Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Реланиум @ 22.02.2012 - время: 00:13) |
у Вас есть какие то статистические данные, противоречащие этому утверждению? Признания чего "законным" то признавать? - Это простая статистика. Никто же не собирается делать православную религию государственной. |
QUOTE |
По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, население страны причисляет себя к следующим конфессиям: Православие — 75 % Ислам — 5 % Католицизм, протестантизм, иудаизм, буддизм — по 1 % Другие конфессии — около 1 % Неверующие — 8 % |
QUOTE (монархист @ 22.02.2012 - время: 01:07) |
и что будет ?86 что ли ? 86% относят себя к православию! да государство не смеет игнорировать почти всё население. |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 01:38) |
Согласно проведённому ВЦИОМ в 2006 году опросу, лишь 9 % респондентов, назвавших себя православными, отметили, что соблюдают все религиозные обряды и участвуют в церковной жизни. При этом 36 % отметили, что православие является для них традицией предков. Элемент спекуляции в том, что я и мои ближайшее родственники признают, что среди наших предков были люди православные, но это не повод приписывать "православность" мне. |
QUOTE (Реланиум @ 22.02.2012 - время: 02:14) | ||
Элемент спекуляции? В чем спекуляция, если 36% так и заявляют "православие - это традиция предков", это и есть этническое православие, и большинство у нас в стране именно этнические православные, которые привыкли креститься, ежели чо, а не коврик расстилать или Перуна призывать. И если вернуться к тому, с чего начался этот разговор, Вы хотите сказать, что русский народ не является государствообразующим или православие не являлось и до сих пор не является его господствующей религией? |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 02:43) |
"ежели чо", то обратите внимание, что желающих поклоняться Перуну даже в нашем ДМ за последние пару лет ЗАМЕТНО прибавилось. |
QUOTE |
В светском (!!!) государстве при массе нерешенных социальных вопросов. |
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2012 - время: 22:23) | ||
Ерунду, простите, говорите. Е-рун-ду. |
QUOTE (монархист @ 21.02.2012 - время: 00:24) |
80 % населения этнические православные и на хрена им синагоги ? |
QUOTE (alim @ 22.02.2012 - время: 10:52) |
Веский аргумент!! Очень убедительный!! |
QUOTE (JFK2006 @ 22.02.2012 - время: 11:38) |
З.Ы. О чём ещё говорить, если у нас 80% "этнические православные"? |
QUOTE |
Тысячу раз нет! Аргументы Вам приводили и не раз. В ответ Вы, простите, разводите турусы на колёсах. |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 02:38) |
При этом 36 % отметили, что православие является для них традицией предков.Элемент спекуляции в том, что я и мои ближайшее родственники признают, что среди наших предков были люди православные, но это не повод приписывать "православность" мне.Как JFK2006 возмущен тем что и его деньги тратятся в нарушение Конституции на поддержку РПЦ, так и я не меньше возмущен своей ПРАВОСЛАВНОСТЬЮ. |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 16:01) |
А пока я с интересом наблюдаю, как мы исправно наступаем на одни и теже грабли и движемся к повторению 1917.То что колокольные перезвоны усиливаются вполне симптоматично...Хоть и очень не хочется признаваться, что эти колокола звонят по каждому из нас... |
QUOTE (dedO'K @ 22.02.2012 - время: 16:24) | ||
Традиции- потому и традиции, что пдренимаются и передаются будущим поколениям. Если вы этого не делаете, с какой стати это для вас "традиции предков"? |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 18:27) | ||||
Разные традиции есть.Хорошие и не очень, полезные и не очень.От некоторых надо решительно избавляться.Например, от православной идеологии в государственной политике.Лозунги, что православие должно занять свое традиционное место в государственном устройстве пугают даже часть самих православных....Есть традиции от которых надо последовательно избавляться.Во благо народа,государства и даже самого православия... |
QUOTE (dedO'K @ 22.02.2012 - время: 19:24) |
Но от традиции нельзя избавиться, можно только прервать. Вы прервали и теперь это для вас не традиция, а прошлое. Зачем же, тогда, считать это традицией предков? |
QUOTE (JFK2006 @ 22.02.2012 - время: 11:38) | ||
Тысячу раз нет! Аргументы Вам приводили и не раз. В ответ Вы, простите, разводите турусы на колёсах. Сказали бы честно: "Я человек русский, православный, посему мне нравится, что государство помогает РПЦ. На остальные конфессии мне плевать. А сайентологов и иже с ними нужно запретить! Вперёд в православный Иран!" Я бы всё понял и не стал бы дальше Вас ни о чём спрашивать. З.Ы. О чём ещё говорить, если у нас 80% "этнические православные"? |
QUOTE (монархист @ 22.02.2012 - время: 21:06) |
и я со всеми этими да . тоже солидарен . |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 20:45) | ||
Так и прерывали в 1917.Насильственно.И не потому что уж так вера людей мешала.Мешали православные политика и идеология.О том и талдычим.Дать возможность сохранить людям православную веру и можно и даже нужно.А вот восстановление ГОСУДАРСТВОМ и РПЦ православной политики и идеологии снова ведёт к риску вместе с водой выплеснуть и ребенка.Или, если судить по нашей дискуссии, то не к риску ведёт, а к закономерности в виду всё более очевидной неотделимости веры православной от попыток встроиться в государство в качестве политической и идеологической состовляющей.Так что то, что является угрозой для светского государства, рискует обернуться снова против веры людей, коль отделить веру от политики и идеологии государства претендующего быть светским у нас не получается...Это "не получается" и представляет со стороны православия УГРОЗУ на которую когда-то вполне адекватно отреагировали большевики.И очередная реакция может оказаться вполне закономерной... |
QUOTE (dedO'K @ 23.02.2012 - время: 11:27) |
Это был мятеж обновленцев разного рода, атаковавших традиционные верования с подачи "революционеров" и при их поддержке. Все эти легенды о "восставшем против Бога народе" появились уже в пятидесятые, вместе с песнями о "комиссарах в пыльных шлемах" и прочими заморочками. |
QUOTE (Реланиум @ 22.02.2012 - время: 02:14) |
Элемент спекуляции? В чем спекуляция, если 36% так и заявляют "православие - это традиция предков", это и есть этническое православие, и большинство у нас в стране именно этнические православные, которые привыкли креститься, ежели чо, а не коврик расстилать или Перуна призывать. |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 22:18) |
Хочу напомнить, что власть большинства - это не демократия...Непременным условием демократии является соблюдение прав меньшинства. |
QUOTE (alim @ 24.02.2012 - время: 01:01) |
И мне лично неизвестен никакой другой принцип принятия решения, кроме принципа: 50%+1 голос. Оно конечно, может быть для вас это и ерунда, может быть вам известен какой-то иной принцип принятия решений в демократическом обществе, но так снизойдите к нам, темным и убогим, объясните в чем заключается этот "другой" принцип. |
QUOTE (dedO'K @ 23.02.2012 - время: 11:27) |
Это был мятеж обновленцев разного рода, атаковавших традиционные верования с подачи "революционеров" и при их поддержке. Все эти легенды о "восставшем против Бога народе" появились уже в пятидесятые, вместе с песнями о "комиссарах в пыльных шлемах" и прочими заморочками. |
QUOTE (Oleg65 @ 24.02.2012 - время: 05:19) |
Как-то сами себе противоречите...Согласен про легенды о "восставшем против Бога народе".Никто против Бога, в принципе, и не восставал в виду очевидности абсурда такого восстания.Поместный Собор попытался из Бога сделать заложника собственный ПОЛИТИЧЕСКИХ и идеологических амбиций.И не в теологических вопросах, а вопросах государственного устройства.Бог в злом не участник.Тактично "отошел в сторонку" дав амбициям православных политиков получить сполна...Но,"дурака учить - только портить"(с).Так что снова наблюдаем попытку реванша любителей из веры православной пилить политические, идеологические и финансовые дивиденды.Уверен, что Бог в этой грязи участвовать не будет и снова отойдёт в сторонку, чтобы не мешать очередным амбициям в очередной раз получить, пардон, по морде....А потом будем снова изумляться...С такими огромными процентами православных и "пара нимецких шпиёнав" самодержавие коту под хвост спустило...Сколько еще дублей надо, чтобы урок усвоить? |
QUOTE |
Возрождается человек, семья, народ, традиции и верования. А вся крикливая "бурлящая пена" уляжется. Ну а будет сильно мешать- уберём шумовкой, как не раз бывало. |
QUOTE (Oleg65 @ 24.02.2012 - время: 03:41) | ||
Что для меня ерунда?50%+1 голос? Или мифы о большинстве готовых голосовать за финансирование государством православной идеологии?И зачем Вы перемешали в кучу абсолют права и его частные выражения,например, гендерные? Может поэтому и получилось : " Это бред, это абсурд"? |
QUOTE (Oleg65 @ 24.02.2012 - время: 14:19) | ||
dedO'K
Так и я о том же.Только я не говорил бы в настоящем времени "возрождаемся".Признаки есть возрождения.В том числе и веры.А всё что свыше - надо убирать "шумовкой, как не раз бывало".Например, жуликов и воров из власти.Включая и РПЦ.Я понимаю, когда мои налоги идут на строительство дорог.Понимаю, что я должен содержать врача, учителя, милиционера,солдата.Понимаю, что мои налоги идут на помощь детям, старикам,больным и инвалидам.А попы ,как в этом списке оказались?Этого я не понимаю.Почему государство шарится в моих карманах, чтобы их попу отдать.С какого переляпа РПЦ оказалась среди проедателей бюджета?От слабости и немощности?Учение надо приравнять к инвалидности? |
QUOTE (alim @ 22.02.2012 - время: 20:45) |
И обо все этом я честно и открыто здесь (и не только) неоднократно писал, и не знаю, почему Вы не поняли... |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2012 - время: 15:01) |
За время плясок режима Путина с РПЦ из страны уехало 2 млн "этнически православных".Ну и приехало по разным данным до 7 миллионов "кандидатов" в "этнически православные".Большинство нелегально.Улицы метут и дома строят, и даже храмы....Недорого. |
QUOTE |
Это тоже православие.Один из признаков.Поэтому именно у нас традиционно и веками над законами торжествует политическая целесообразность момента. |
QUOTE (JFK2006 @ 24.02.2012 - время: 15:50) | ||
|
QUOTE (Oleg65 @ 24.02.2012 - время: 18:19) |
По смыслу я так понимаю, что Вы выступаете за финансовые ограничения для моих религиозных убеждений в пользу своих.Это вполне православный подход.Но при чем тут тогда вообще : СВОБОДА СОВЕСТИ, ДЕМОКРАТИЯ и т.д.?Тут надо говорить о смене конституционного строя.Прямо и откровенно. |
QUOTE (alim @ 24.02.2012 - время: 20:17) | ||
Олег, я вот уже в пятый раз задаю один и тот же вопрос (заметьте: в ПЯТЫЙ раз): где конкретно и конкретно каким образом в конституции или в иных законах запрещено государству финансировать РПЦ? Вы ответьте хоть что-нибудь, и обсудим. А так не понятно! Я же не кобра, на меня просто заклинания не действуют . |
QUOTE (alim @ 24.02.2012 - время: 20:17) |
Олег, я вот уже в пятый раз задаю один и тот же вопрос (заметьте: в ПЯТЫЙ раз): где конкретно и конкретно каким образом в конституции или в иных законах запрещено государству финансировать РПЦ? Вы ответьте хоть что-нибудь, и обсудим. А так не понятно! Я же не кобра, на меня просто заклинания не действуют . |
QUOTE (Matitiah @ 25.02.2012 - время: 00:17) |
dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18077 |
Рекомендуем почитать также топики: "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко" Туринская плащаница Кинофильм "Орда" Святые, которые нам помогают Ваши любимые Святые |