Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Tenko @ 13.12.2010 - время: 22:15) | ||
И чо, много таких в стране? |
QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 21:57) | ||
Уголовное дело никто не откроет. Нет состава преступления. |
QUOTE |
и одинаково опасно для обоих. |
QUOTE |
То есть, определение отцовства станет обязательной процедурой и деньги на это будут браться у государства? |
QUOTE |
Как это не изменится? Сейчас платит за экспертизу тот, кто ее заказывает, а не налогоплательщики |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 22:20) |
Уголовное дело никто не откроет. Нет состава преступления. |
QUOTE |
Если кто успеет первым донести - попадет под защиту "сделки с правосудием". |
QUOTE |
С чего вы так расширяете? Мы говорили про незаконный аборт. Да, если будет незаконный аборт и уголовное дело по его факту - экспертиза будет проводиться в рамках расследования уголовного дела. |
QUOTE |
В рамках гражданского процесса - да. Мы же об уголовном. |
QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 22:45) | ||
Ващет, для этого существует предварительное следствие. Которое определяет, есть ли состав преступления. И только в том случае, если нашли состав преступления, открывается уголовное дело. |
QUOTE |
В связи с этим, установление отцовства станет обязательным для каждого мужчины, на которого укажет женщина в связи с желанием сделать аборт |
QUOTE |
Ну так я же и говорю - возрастет нагружка на лечебные учреждения, и там, где нет денег на покупку аспирина, будут изыскивать деньги на проведение дорогостоящей экспертизы. |
QUOTE |
Кстати. а как вам мой проект об обязательной вазектомии всего мужского населения? Тогда точно никто ни от кого незапланированно не забеременеет, это гораздо более щадящая операция, чем аборт, и реально уравнивающая мужчин и женщин в правах. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 23:12) |
Поскольку ваши остальные аргументы настолько же безграмотны, как и этот, не буду вам в ответ на них писать. Повышайте свою грамотность самостоятельно, хотя бы УПК и Конституцию почитайте для затравки. |
QUOTE |
Вы совершенно напрасно пытаетесь нарисовать здесь идеалистическую картину полной безрисковости для Васи... нет ее |
QUOTE |
Напугали ежа голой жопой, гы... Даже по теперешнему законодательству установление отцовства уже является обязательным для каждого мужчины, на которого укажет женщина в связи с желанием видеть его отцом собственного ребенка. |
QUOTE |
Не лечебные, а судмедэкспертные... Они нормально финансируются. |
QUOTE |
Думаю, легче оскоплять прямо при рождении. Я посмотрю, вы об этом втайне мечтаете - чтобы такое похуже сделать столь нелюбимым вами мужчинкам... |
QUOTE (дамисс @ 13.12.2010 - время: 20:12) |
Давайте Вашу подругу на год, и получите обратно с ребёночком(не домысливайте только, всё по честному будет ) |
QUOTE |
Увы, но основная ошибка нынешних женщин в слишком утрированном подходе к здоровому образу жизни |
QUOTE (дамисс @ 13.12.2010 - время: 20:49) | ||
Как раз история и показывает, что законы дают нужный эффект |
QUOTE (Ингрид @ 13.12.2010 - время: 23:36) | ||
Да я давно приметила, что вы начинаете хамить тогда, когда аргументов нет Суть от этого не меняется - дело никто возбуждать не станет. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 23:54) |
Какое ж это хамство? Вам действительно следует повышать свою грамотность в этой сфере, я совершенно серьезно... |
QUOTE |
Риск, что заведут уголовное дело и будут расследовать - для вас не риск? Рад за ваш уровень легкого отношения к жизни, искренне завидую, что у меня такого нет, правда. |
QUOTE |
Сторона, проигравшая в судебном гражданском деле. |
QUOTE |
Вообще-то мы про определение отцовства абортированного эмбриона (для целей того, настоящий ли отец дал согласие на аборт, а не приведенный женщиной за бутылку водки сосед Вася), каким боком тут алименты? |
QUOTE |
У вас все смешалось |
QUOTE |
Я ж говорю, слишком мягок по отношению к мужчинам. Правильнее их оскоплять сразу в детстве, гадов таких, чтобы и не смели посягать вмешательством своих ужасных половых органов в функционирование женского организма. |
QUOTE (Ингрид @ 14.12.2010 - время: 00:04) | ||
Зачем? На бытовом уровне мне вполне хватает моих знаний. |
QUOTE |
А вот бытовое зашкаливающее хамство - это не комильфо, я тоже совершенно серьезно. |
QUOTE |
Риск, что заведут уголовное дело в данном случае, ниже риска быть укашенным акулой в туалете. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (дамисс @ 13.12.2010 - время: 20:40) | ||
Видите, дорогая, как легко Вы ведётесь на слова.Поменяй я слово на более благозвучное, и Ваше отношение было бы другим А суть то не поменялась |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2010 - время: 22:10) | ||||||
Так не услышал ответа. Кем считается конкретно, вы можете этих людей описать? И еще важнее - кто лично вам мешает считать по-другому?
Я вам еще раз говорю. "Полное содержание ребенка" может занимать у нее гораздо меньше 25 %. А отец-алиментщик обязан отдать ровно 25 % и ни копейкой меньше. Это с какого перепугу? И вообще, вспомнив название темы. Если бы все женщины, как вы утверждаете, были бы настолько мотивированными "положить свои жизни на алтарь детей" - абортов не было бы. Они были бы просто не нужны.
Я не знаю. Если вы со мной дискутируете - значит, вам это нужно.
Это, безусловно, так, но счастливо женятся они на тех женщинах, которые любят их. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2010 - время: 00:29) |
Зачем душить при рождении? Девочек, когда они вырастут, можно использовать для разнопланового общения |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2010 - время: 00:29) | ||
Давайте риски для себя будут оценивать те люди, которые непосредственно будут их в случае чего нести. здесь |
QUOTE (PamellaSM @ 13.12.2010 - время: 21:37) |
Ага, именно поэтому в большинстве цивилизованных стран такого запрета давно нет. Но Россия это ш не европы, а дикая Азия по-вашему, иначе с какого фонаря вы тут примером мусульманские страны приводите? |
QUOTE (Tenko @ 14.12.2010 - время: 21:20) |
Не владею немецким, но гугл имеет обратное мнение. Аборты в Германии разрешены до 12 недели, с условием обязательной консультации с попыткой переубедить, - в случае стойкого "нежелания доносить беременность". Ну естественно инцест, изнасилование, угроза здоровью - абсолютные показатели. После 12 недель - тоже по показаниям здоровья. Без всякой уголовной ответственности. |
QUOTE (Kostya @ 15.12.2010 - время: 00:05) |
Мне совершенно понятно, что любой ценой нежелающая доносить не доносит, но ей надо для этого пройти все предусмотренные законодателем преграды. |
QUOTE (Tenko @ 14.12.2010 - время: 22:36) |
Консультации с промывом мозга нельзя считать преградой. Следовательно, такие условия никак не могут считаться "запретом аборта". |
QUOTE (Tenko @ 14.12.2010 - время: 23:05) |
Да, государство не оплачивает аборты. Не только там. Ну вот мне тут человек, живущий в Германии, говорит, что никогда не слышал о запрете абортов |
QUOTE (Tenko @ 15.12.2010 - время: 01:05) |
Да, государство не оплачивает аборты. Не только там. Ну вот мне тут человек, живущий в Германии, говорит, что никогда не слышал о запрете абортов |
QUOTE (Kostya @ 15.12.2010 - время: 01:12) | ||
Государство и медицинское страхование - это разные пары сапог в Германии. |
QUOTE (PamellaSM @ 15.12.2010 - время: 03:56) | ||
Одно из двух - либо человек один и тот же, что врядли, либо в Германии нет запрета на аборты |
QUOTE (Tenko @ 15.12.2010 - время: 04:17) |
Аборты не оплачивает ни гос-во, ни страховки. |
QUOTE (Marinw @ 15.12.2010 - время: 03:44) |
Много написано, не удержалась, добавлю. 1. Аборт в Германии разрешен. А статья 218 или параграф, которая здесь приводится - это устаревшее, против которой боролись в Германии в долгие годы. Чтобы не спорить - в Инете материалов море на немецком языке - переводчики, наверно в каждом компе. |
QUOTE (Kostya @ 15.12.2010 - время: 14:22) |
Это уже просто похоже на стёб какой-то. Мне не удобно, что я тему увел от обсуждения проекта российского закона, но не могу молча смотреть, когда для аргументации одной из позиций приводят зарубежный опыт, но при этом противоречат существующей там действительности и просто перевирают факты. Я живу более 17 лет в Германии и мне не надо ни гугла, ни переводчика, чтобы не сомневаться в написанном мною выше. Вы сами то засовывали §218 немецкого уголовного кодекса в переводчик (ссылка на страницу с текстом всего УК министерства юстиции)? Я думаю засовывали, но Вам перевод не понравился и тогда закон вдруг стал старым и давно отмененным против которого якобы годами боролись. |
QUOTE (PamellaSM @ 15.12.2010 - время: 12:38) |
Уголовная политика направлена на охрану здоровья женщины, то есть наказуемы только внебольничные и поздние аборты. А "аборты по желанию" в медучреждениях разрешены. Поэтому не надо глупости рассказывать, "аборты в Германии запрещены", ога... зы: за 17 лет язык уже и выучить могли бы... |
QUOTE |
Далее следуют описания случаев, когда в прерывании беременности нет состава преступления. Их можно обобщить в три категории: - Беременная требует прерывания беременности и может подтвердить прохождение консультации по разрешению конфликтов при беременности в акредитовонном по отдельному для этого закону учереждении, единственной целью которых является защита зарождающейся жизни и отказа беременной от прерывания. После консультаций необходимо прохождение как минимум трехдневного срока на размышления. |
QUOTE (Kostya @ 15.12.2010 - время: 14:22) |
Это уже просто похоже на стёб какой-то. Мне не удобно, что я тему увел от обсуждения проекта российского закона, но не могу молча смотреть, когда для аргументации одной из позиций приводят зарубежный опыт, но при этом противоречат существующей там действительности и просто перевирают факты. Я живу более 17 лет в Германии и мне не надо ни гугла, ни переводчика, чтобы не сомневаться в написанном мною выше. Вы сами то засовывали §218 немецкого уголовного кодекса в переводчик (ссылка на страницу с текстом всего УК министерства юстиции)? Я думаю засовывали, но Вам перевод не понравился и тогда закон вдруг стал старым и давно отмененным против которого якобы годами боролись. |
QUOTE (Sister of Night @ 15.12.2010 - время: 14:58) |
Это не исключение, это скорее по сути предписание для совершения аборта. Следовательно, запрещения абортов в Германии нет тк любая женщина, пройдя такую консультацию, вольна прервать беременность. |
QUOTE (Kostya @ 15.12.2010 - время: 14:45) |
Ссылку на официальный законодательный документ, где прописано разрешение аборта. Без этого все слова о "разрешении" чистая болтология. Мои слова я подтвердил законом. |
QUOTE (Marinw @ 15.12.2010 - время: 15:22) | ||
Спасибо за поддержку. Правда она на нашей стороне |
QUOTE |
Все государства в отношении случаев допустимости аборта можно разделить на четыре группы: Полное запрещение. В этой группе государств аборт рассматривается как преступление против внутриутробной жизни и приравнивается к убийству. Здесь аборт рассматривается преступным как таковой. В Афганистане, Анголе, Бангладеш, Венесуэле, Гватемале, Гондурасе, Египте, Индонезии, Ираке, Иране, Ирландии, Йемене, Колумбии, Ливане, Ливии, Мавритании, Мали, Непале, Никарагуа, ОАЭ, Омане, Парагвае, Папуа-Новой Гвинее, Сальвадоре, Сирии, Чили, на Филиппинах аборты полностью запрещены (как правило, кроме случаев спасения жизни женщины). Аборт по медицинским показаниям и в других исключительных случаях. В Алжире, Аргентине, Боливии, Бразилии, Гане, Израиле, Кении, Коста-Рике, Марокко, Мексике, Нигерии, Пакистане, Перу, Польше, Уругвае разрешены аборты только при угрозе жизни и здоровью женщины, то есть только по медицинским показаниям. Так, например, в Испании в 1985 г. были легализованы аборты в случаях изнасилования, серьёзных аномалий плода и серьёзного риска, создаваемого беременностью для физического или психического здоровья женщины. Аборт по медицинским и социально-экономическим показаниям. В Англии, Индии, Исландии, Люксембурге, Финляндии, Японии аборты разрешены только по медицинским и социально-экономическим показаниям, а также в случаях изнасилования. Свобода аборта. В наиболее либеральной группе стран законодатель исходит из признания права женщины самостоятельно решать вопрос о беременности. Уголовная политика направлена здесь на охрану здоровья женщины, то есть наказуемы только внебольничные и поздние аборты. Аборты «по желанию» на ранних стадиях беременности разрешены на территории СНГ и Балтии, в бывших югославских республиках, Австралии, Австрии, Албании, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Вьетнаме, Германии, Греции, Дании, Италии, Камбодже, Канаде, КНР, на Кубе, в Монголии, Нидерландах, Норвегии, Румынии, Сингапуре, Словакии, США, Тунисе, Турции, Франции, Чехии, Швеции, ЮАР. |
QUOTE (Tenko @ 15.12.2010 - время: 15:55) |
Германия - достаточно популярная страна для того, чтобы быть на слуху. В отличие от многих стран Латинской Америки, к примеру. Так вот почему-то о немецких абортных турах никто ничего не слышал применительно к сегодняшнему дню, а вот в до- и послевоенное время там действительно были ооочень серьезные программы и ограничения, направленные на размножение и всяческое укрепление семьи как ячейки общества. Тенденция видна - особенно по первой части цитаты. России так не терпится встать в один ряд с папуасами? |
Рекомендуем почитать также топики: быть или не быть! Любовь и Наркотики Отдых без половинки.. Девушка хочет познакомиться с моими родителями Личные вещи партнера - неприкосновенны или нет? |