48) |
Сталин был блестящим политиком? А большим ученым он не был? |
QUOTE (yellowfox @ 11.01.2012 - время: 09:48) |
А Тарле писал уже давно... |
QUOTE (ps2000 @ 11.01.2012 - время: 10:10) | ||
Так Лев Николаич еще давнее писал Тарле интересно писал, но надо учитывать время в которое он писал. Александр - плохой, Кутузов - хороший. Третьего не дано |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 10:09) |
Ну, хорошо, с Вашей точки зрения, среди современников Сталина, были выдающиеся деятели политические, не обязательно советские? |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 10:12) |
То, что Александр I был бездарным полководцем, общеизвестно. |
QUOTE (ps2000 @ 11.01.2012 - время: 10:16) | ||
Конечно были. Но для оценки блестящисти и выдающисти важны критерии оценки. Что бы быть относительно объективным. Когда нет критериев - можно только сказать - Сталин был политиком. "Данди это голова...и Ганди это голова.....Я бы им палец в рот не положил" |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 10:19) |
И какие Вы критерии предложили бы? |
QUOTE (yellowfox @ 11.01.2012 - время: 11:16) |
Мне Стали напоминает директора НИИ, который дошел до директора из простых инженеров. |
QUOTE (ps2000 @ 11.01.2012 - время: 11:40) | ||
Одна бяда - не имел он инженерного образования |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 04:03) |
Если хотите полемизировать, то Вам надо представить продуманный анализ, подкрепленный статистикой, в котором Вы должны предложить альтернативы и просчитать последствия для экономики. |
QUOTE |
Цифрами заболтать тему нельзя потому, что за каждой цифрой может последовать конкретный вопрос, по которому ты даешь конкретный ответ. Цифры и только цифры могут быть основой для разговора на экономическую тему, все остальное - болтовня. |
QUOTE |
Горбачев ненавидел ту систему, в которой существовал. Но не он был идеологом, он всего лишь был удобной фигурой, которую продвинула та часть партийной элиты, которая решила пойти на сближение с Европой. |
QUOTE |
Горбачев ненавидел ту систему, в которой существовал. |
QUOTE |
Но не он был идеологом, он всего лишь был удобной фигурой, которую продвинула та часть партийной элиты, которая решила пойти на сближение с Европой. |
QUOTE |
Масштаб же личных амбиций человека, который согласился рекламировать пиццу, дает хорошее представление о том, насколько он дорожил той властью, которою обладал. |
QUOTE |
Анализировать надо не закулисные игры, а цифры, и прошу Вас отвечать строго по ним, шаг за шагом. Иначе писать здесь не стоит. |
QUOTE |
Еще раз. Я не тот человек, который будет слушать всякий бред. |
QUOTE |
Что невозможно, почему невозможно? Где доказательства? Что может доказывать то, что что-то развалилось, а что-то нет, очевидно, ничего. Что-то и не планировали разваливать. Точно также совершенно несостоятельны аргументы, типа государство развалилось, значит, система была нежизнеспособна. Какая система? Политическая? Вероятно, да. Экономическая? Где доказательства? Если я приду и взорву мост, может ли это быть доказательством того, что мост был неверно рассчитан? Абсурд. Либо Вы должны доказать, что мост никто не взрывал, либо привести прямое доказательство того, что мост был неверно рассчитан. Только так. Я много слов пишу, но надеюсь, что в ответ последует уже что-то разумное, а не бла-бла. |
QUOTE |
Вы же, когда пишете о флоте царской России, оперируете с чем-то конкретным (хотя к чему Вы все это в этой теме пишете, я с трудом понимаю, потому даже и не придираюсь к каким-то неточностям). |
QUOTE (ps2000 @ 11.01.2012 - время: 10:18) | ||
А Сталин каким был полководцем? |
QUOTE (-Ягморт- @ 11.01.2012 - время: 13:27) | ||||
Сталин не был полководцем ,но и идиотом тоже. И заслуги в разгроме гитлеровской Германии у него несомненные, если не как военного стратега, то политика ,точно. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 11.01.2012 - время: 02:06) |
Или в руководство страной пробрались вредители и диверсанты? |
QUOTE (Йодо @ 11.01.2012 - время: 16:53) | ||
Скорее, дураки и популисты... |
QUOTE (Sorques @ 11.01.2012 - время: 12:29) |
Это началось после того, как вы торжественно заявили о том, что Сталин построил великую страну с нуля...я заявил, что это было не так, а была огромная экономическая база РИ и вы попросил цифры, затем разговор сполз на сегмент судостроения, но вам это не понравилось, так как это развенчивает ваши теории про убогую Россию... |
QUOTE |
Он был ее классическим представителем...Это он вам см сказал, что ненавидел ее? Андропов тоже ее ненавидел? |
QUOTE (yellowfox @ 11.01.2012 - время: 20:12) |
Одному богу известно,сколько Горбачев получил наличными за бегство нашей армии из ГДР. Наполеон так из России не бежал. |
QUOTE (Йодо @ 11.01.2012 - время: 17:25) | ||
Не так уж и много. Дом в Германии, вид на жительство и собственный фонд. Одним словом - Иуда. |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 20:28) |
Кургинян, говорит, что ему документально известно, что он всего лишь выполнял решение, принятое партийной верхушкой в конце 70-ых, у меня нет оснований ему не верить. |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:14) |
Да, представьте себе с нуля. Если еще чего-то там было в 1913, то к 1921 не осталось и трети того. |
QUOTE |
Да, он об этом говорил неоднократно и прямым текстом в различных интервью. |
QUOTE |
И Андропов был далеко не так прост. |
QUOTE (Йодо @ 11.01.2012 - время: 17:30) | ||
А кто это - Кургинян? Тот который, с другом Сванидзе, про СССР разглагольствует? |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:28) |
Кургинян, говорит, что ему документально известно, что он всего лишь выполнял решение, принятое партийной верхушкой в конце 70-ых, у меня нет оснований ему не верить. |
QUOTE (Sorques @ 11.01.2012 - время: 17:34) | ||
Тогда вам не составит труда, скинуть мне его цитаты, что он ненавидел советскую власть и социализм... |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:37) |
Я хочу внести уточнение. Сванидзе - это просто журналист и лжеисторик, а Кургинян профессиональный аналитик, опирающийся на целую организацию, являющуюся ассоциированным членом Департамента общественной информации ООН. За последние 25 лет он наработал огромную картотеку, работая с самыми разными людьми, достаточно сказать, что у него осела значительная часть личного архива Крючкова и это лишь очень небольшая часть тех материалов, которыми он владеет. У меня нет основания сомневаться в его компетентности, она подтверждается по разным вопросам сотнями не менее компетентных, на мой взгляд, людей. И я не вижу причин ему лукавить в этом вопросе. |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:37) |
Я хочу внести уточнение. |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:43) | ||||
Мне, ей Богу, лениво. Естественно, совсем уж однозначно он об этом не заявлял. А где Вы видели, чтобы этот человек хоть раз сказал что-то однозначное. Но так уж и быть буду выкладывать понемногу материалы по нему. |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:14) | ||
Да, представьте себе с нуля. Если еще чего-то там было в 1913, то к 1921 не осталось и трети того. |
QUOTE (ps2000 @ 11.01.2012 - время: 17:44) | ||
Давайте будем объективны. Сванидзе - профессиональный историк Кургинян - профессиональный геофизик и режиссер |
QUOTE (Sorques @ 11.01.2012 - время: 17:43) | ||
Людендорф, называет Ленина своим агентом. Какие основания ему не верить?...Ну и чего? Вы эти документы у Кургиняна видели или они в "чемоданах Руцкого"? |
QUOTE (Sorques @ 11.01.2012 - время: 17:46)) |
Специально не обрезал цитаты... Сначала пишите что говорил прямым текстом, а затем после просьбы процитировать его слова, что образно... |
QUOTE (-Ягморт- @ 11.01.2012 - время: 17:50) | ||||
Оба они профессиональные авантюристы и трактуют историю исключительно в выгодном для себя свете. |
QUOTE (Ягморт- @ 11.01.2012 - время: 17:46) | ||
Может быть вы правы. А за счет чего или даже нет , за счет кого? |
QUOTE (-Ягморт- @ 11.01.2012 - время: 17:50) | ||||
Оба они профессиональные авантюристы и трактуют историю исключительно в выгодном для себя свете. |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:52) | ||
Прямым текстом для тех, кто достаточно хорошо знаком с его высказываниями. |
QUOTE (-Ягморт- @ 11.01.2012 - время: 17:50) | ||||
Оба они профессиональные авантюристы и трактуют историю исключительно в выгодном для себя свете. |
QUOTE (ps2000 @ 11.01.2012 - время: 17:44) |
Кургинян - профессиональный геофизик и режиссер |
QUOTE (sxn255340339 @ 11.01.2012 - время: 17:51) |
Не видел, Вы можете верить во что угодно. Мне копаться в этом не интересно. Для меня обо всем цифры говорят, цифры и постановления, принимаемые. |
QUOTE |
И потом я сомневаюсь, что смогу Вам что-то объяснить потому, что Вы требуете каких-то простых ответов, а их нет. |
QUOTE |
Чтобы все это сложилось во что-то связное, надо сидеть и скрупулезно поднимать факт за фактом, решение за решением, опровергать ложь за ложью, и вот тогда за всеми этими деревьями Вы и начнете видеть реальность. В математике Вы должны сначала увидеть ответ задачи, почувствовать, он для Вас должен стать очевиден внутренне, а потом уже Вы будете думать, как обосновать ответ со всей строгостью, иначе быть не может. |
Рекомендуем почитать также топики: Поля пахать-не вздумай Гастарбайтеры Русские - кто они? как оно, на больших предприятиях? Проституция или умение жить? |