Взрослая социальная сеть |
Нужно ли судить преступных политиков и после смерти? |
||
1. Да, обязательно | [ 16 ] | 32.65% |
2. Смотря за какие преступления | [ 7 ] | 14.29% |
3. Не обязательно, это ничего не изменит | [ 12 ] | 24.49% |
4. Нет, умер - не подсуден | [ 12 ] | 24.49% |
5. Не знаю | [ 2 ] | 4.08% |
Всего голосов: 49 |
QUOTE (Rosinka @ 25.01.2010 - время: 06:53) |
21 января вступило в силу решение Апелляционного суда Киева от 13 января этого года, который признал руководителей большевистского тоталитарного режима виновными в геноциде в Украине в 1932-33 годах. |
QUOTE (посетитель-74 @ 24.01.2010 - время: 16:25) |
Вы сомневаетесь, что Сталин или Гитлер умерли? |
QUOTE (vova-78 @ 25.01.2010 - время: 14:34) |
На сколько я понял, Вы согласитесь с утверждением, что преступник не перестает быть преступником даже если его не осудил суд. Преступник не перестает быть преступником, даже если ему присвоили звание Героя. спасибо. |
QUOTE (Кузечка @ 25.01.2010 - время: 20:13) |
Вы в курсе, как проходил процесс? |
QUOTE (Welldy @ 25.01.2010 - время: 20:34) |
На цирковой арене после выступления воздушных гимнастов? |
QUOTE (JFK2006 @ 22.01.2010 - время: 19:18) | ||
Не совсем понял, какое это имеет отношение к теме. |
QUOTE |
Вы ошибаетесь. Я не возбуждал никаких уголовных дел. |
QUOTE |
Можно возбудить судебное преследование, по конкретному преступлению или ряду преступлений, согласен. Но против тех, кто их исполнял. |
QUOTE |
Во-вторых, я, как минимум, знаю о существовании процитированных мною документов и их содержании. Вы же, судя по Вашему посту, познания о праве черпаете из словаря. |
QUOTE |
Согласен, а к чему Вы это написали? Разве я где писал, что сначала человек сидит в тюрьме, потом над проводится суд, а уже потом он совершает преступление? |
QUOTE |
Думаете?С чего Вы это взяли?Нет, происхождение не из той же оперы, что и национальность. Та опера называлась "Национальность", а эта "Сословие". Так, что оперы разные.Судя по нему, не скажешь, что т-щ Сталин как все смертные ходил туалет, занимался сексом, что у него с похмелья болела голова, была масса вредных и не очень привычек, но Вы же не будете спорить, что у него это всё присутствовало.А грубо это как? Т-щ Сталин - XYN партии большевиков? И почему гражданство будем рассматривать не особо? Как и где жил тоже? Это весьма серьёзные обстоятельства для рассматриваемого дела. Как Сталин мог руководить страной не проживая в ней и был ли он фактическим правителем, если не проживал лично в административном центре этой страны? |
QUOTE |
Вы пока упражнялись в остроумии, забыли суть вопроса. А вопрос кто правоопременик Сталина? |
QUOTE |
Я для начала напомню, что мы с Вами не в Древнем Риме. Есть принятые законы и их надо соблюдать. Вам не нравится, что нет такой правовой нормы в законе, без проблем. Попробуйте хотя бы сформулировать общие принципы такой нормы, а потом мы обсудим насколько они будут работающими и нужны ли они. Потом судится всё же именно человек, даже в Римском праве, потому, что на кого наказание накладывается, тот и осуждён. |
QUOTE |
Преступление - это виновно совершённое общественно опасное деяние, запрещённое под страхом наказания Уголовным кодексом РФ. |
QUOTE |
И как в жизни происходит? Прокурор с судьёй запираются с подсудимым в комнате совещаний и бьют его резиновой дубинкой, делают ему "слоника" и "ласточку", пока он не подпишет согласия на рассмотрение дела в упрощённом порядке? |
QUOTE |
Это можно сделать и другим методом. Например, устроить из правосудия профанацию. Сначала отдадим под суд мертвецов, потом возбудим дело против ещё неродившихся, затем введём ответственность за будущие поступки, как в одном фант.романе, где людям выносили приговоры, ещё до того как они успели что-то совершить. Причём я так понимаю, что такое правосудие Вы хотите для тех, к кому испытываете антипатию. Думаю, что если другой деятель, коему Вы симпатизируете, станет мишенью такого разбирательства, то Вы сразу вспомните и адвоката, и про процессуальные нормы, и про Закон, в частности. |
QUOTE |
Да нет, пока туда отправилась только семья этой убитой горем женщины. Судя по всему остальные предпочли тирана людоеду. |
QUOTE |
А Вы своей головой думайте, а не головой Конфуция. Ну, а раз за Вас Конфуций думает, буду ему возражать |
QUOTE (Rosinka @ 26.01.2010 - время: 06:26) |
надоело читать как вы то одно говорите, то другое, вы лучше на один вопрос ответьте, считаете ли вы Сталина преступником? |
QUOTE (Rosinka @ 26.01.2010 - время: 06:26) | ||||
посетитель-74
|
QUOTE | ||
|
QUOTE |
к тому что никто не может считаться преступником без судебного решения |
QUOTE |
вот это всё мусор |
QUOTE |
Сталин был фактическим руководителем СССР, а значит краснеть за него придётся России |
QUOTE | ||
опять вы начали отказываться от своих слов
|
QUOTE |
я в УПК не очень силён, а в административном кодексе чётко написано что должностные лица имеют право рассматривать дела которые в их компетенции и не спрашивают согласен или нет, а просто тыкают носом в кодекс и всё, |
QUOTE |
и к тому же норовят не составить протокол, чтоб потом сложнее было обжаловать |
QUOTE |
а вот это всё ваша фантазия |
QUOTE |
и на чём основано ваше суждение? ни на чём, опять фантазируете |
QUOTE |
я то думаю, а вы? |
QUOTE |
ладно, подведём итог надоело читать как вы то одно говорите, то другое, вы лучше на один вопрос ответьте, считаете ли вы Сталина преступником? |
QUOTE (посетитель-74 @ 26.01.2010 - время: 11:35) |
Коллеги-форумчане, тема любопытная, но предлагаю правовые аспекты, возможности такого привлечения к уголовной ответственности покойных политиков, обсудить на Юридическмо форуме. Это более относится к нему по тематике. Это для тех кто хочет, чтобы всё было по закону. Здесь же можно сосредоточиться на возможных последствиях такого шага, буде такая практика станет общепризнанной и общеприменяемой. |
QUOTE |
Вы написали, что я возбуждал уголовные дела. Я Вам ответил, что никогда против кого-либо я уголовных дел не возбуждал. Поэтому я никак не мог отказываться от своих слов. |
QUOTE |
Можно возбудить судебное преследование, по конкретному преступлению или ряду преступлений, согласен. Но против тех, кто их исполнял. |
QUOTE |
Если перейти на более взрослый язык, то я не писал в Ваш адрес каких-либо язвительных замечаний и не ставил под сомнение Вашу компетентность в каких-либо вопросах, по-крайне мере на этой теме точно, до того момента пока Вы этого не начали первым. |
QUOTE |
Без приговора, я Вас поправлю. И мне не понятна Ваша манера писать тут прописные истины, выдавая их за откровения. Мне, и без Вас известно, что без приговора никто не может быть назван преступником. |
QUOTE |
А также Украине, Казахстану, Молдавии и ещё 11 странам, включая Прибалтику. |
QUOTE |
Где я отказался от данного мною определения преступления? Это раз. |
QUOTE |
Потом судится всё же именно человек, даже в Римском праве, потому, что на кого наказание накладывается, тот и осуждён. |
QUOTE |
Как может национальность или сословие влиять, во всяком случае в российском уголовном праве, на определение меры наказания за совершенное преступление? Это два. |
QUOTE |
КоАП не предусматривает особого порядка рассмотрения дел о административных правонарушениях. Та норма, на которую Вы ссылаетесь устанавливает не особый порядок, а перечень гос.органов, которые уполномочены рассматривать, в пределах своих полномочий дела, об административных правонарушениях. И Вы имеете право обжаловать их решение в суде. |
QUOTE |
Какой протокол норовят не составить? Протокол об административном правонарушении или протокол рассмотрения? Обжалуют не протокол, а постановление. Не дают постановление? Во-первых, обращайтесь с письменным запросом выдать его, чтобы потом не говорили, что Вы сами не обращались. Во-вторых, обжалование постановления происходит в течении 10 суток с момента получения копии постановления. Так, что срок не утрачивается из-за несвоевременного получения постановления. Потом, а кто мешает тут же написать жалобу, без постановления, решение вынесено, оглашено, Вы его услышали и прямо тут же не отходя от кассы можно писать жалобу. |
QUOTE |
Оно основано на изложенных Вами в легенде о Конфуции и плачущей женщине фактах. Моё мнение может быть ошибочным, но аргументировано. |
QUOTE |
Я тоже. Но каждый из нас думает о своём. |
QUOTE |
что в суде защищается только виновный. |
QUOTE |
Что касается, Вашего вопроса, то да, я считаю, что Сталин стал, в той или иной степени, виновником гибели множества моих сограждан и граждан других гос-в, говоря просты языком, да, он преступник |
QUOTE |
Поэтому ответьте мне на другой вопрос. Вы по прежнему считаете, что процессуальные права подсудимого в уголовном процессу не нужны? Что адвокаты, презумпция невиновности и т.п. это удел виноватых? |
QUOTE (посетитель-74 @ 26.01.2010 - время: 11:35) |
Коллеги-форумчане, тема любопытная, но предлагаю правовые аспекты, возможности такого привлечения к уголовной ответственности покойных политиков, обсудить на Юридическмо форуме. |
QUOTE (JFK2006 @ 26.01.2010 - время: 14:20) |
С юридической точки зрения тут нет предмета для обсуждения. Если мне память не изменяет, я всё разжевал на первых страницах. |
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2010 - время: 11:16) |
Является ли преступником террорист-смертник?Да, но в моральном смысле.В правовом - некого признавать преступником. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
вы КоАП хорошо знаете? |
QUOTE (vova-78 @ 26.01.2010 - время: 16:50) |
А если взглянуть чуть шире? |
QUOTE (vova-78 @ 26.01.2010 - время: 16:50) |
Судить их? Юридически - нельзя. По иному - не получится ввиду вышеизложеного. Что мы можем сделать? Это уже вопрос каждого к себе. JFK2006 поделился со мной своим ответом. Я с Вами - своим. Ваше право в чем-то принять его, в чем-то отвергнуть. Ваше право - проигнорировать его. |
QUOTE |
Газета назвала Сталина преступником, а суд фактически признал эти сведения достоверными. |
QUOTE |
Какие последствия будет иметь такой приговор? И такая практика, в принципе? |
QUOTE |
Вам, как и Росинке с Бруно, нужно решение суда, чтобы считать самому поименованных личностей преступниками? |
QUOTE (JFK2006 @ 25.01.2010 - время: 20:20) | ||
Ленин и теперь живее всех живых. Наше знанье - сила и оружие. |
QUOTE |
Да, ну? Думаете приговор Басманного районного суда или Гаагского трибунала заставит их изменить точку зрения? Они почитают приговор, устыдятся и замолкнут? |
QUOTE |
Предположим аппеляционный суд Украины не признал Сталина виновным в организации Голодомора. Вы прекратите публично выражать свою точку зрения, что Сталин - виноват в организации Голодомора или наплевав на мнение суда, будете выражать своё мнение? |
QUOTE |
Кстати, может по примеру демократичной и справедливой Украины нам тоже провести суд над умершими лидерами и членами ОУН-ОУП, участвовавшими в массовых уничтожениях мирного населения на оккупированной нацистами территории? |
QUOTE |
Или вновь рассмотреть дело л-та Келли и к-на Медины? |
QUOTE |
P.S. Представил как теперь на Украине будут подписывать фото "большой тройки" в учебниках истории или энциклопедиях. Президент США Рузвельт, Премьер-министри Великобритании Черчиль, преступник Сталин. |
QUOTE (Rosinka @ 28.01.2010 - время: 09:57) |
зато они не смогут говорить что суда над ними (Сталин и Ко) не было, а значит они невиновны |
QUOTE |
решение суда важнее для родственников погибших, чем для меня и для вас |
QUOTE |
они не были осужденны? так что же вы сидите и ничего не делаете? идите в прокуратуру и требуйте осуждения |
QUOTE |
вам известны новые обстоятельства? поделитесь, может что придумаем :) |
QUOTE |
скорее Президент США Рузвельт, Премьер-министри Великобритании Черчиль и ацкий сотона Сталин :) это их проблемы |
QUOTE |
Зато отсутствие такого приговора заставляет Вас постоянно тренировать ум и красноречие в спорах со сторонниками Сталина, ища новые аргументы. |
QUOTE |
Вы уклонились от прямого ответа на прямой вопрос. |
QUOTE |
Кроме того, подумайте сами, с одной стороны чувства, а с другой законность, что матери-истории более ценно |
QUOTE |
Это Вы забыли, что российский УПК исключает возможность судебного преследования умерших лиц. Думаю, что в России к законам относятся с большим уважением, чем на Украине. |
QUOTE |
А обстоятельство одно |
QUOTE |
Впрочем мне больше интересно, как будут объяснять англо-американские историки сотрудничество своих лидеров с преступником Сталиным? |
QUOTE (Rosinka @ 29.01.2010 - время: 09:54) |
может по началу это и кажется забавным, но потом надоедает |
QUOTE |
пользуюсь своим правом не отвечать на этот вопрос так как я считаю что это не имеет отношения к обсуждаемой теме, повторю, я так считаю |
QUOTE |
у матери истории нет ничего ценного |
QUOTE |
да, да, думать так вы можете |
QUOTE |
это было и тогда известно |
QUOTE |
наверно заведут ту старую историю про горящий соседский дом в котором жил "асоциальный тип" Сталин или двух грабителей, но один был просто симпатичней |
QUOTE (посетитель-74 @ 25.01.2010 - время: 17:26) | ||
Нет, не родственная тема. Умершее лицо и лицо, беззвестно отсутствующее - имеют разный правовой статус. |
QUOTE |
Довольно многи случаев, когда террористам выносили заочные приговоры. Вся это публика, далеко не ангелы, но до преступлений против мира и человечности явно не дотянули. Так, что практика обширная. Сходится в одном. Все эти люди живы. Или имеются веские основания считать их живыми. |
QUOTE | ||
Напротив. Если бы разыскали труп или могилу или достоверные свидетельства его смерти, то суда бы не было. Как не судили ни Гитлера, ни Геббельса. |
QUOTE | ||
Нет, я полагаю, что обсуждается вопрос можно ли привлечь к уголовной ответственности умершего политика. |
QUOTE (Bruno1969 @ 29.01.2010 - время: 14:12) |
Здесь все-таки не юридический форум, поэтому вопрос поставлен с чисто человеческих позиций. А по-простому что мертвый, что без вести пропавший - все едино. Ибо их нет в зале суда. А главный аргумент противников суда над покойниками (причем юридический)заключается в том, что они не могут защищать себя в суде. То, что без вести пропавшего можно считать отказавшимся прийти в суд - не аргумент ни разу. Он может просто понятия не иметь о суде над собой, если жив. А если мертв... |
QUOTE |
Совершенно верно. Живы. Про Бормана никто не знал, жив ли он или мертв. Просто понятия не имели. И неизвестно до сих пор! |
QUOTE |
А как его вызвали в суд, не расскажете? Ну, от которого он отказался типа... |
QUOTE |
Пропавший без вести - это все равно что умерший. Я не вижу разницы. Вот если есть хоть какие-то свидетельства, что он жив, это уже другое... |
QUOTE |
З.Ы. И по поводу других двух вопросов, поднятых вами в споре с Rosinka. Прибалтам нечего за Сталина стыдиться, как и за Гитлера. Оба для них оккупанты, которые им навязали свою власть. С обеими (особенно со сталинской порядка 200 тысяч прибалтов) боролись с оружием в руках. Вопрос о тех, кто замарал себя карьерой в репрессивных органах сих властей - это отдельная тема, касающаяся лично этих людей. |
QUOTE |
Ни одна из стран Балтии не является правопреемницей СССР даже по самым формальным критериям. Все три страны в начале 1990-х восстановили дооккупационные республики, большинство стран мира восстанавливали с ними прерванные оккупацией дипотношения - именно так, ВОССТАНАВЛИВАЛИ, поскольку не признавали законность включения этих стран в СССР. И страны Балтии с самого начала отказались обсуждать с Москвой какие-либо вопросы о советском наследии. Более того, Россия в результате переговоров с остальными постсоветскими республиками договорилась с ними, что останется единственной правопреемницей СССР в обмен на выплату советских долгов. Только Украина заартачилась, и сейчас ставит палки в колеса РФ в этом вопросе. Такие вот дела... |
QUOTE (посетитель-74 @ 29.01.2010 - время: 16:05) | ||
Т.е. Вы хотите сказать, что если очень хочется, то можно? И что нарушать законы - это морально? |
QUOTE |
Кстати, некоторые исторические источники утверждают, что идея Нюрнберга принадлежит Сталину, а Черчиль с Рузвельтом в случае победы над Гитлером, собирались обойтись без такой формальности как суд, пусть даже в законности, которого до сих пор сомневаются ряд историков и юристов, и просто повесить всю нацистскую верхушку. |
QUOTE |
Суд над мёртвыми не может быть не потому, что он не может явиться в суд, а потому, что он мёртв. Точно также не может быть суда над животным, насекомым, природными явлениями, как метко заметил JFK2006. |
QUOTE | ||
Вы по второму кругу пошли. Вам уже, я со счёта сбился, в который раз объясняют, что процессуальные нормы не предусматривают привлечение к уголовной или иной ответственности умерших лиц. Не нравится такая норма? Уже давали совет, выйдите с законодательной инициативой о внесении изменений в процессуальные нормы Вашего гос-ва и вперёд. |
QUOTE | ||
А при чём тут вызов в суд Бормана? Кто Вам сказал, что суд на умершим нельзя проводить по причине того, что он не может явиться в суд, у того и спрашивайте, как Бормана вызывали в суд. |
QUOTE |
Суд рассматривает совершённое преступление. Совершивший преступление - это субъект преступления и является неотъемлимой частью состава преступления. Нет субъекта, нет и состава преступления. Нет состава преступления - нет оснований для судебного разбирательства. |
QUOTE | ||
Вы не видите, а суду видна разница, а главное последствия объявления какого-либо лица безвестно отсутствующим или умершим. |
QUOTE |
А какая страна должна в полном составе стыдиться Сталина? |
QUOTE |
Потом мне не ясно. Эстонец, латыш или литовец, постоянно живущий за пределами стран Прибалтики или не являющийся их гражданином, должен стыдиться за него, да? Не являющийся кем-то из них по национальности, но гражданин этих стран, не должен стыдиться? Так? |
QUOTE |
Вы невнимательны. Речь не шла о правопреемстве. Речь шла о том какая страна должна краснеть за Сталина, а какая нет? |
QUOTE (...Эдельвейс... @ 29.01.2010 - время: 18:54) |
По мне, если все 15 сов. республик осудило бы коммунистическйи строй, как преступный и сесер, как государство уничтожавшее чловечество, то не было правопреемника. И никто не отвечал за те 10-ки миллионов просто так убиеных людей. Но раз Россия во всех саммитах и встречах говорит, что она правоприемник, то будьлазка, отвечайте. Что Вам даёт это жуткое наследие? Если есть какие-то бонусы от этого назовите. Но окромя вражды соседних постсоветских государст, которые насытились всяких Гулагов, голодоморов и Колымы за малое нарушение в своё время, я лично ничего не вижу. |
QUOTE |
Так Вам приговор нужен только для того, чтобы закрыть тему и больше к ней не возвращаться? |
QUOTE |
У Вас есть право хранить молчание, ибо всё, что Вы тут наговорили, было использовано против Вас. |
QUOTE |
Ну, положим дом при их участии был подожжён, сотрудничество с грабителем называется пособничество. |
QUOTE (Bruno1969 @ 29.01.2010 - время: 16:46) |
Нет, я хочу сказать, что суд над пропавшим без вести по сути ничем не отличается от суда над мертвым. Но первое вы допускаете. И судебная система многих стран, как мы видим. Включая и МЕЖДУНАРОДНЫЙ трибунал в Нюрнберге. |
QUOTE |
И что мне делать с этой информацией? |
QUOTE |
Кстати, в результате материалы Нюрнбергского процесса были опубликованы в полном объеме, а в СССР - в сильно кастрированном: слишком много всплыло дерьма, порочащего СССР сотрудничеством с нацистами. |
QUOTE |
И в чем аналогия с животными? Они тоже мертвы, хоть и с виду живы??? Или все же проблема в том, что они не могут за себя слова сказать? |
QUOTE |
А я уже в который раз заманался вам лично объяснять, что давно не интересуюсь мертвецами, поскольку этот вопрос уже решен. |
QUOTE |
Ваш коллега JFK2006 заявил сие. Мёртвых судить невозможно хотя бы потому, что нарушается их право на защиту (а это одно из фундаментальных прав!). Они лишены права дать пояснения по предъявленному обвинению. Лишены всех иных прав, кои присущи обвиняемым. Помните, принцип ещё римского права: "Должна быть выслушана и вторая сторона"? Как Вы будете выслушивать мёртвых? С помощью планшетки для спиритических сеансов? Это будут ущербные процессы. По той же причине я против заочного осуждения. Но тут есть хоть какой-то компромисс - лицо обвиняемое живо и в принципе само может явиться на процесс, но уклоняется от этого. Ото можно стравнить с правом обвиняемого отказаться от дачи показаний. И я согласился с этим аргументом, поскольку он действительно важен. Но, естественно, возник вопрос с Борманом, которого таки судили заочно... |
QUOTE |
А как быть с ситуацией, когда лидер, отдававший преступные по духу приказы и указы (против человечности), умер, а исполнители остались живы? Его преступления, стало быть, уже нет, а их преступление таки имеет место??? |
QUOTE |
С формальной точки зрения вы правы. Но логика тут слабо работает. |
QUOTE |
Россия. Как Германия стыдится за Гитлера. Потому как сталинизм - это российское явление, как нацизм - германское. И именно из России сталинизм был навязан всем остальным пост-советским странам силой оружия. Вернее, большевизм, одной из наиболее омерзительных формой которого и стал сталинизм. |
QUOTE |
Прибалт, живущий в России как коренной житель, конечно же, такой же россиянин, как и все остальные. И не случайно высшие должности в прибалтийских республиках часто занимали присланные из России российские эстонцы, латыши и литовцы. У эстонцев даже термин есть для таких - "йестласед" (правильно эстонцы по-эстонски называются "эестласед"). Что до граждан ЭР, родом из России, то понятно, что они тоже россияне по сути. Даже живущие во втором поколении. Социологи считают, что коренными жителями становятся лишь в третьем поколении. Такие у нас в подавляющем меньшинстве. И, кстати, среди русскоязычных жителей стран Балтии довольно широко распространены просоветские взгляды и даже сталинистские, которые среди коренных встречаются крайне редко. Более того, как показал недавний опрос, 55% русскоязычной молодежи в Эстонии считают, что Эстония добровольно присоединилась к СССР. В школе им преподают совсем другое, но вот та советофильская родительская среда, в которой они растут, прокремлевский агитпроп ведущих СМИ РФ делают свое дело. Это одна из серьезных проблем, мешающих интеграции русских в местное общество. |
QUOTE |
Правда ваша, я вспомнил, что у вас речь заходила о правопреемственности, но не уточнил для себя, о какой именно, положившись на память. |
QUOTE |
если не поняли с первого раза, я тут не при чём |
QUOTE |
ещё раз подтвердили что ничего своего у вас нет |
QUOTE |
и как в эту компанию попал "ангел" Сталин??? |
QUOTE |
По мне, если все 15 сов. республик осудило бы коммунистическйи строй, как преступный и сесер, как государство уничтожавшее чловечество, то не было правопреемника. И никто не отвечал за те 10-ки миллионов просто так убиеных людей. Но раз Россия во всех саммитах и встречах говорит, что она правоприемник, то будьлазка, отвечайте. |
QUOTE |
Что Вам даёт это жуткое наследие? Если есть какие-то бонусы от этого назовите. Но окромя вражды соседних постсоветских государст, которые насытились всяких Гулагов, голодоморов и Колымы за малое нарушение в своё время, я лично ничего не вижу. |
QUOTE |
Причём не при чём? Вы так любите объясняться загадками. |
QUOTE |
Чего у меня своего нет? |
QUOTE |
Вот на суде у него и спросите. Если, конечно, медиумам и некромантам удастся его допросить. |
QUOTE (посетитель-74 @ 30.01.2010 - время: 12:59) |
Ну, там положим много разного дерьма всплыло. А откуда Вы знаете, что они были опубликованы (кстати, где?) в полном объёме? Я допускаю, что, Вы не указали где их напечатали в полном объёме, их не прятали в архивы Главлита, как в СССР, но есть и другие способы не дать нужной информации просочиться в печать. |
QUOTE | ||
А зачем тогда Вы тут пишите, коли тема давно потеряла для Вас свою актуальность? |
QUOTE |
Моя позиция строится на том, что мертвый не может являться субъектом уголовного права, также процессуальными нормами, исключающими его привлечение к уголовной ответственности, а не на том, что мертвый не может явиться в суд. Кстати, НАШ коллега JFK2006 заявил сие не в качестве основного аргумента, т.к. он до этого обосновывал свою позицию на тех же аргументах, что и я. Он высказал своё мнение (я так его понял) почему мертвый не может являться субъектом уголовного права. До того момента пока вопрос, можно ли отнести мертвеца к субъекту уголовного права, не решён в сторону признания его таковым, вопрос о его привлечении, в качестве подсудимого, решён положительно быть не может. |
QUOTE | ||
Нет не его (лидера) преступления, а нет самого лидера. Смерть одного из соучастников, пусть даже самого главного, не является основанием для освобождения от уголовной ответственности других его участников. |
QUOTE | ||
Логика очень даже работает. Хотя бы в части имущественных отношений этого лица. |
QUOTE | ||
С фига ли одна Россия? А Украина, по-крайне мере та её часть, которая вошла в состав СССР до 1939 года? |
QUOTE |
А Грузия? |
QUOTE |
А другие республики, которые на момент ПМР уже были в составе СССР? |
QUOTE |
И если уж говорить о том, что сталинизм был одной из форм большевизма, то не могу не напомнить, что идеи, на которых он вырос, пришли в Россиию из Европы, |
QUOTE |
а немалую роль в их навязывании сыграли представители той же Прибалтики, печально известные латышские стрелки. |
QUOTE |
Так, что всё справедливо. Сначала России навязали большевизм, потом уже она стала его навязывать, тем кто способствовал его навязыванию России. |
QUOTE |
Вы так увлеклись делением людей на сорта, что так и не ответили на вопрос. |
QUOTE | ||
Я Вам ещё раз повторяю. Речь о правопреемственности не шла. Речь шла кто должен краснеть за Сталина. |
Рекомендуем почитать также топики: Различные ЧП и катастрофы проблемы с солью? Умер Ельцин. СЛЕДСТВЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ Президент не президент |