Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Fioletta @ 04.12.2010 - время: 15:07) | ||
Так и выступали бы против прогресса в целом, раз дело в нарушении природного равновесия. Ущемление прав-то тут причем? Ведь за уши притянули. А в вашем конкретном выступлении вы еще и алименты за уши притянули. Что вы женщин-то кинулись обвинять в каком-то ущемлении ваших прав, когда сами говорите, что по факту имеется нарушение природного "равновесия", а не перекос в правах. Кстати, еще раз, я тут не пишу о своей позиции "за или против абортов", поэтому глупо навешивать на меня априорное согласие или несогласие с вами |
QUOTE |
Вобще мое мнение, что в природе нет никакого равновесия - женщина имеет более слабую позицию и если уж кому говорить о дополнительных правах, так это как раз женщине. И то, что у женщины сейчас есть это право аборта, все равно не окупает ей в полной мере ее потерь. |
QUOTE (Abmms @ 04.12.2010 - время: 22:03) |
Видимо это и есть та самая боязнь, большей ответственности, когда придется отвечать за совершенные самими же действия, а не перекладывать их на других... |
QUOTE (Abmms @ 04.12.2010 - время: 22:03) |
Видимо это и есть та самая боязнь, большей ответственности, когда придется отвечать за совершенные самими же действия, а не перекладывать их на других... |
QUOTE (Fioletta @ 05.12.2010 - время: 17:53) | ||
Сами-то хоть поняли, что сказали? Лучше б привели конкретный вариант, когда мужчина вынужден платить алименты на нежеланного ребенка. Не приведете. Потому что нет его |
QUOTE |
Ваших потуг относительно законодательного уравнивания именно этой категории прав никогда никто не поддержит,причем ни женщины, ни мужчины. Всем существующее положение вещей для чего-то нужно. А раз нужно, и притом в реальной практике никого не ущемляет, то менять это никому не сдалось. |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.12.2010 - время: 19:00) |
...развод и выплата мужчиной алиментов на ребенка... |
QUOTE (БолотныйДоктор @ 07.12.2010 - время: 10:04) |
А у одного сотрудника на работе - сам подписываю перечисление 917 руб. 40 коп. каждый месяц :)))) |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.12.2010 - время: 19:00) |
Мужчина прекрасно понимает, что если он заделал женщине зародыша, и она не хочет делать аборт, то алименты неизбежны, независимо от того, хочет он рождения ребенка или нет. Поэтому он часто женится на этой женщине, раз уж все равно выбора нет. |
QUOTE (Fioletta @ 07.12.2010 - время: 13:15) |
Ну и где тут логика? Он видите ли женится, потому что выбора нет. Хотя законодательно никто не может заставить его жениться. Чей-то выбора-то нет? Накосячил типа? Так сам выбрал накосячить вместо ответственного подхода. Если не женился, то опять же законодательно в чем его ущемят, каким образом навяжут алименты? И самое интересненькое. Для чего вам запрет абортов? Чтоб еще чаще жениться и еще больше алиментов платить? С чего вы взяли, что кого-то не устраивает существующее положение и все непременно хотят стать папашами-героями? |
QUOTE (knike @ 07.12.2010 - время: 11:51) | ||
900р. = 25% 100% = ? 3600р. зарплата сотрудника?! Доктор, Вы владеете хлопковой плантацией с рабами? :) |
QUOTE (ytn @ 07.12.2010 - время: 14:08) |
Алименты выплачиваются ребенку не зависимо от того, состоят (или состояли когда-либо) его родители в браке. |
QUOTE (Fioletta @ 07.12.2010 - время: 14:21) | ||
Для этого они в законном порядке должны быть признаны родителями ребенка. Если это залет от встречи в баре, то папашка просто растворится вместе с сигаретным дымом. Мужчины наслышаны о генетической экспертизе, но во-первых ее еще нужно сделать (не без участия мужчины), во-вторых она не дает 100 % доказанности ( и для суда не является основным и ведущим аргументом), в-третьих она не так доступна пока что. Короче по факту это преждевременный мужской понт. А именно законодательного ущемления я так и не увидела. |
QUOTE (Fioletta @ 07.12.2010 - время: 13:15) | ||
Ну и где тут логика? Он видите ли женится, потому что выбора нет. Хотя законодательно никто не может заставить его жениться. Чей-то выбора-то нет? Накосячил типа? Так сам выбрал накосячить вместо ответственного подхода. |
QUOTE |
Если не женился, то опять же законодательно в чем его ущемят, каким образом навяжут алименты? |
QUOTE |
И самое интересненькое. Для чего вам запрет абортов? Чтоб еще чаще жениться и еще больше алиментов платить? С чего вы взяли, что кого-то не устраивает существующее положение и все непременно хотят стать папашами-героями? |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.12.2010 - время: 15:46) |
Но косяки женщинам законодатель официально прощает, а вот мужчинам - нет... Неравенство. |
QUOTE |
Между прочим еще нюанс : залетает женщина не только от мужчины, который ей даром не нужен как отец для ее детей, но и в официальном браке, где есть уже несколько деток. |
QUOTE |
Потому что женщина здоровье теряет, а мужчина ровным счетом ничего |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.12.2010 - время: 19:21) | ||||
Меряться тем, кто меньше, а кто больше здоровьем рискует - бесперспективный метод рассуждений. Закон говорит о равноправии полов, независимо от разных условий их существования... Именно о равноправии, то есть равенстве не во всем, а именно в правах, как юридических возможностях... Юридическая возможность у женщины свободно решать до рождения ребенка, а становиться ли родительницей или нет, имеется, у мужчины нет. Хотя не существует никаких объективных препятствий для наличия и у мужчин такого права. А объяснять различиями в риске для здоровья неравенство прав - с равным успехом можно устанавливать зарплату мужчин в три раза выше женской, потому что по статистике у мужчин в несколько раз выше риск инфаркта и инсульта на работе...
Отвечу вашими же словами - накосячила типа? Так она сама выбрала накосячить вместо ответственного подхода. ЗЫ И вообще,
По этой логике с мужчин можно налог брать за то, что у них целлюлита нет, а у женщин есть... |
QUOTE (ytn @ 07.12.2010 - время: 19:49) |
Я тоже за равноправие полов. Именно поэтому ОБА пола платят алименты на родившегося ребенка. |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.12.2010 - время: 19:58) | ||
Но для женщин - это всегда только те дети, рождения которых они хотели... Многие же мужчины вынуждены кормить детей, рождения которых они не хотели. И с удовольствием отцами их не становились бы. И вообще - прошу в студию хотя бы одну женщину, когда-то платившую алименты на собственного ребенка. |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.12.2010 - время: 19:21) |
Меряться тем, кто меньше, а кто больше здоровьем рискует - бесперспективный метод рассуждений. Закон говорит о равноправии полов, независимо от разных условий их существования |
QUOTE (ytn @ 07.12.2010 - время: 21:32) | ||||
Есть разница между "хотела ребенка" и (оплакав свою молодую жизнь, учебу в ВУЗе и престижную работу) решила не делать аборт (например, из соображений морального плана). |
QUOTE |
Если ребенка не хотели ОБА и предохранялись, то в случае сбоя контрацепции ВСЕГДА страдает больше женщина. Она платит деньгами всегда и здоровьем также всегда, чтобы она не выбрала - аборт или роды. |
QUOTE |
Приведу пример. Возможно "отец" ребенка женат (на другой женщине), имеет материальные и жилищные условия для воспитания ребенка. А "мать" - приехала в столицу из глубинки и учится в ВУЗе, подрабатывает официанткой. Естественно, она сделает аборт, т.к. алименты выплачиваются ребенку, а она остается без средств к существованию. Естественно пришлось бы ввести ряд статей в УК РФ, дабы "отцы" смирились с тем фактом, что они теперь стали папами. Ну, а наша студентка пусть платит свои 25% с заработков официантки. Она будет видеться с ребенком, а когда он подрастет, возможно она захочет взять его к себе... Если захочет, конечно. Как Вам такой план? |
QUOTE |
Это какая именно статья говорит об независимости от разных условий, не подскажете? Ишь как удобно чужим здоровьем разбрасываться. |
QUOTE |
Да конечно закон дал нам всем равные права. У вас тоже есть право делать вам аборт или нет - кто ж вас держит-то от этого, раз горите таким желанием? |
QUOTE (особенно внимательно читать подчеркнутое мною) |
Каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до 12 недель, по социальным показаниям - при сроке беременности до 22 недель, а при наличии медицинских показаний и согласия женщины - независимо от срока беременности. Искусственное прерывание беременности проводится в рамках программ обязательного медицинского страхования в учреждениях, получивших лицензию на медицинскую деятельность, врачами, имеющими специальную подготовку |
QUOTE |
Это насколько ж надо быть обиженным по жизни, чтоб так стремиться притеснить и без того более слабую и уязвимую половину. |
QUOTE (Шахматный Король @ 08.12.2010 - время: 20:29) |
Где же право мужчин самостоятельно решать вопрос об отцовстве? С доступными им и гарантированными для них государством формами его реализации? Где? |
QUOTE (Шахматный Король @ 08.12.2010 - время: 20:29) |
Это насколько же надо быть обиженной по жизни, чтобы к тем преимуществам, которые женщинам перед мужчинами дала сама природа, требовать себе и законодательных привилегий... |
QUOTE (Шахматный Король @ 08.12.2010 - время: 20:29) |
Где же право мужчин самостоятельно решать вопрос об отцовстве? С доступными им и гарантированными для них государством формами его реализации? Где? |
QUOTE (knike @ 07.12.2010 - время: 11:51) | ||
900р. = 25% 100% = ? 3600р. зарплата сотрудника?! Доктор, Вы владеете хлопковой плантацией с рабами? :) |
QUOTE (Мириэль @ 09.12.2010 - время: 11:22) |
Покажи мне хоть одного мужчину, которого заставили трахнуть женщину насильно ))) |
QUOTE (БолотныйДоктор @ 09.12.2010 - время: 17:29) | ||
Ну вообще то есть один такой лузер... Девица, сделавшая ему в кабаке миньет, вылила сперму изо рта в шприц и впрыснула себе в целях забеременить... благополучно родила и генетическая экспертиза подтвердила отцовство :)))) Говорят, что это Бэкхем :))) Мож сочиняют, конечно :) |
QUOTE (Fioletta @ 08.12.2010 - время: 22:47) | ||
А что у нас мужчины уже начали беременеть? Закон четко говорит о беременных женщинах. |
QUOTE (Мириэль @ 09.12.2010 - время: 11:22) | ||
А что, вы не имеете права решать вопрос об отцостве? Это что-то новенькое! Каждый мужчина имеет полное и неотъемлемое право не сувать свою пипиьску в женщину, отцом ребенка которой он не хочет становиться! |
QUOTE (Шахматный Король @ 08.12.2010 - время: 20:29) |
[QUOTE=ytn,07.12.2010 - время: 21:32] [QUOTE=Шахматный Король,07.12.2010 - время: 19:58] [QUOTE=ytn,07.12.2010 - время: 19:49] Я тоже за равноправие полов. Именно поэтому ОБА пола платят алименты на родившегося ребенка. [/QUOTE] Но для женщин - это всегда только те дети, рождения которых они хотели... Многие же мужчины вынуждены кормить детей, рождения которых они не хотели. И с удовольствием отцами их не становились бы. [/QUOTE] Есть разница между "хотела ребенка" и (оплакав свою молодую жизнь, учебу в ВУЗе и престижную работу) решила не делать аборт (например, из соображений морального плана). [/QUOTE] Женщинам, для которых ребенок - что-то досадное, лишившее ее молодой жизни, учебы и престижной работы, с моей точки зрения, матерями становиться не стоит. (Это не значит, что не надо рожать) [QUOTE]Если ребенка не хотели ОБА и предохранялись, то в случае сбоя контрацепции ВСЕГДА страдает больше женщина. Она платит деньгами всегда и здоровьем также всегда, чтобы она не выбрала - аборт или роды.[/QUOTE] Это не повод наделять ее бОльшими правами, а мужчину делать почти полностью бесправным. Желание оправдать разницу в правах двух полов их физиологическими различиями - есть шовинизм в его явном, неприкрытом виде. Как Вам такой план? [/QUOTE] Имхо, сами женщины будут против. Для многих алименты на ребенка - важный источник дохода (реальный или потенциальный). |
QUOTE (Шахматный Король @ 09.12.2010 - время: 18:58) |
Право не дать сувать в себя пипиську мужчины, которого она не видит отцом собственного ребенка, есть и у женщины. Но у нее, в отличие от мужчин, есть и право даже после зачатия в течение установленного срока (до 12-ой недели, а в некоторых случаях и позже) решать вопрос о своем родительстве. Что, безусловно, не может являться равенством прав мужчины и женщины. |
QUOTE (Мириэль @ 10.12.2010 - время: 13:28) |
Слушайте, это не логично. Аборт тоже делается не одним способом, а аж целыми тремя - может, еще и их посчитаем, получиться, чт оу женщины 4 арианта, а у мужчины 1. У вас есть право, у женщин есть право. Всё, какие еще воспросы? Ваше конституционное право не станоситсья отцом когда вы этого не желаете, соблюдается в полной мере. |
QUOTE (Мириэль @ 09.12.2010 - время: 17:48) |
А минет она ему делала, предварительно долбанув сзади по голове дубинкой, связав по рукам и ногам?))) |
QUOTE (GOTOFF @ 10.12.2010 - время: 13:48) | ||
Можно еще дальше зайти: у женщины есть право убивать эмбрионы будущего потомства, а у мужчины такого права нет. |
QUOTE (Мириэль @ 10.12.2010 - время: 14:39) | ||
точно! ШК, даешь запрет на гормональные контрацептивы?)) |
QUOTE (БолотныйДоктор @ 10.12.2010 - время: 14:00) | ||
Он же не думал, что она забеременеит через рот!!! :))) А некоторые ещё презервативы иголкой прокалывают :)))) Нет, у женщины явно есть способы для мошенничества... :) Но такие случаи - скорее исключение, чем правило... Обычно мушшына суёт пипиську в деушку, получает удовольствие, а потом удивляется, почему это она беременна :))) Лично я - против запрета на аборты... |
QUOTE (Мириэль @ 10.12.2010 - время: 14:44) |
Секс-то был! Он мог вполне принять волевое решение и не кончать в чужой рот))) |
Рекомендуем почитать также топики: Как случилось, что вы решились жить вместе Дружба и предательство Рвёт на куски Наша будущая Гильдия "Единство" Смешно? |