Взрослая социальная сеть |
QUOTE (dedO'K @ 09.06.2012 - время: 02:07) |
Я знаю, что сверхъестественность- это не неестественность,.... |
QUOTE |
Я знаю, что Господь есть Творец и Вседержитель всего сущего, потому что Закон Божий управляет нами, а не мы формируем Закон Божий. |
QUOTE |
Что жизнь моя, мир вокруг меня даны мне помимо моей воли и не моими законами. |
QUOTE |
И потому знаю, что Бог есть. |
QUOTE |
Но вот кого нет? |
QUOTE (dedO'K @ 09.06.2012 - время: 00:07) |
...жизнь моя, мир вокруг меня даны мне помимо моей воли и не моими законами. |
QUOTE |
И потому знаю, что Бог есть. |
QUOTE |
Но вот кого нет? |
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.06.2012 - время: 21:22) | ||
Ошибаетесь! Вы ВЕРИТЕ, что бог есть. Вы не можете ЗНАТЬ этого. Принципиально! (Если, конечно, он - лично - не связался с вами). Атеисты же знают, что природа действует по вполне естественным законам, не требующих божественного вмешательства. Ей не нужен ни "Творец, ни Вседержитель"! |
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.06.2012 - время: 22:22) |
Ошибаетесь! Вы ВЕРИТЕ, что бог есть. Вы не можете ЗНАТЬ этого. Принципиально! (Если, конечно, он - лично - не связался с вами). Атеисты же знают, что природа действует по вполне естественным законам, не требующих божественного вмешательства. Ей не нужен ни "Творец, ни Вседержитель"! |
QUOTE (dedO'K @ 18.06.2012 - время: 11:09) |
Знаю. Чем больше живу и больше понимаю, тем больше утверждаюсь в своём знании. Мир един, гармоничен, неслитен и неразделен. И природа настолько гармонична в своём совершенстве, что ясно, что материя не хаотична, сама по себе, а подчиняется ЕДИНОМУ Закону, в ЕДИНЫХ условиях, созданных этим Законом и в ЕДИНОМ движении, мудрых и совершенных. И этот Закон и эти Условия и эта Сила едины меж собой и находятся в неслитности и нераздельности. И наш разум, и наши души, как и руководящий нами дух руководствуются тем же, вне зависимости от того, любим ли мы это, подчиняемся мы этому или строптиво отвергаем. |
QUOTE |
А я знаю, что Бог есть. |
QUOTE (efv @ 18.06.2012 - время: 17:01) |
А разве Дедок в РПЦ? |
QUOTE |
А Бог сам себя создал. Ведь создался же в атеизме человек сам собой. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.06.2012 - время: 17:15) |
1.Очередное "чудо, не имеющее объяснения"(с). 2. Еще бы разобраться, какой именно бог. Христос, Яхве, Шива, Ангра-Манью etc. etc. etc. Товарищи верующие как-то моментально становятся атеистами, когда речь заходит о чужих богах.) Так трогательно, честное слово.)) |
QUOTE (efv @ 18.06.2012 - время: 19:27) |
Бог, один Бог. а уж названия кому какие нравятся. |
QUOTE (efv @ 18.06.2012 - время: 17:27) |
1. Ну в физике тоже не всё известно. Они говорят "мы знаем что произошло в первые секунды после Большого Взрыва, но что было во время или до это неизвестно. Математические построения тут бесполезны" |
QUOTE |
2. Бог, один Бог. а уж названия кому какие нравятся. |
QUOTE (dedO'K @ 18.06.2012 - время: 11:09) |
Знаю. Чем больше живу и больше понимаю, тем больше утверждаюсь в своём знании. Мир един, гармоничен, неслитен и неразделен. |
QUOTE |
Так что, это вы верите, что нет чего-то, что вы готовы признать богом над собою. А я знаю, что Бог есть. |
QUOTE |
Читали книгу о Шерлоке Холмсе? Там Уотсон удивлялся каким то "чудесным" выводам Холмса, пока тот по полочкам не разложит логику своего мышления. Просто Холмс знал больше и не отвлекался на суету. Например, он очень удивился, узнав от Уотсона о шарообразности земли, чему был поражен Уотсон. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.06.2012 - время: 17:58) | ||
Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух- уже как минимум три бога. Когда Иисус обращается к богу, согласно Библии, он что, сам с собой разговаривает? И это в одном только христианстве. Насчет "Бог- один"- это, конечно, замечательно, но каждая религия предписывает верить в своих богов, а кто не с нами- тот против нас.) За неканоничные молебны даже в наше время можно огрести по самое не могу, примеры есть. Вот вы- христианин, к примеру? Если да, то как считаете, исходя из вашего тезиса, может единственный и неповторимый бог оказаться не совсем таким или совсем не таким, каким его описывает христианство? Или все же, бог один, христианский, и если кто-то, "заблуждаясь", называет его Шивой или Энлилем, то все равно этот дурак неразумный верует в Христа, о чем и будет оповещен на Страшном Суде? Что это за абстрактный единый бог такой, о котором вы говорите?) |
QUOTE |
Когда Иисус обращается к богу, согласно Библии, он что, сам с собой разговаривает? |
QUOTE (efv @ 18.06.2012 - время: 18:54) |
Стрессовые ситуации иногда выявляют это. |
QUOTE (efv @ 18.06.2012 - время: 18:54) |
Вы знаете, я не знаю, кто я. Я вроде как христианин, а когда зрело размышляю об этом, то...у меня нет точного определения, что такое христианин. |
QUOTE |
Если копнуть в человеческую психологию, то и там можно в одном человеке обнаружить как минимум две личности. И это не шизофрения, это нормально, стоит только задуматься об этом. Стрессовые ситуации иногда выявляют это. |
QUOTE (dedO'K @ 18.06.2012 - время: 11:09) |
А я знаю, что Бог есть. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.06.2012 - время: 19:24) |
1. Насчет определения не комментирую, поскольку звучит, извиняюсь, немного абсурдно для взрослого человека.)) Ну, погуглите, что ли, если определение для вас неочевидно.)) 2. Фу, ну это вообще неспортивно, заниматься подменой понятия. Вы серьезно полагаете, что говоря: "да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты"(с), "да будет воля Твоя"(с), Иисус обращается к самому себе? Как Сын и Отец могут быть одной личностью? Вот вы- сын своего отца, или вы- одно целое и сами себя родили?) И даже будучи рожденным, умудряетесь оставаться одной личностью с отцом, т.е. с самим собой, исходя из этой логики. Авторы Библии считают, что это нормально.) Все трое де-факто упоминаются и участвуют в библейских событиях, какой смысл в страусиной политике?)) Сорри за оффтоп насчет Троицы, кстати, но по-другому прокомментировать ваш ответ не представлялось возможным. |
QUOTE (efv @ 18.06.2012 - время: 20:09) |
1. Это не абсурдно, это достаточно сложною Развёрнутый ответ займёт несколько страниц. |
QUOTE |
2.Насчёт Троицы - не действуйте по законом логики. Попробуйте представить например чисто поэтически. Вот представьте течёт река.А посередине два острова. Получаем три обтекающие их рукава. Допустим каждому дали название.Вот это что - одна река или три разных потока? Или от спички зажгли другую спичку. Один огонь дал жизнь другому, значит один отец, другой сын. А разве это не одно и то же? Разве не могут они слиться в одно и не разберёшь где кто и где что. А что касается вот постулата что они и разное и одно - обратимся опять к физике. Вокруг "чёрной дыры" есть сфера Шварцшильда. Предмет, пересекающий её для стороннего наблюдателя будет пересекать её практически бесконечно. А для самого предмета это будет составлять несколько минут. Вроде и перемещается, а вроде и нет. Насчёт шизофрении или диссоциативного расстройства. М-м, человек, когда делает трудный выбор - шизофреник? Когда в голове одновременно идут мысли как это хочется, как это оправдать,как это предотвратить и сверху расчётливый ум, делающий выбор, это что? Шизофрения? Ещё одна совершенно еретическая мысль о Троице. Некоторые исследователи старины говорят о понятии Троицы как о Боге Наблюдающем, Боге Карающем и Боге Дарующем. Некая разница с нашим пониманием. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.06.2012 - время: 21:33) | ||
1."Кто ясно мыслит, тот ясно излагает"(с). Ну да ладно.:)
Поэтические аллегории тут вообще ни к месту. В Библии речь четко идет о трех богах, и все попытки сделать из Троицы Единого Бога притянуты за уши. Не в первый раз, кстати, идет попытка объяснить противоречие в Библии поэтически, иносказательно, метафорически. Избирательная трактовка, такая избирательная.) Насчет потока мыслей- вообще смешно. Еще раз: речь не об этом. Ответьте на простой вопрос: Вы серьезно полагаете, что говоря: "да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты"(с), "да будет воля Твоя"(с), Иисус обращается к самому себе? |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.06.2012 - время: 17:15) |
Да, этот мир офигенно гармоничен.)) Все окружающее просто вопит об этой пресловутой гармоничности. )) Такое вопиющее совершенство мог создать только самый наисовершеннейший создатель, ога.)) Интересно, а как этот ваш монолог доказывает необходимость наличия Творца? Кроме того, что вам просто хочется верить, что он есть. Поделитесь информацией, откуда дровишки?И если бог создал этот мир, то кто создал бога? Понимаю, что ответа: "его придумали человеки" от вас не дождешься, но все же? |
QUOTE (dedO'K @ 18.06.2012 - время: 21:58) |
А что вам не нравится в этом мире, единственном, доступном нам? Или у вас есть некий иной мир, иная реальность, с некими "вариантами"(кроме ваших же иллюзий о том, как оно должно быть) и полное знание о логике существования нашей реальности? Творца и Вседержителя не может не быть, поскольку наш разум, наша логика, наш дух- лишь отражение разумности, логичности, духовности окружающего мира, следовательно, и Первопричина всего сущего есть Разум, Логика и Дух. |
QUOTE |
Ну а теперь ваша очередь, а то все атеисты молчат, как партизаны: что за бог такой у вас, который сотворил этот мир и существует сам по себе, изредка вмешиваясь? И почему их трое? Ежели я, скажем, чувствую, мыслю, действую, меня тоже трое? |
QUOTE |
1. Вы серьёзно? А "Войну и мир" читали? И что автор криво мыслит? |
QUOTE |
2. Библия во многом именно поэтическая книга. Одна Песнь Песней чего стоит!А Вы как Сальери - "алгеброй гармонию поверить". И с чего Вы взяли, что там чётко это и это? Я вовсе не уверен, что хоть Вы, хоть я на 100% понимаем все тонкости изложенного. Тут кто-то из атеистов говорил:"написанно создал за шесть дней, значит именно за шесть и баста!" Чуть позже натолкнулся на разбор этого момента. Действительно имелось в виду 6 периодов времени, а для обозначения именно дней в арамейском языке было другое слово. Или вот "игольное ушко". Даже придумали мифические малюсенькие ворота в Иерусалиме "Игольное ушко", через которые должен был на коленях проползти верблюд. А другое объяснение - так как письмо было раньше без огласовки, просто перепутали гласную, и должно быть "канат", а не верблюд. Согласитесь, это более логично. Кстати, я на одном форуме выложил на Вашу пословицу девушек с настоящими фалосами. Их куда, к бабушкам или дедушкам? |
QUOTE (dedO'K @ 18.06.2012 - время: 21:58) |
Ну а теперь ваша очередь, а то все атеисты молчат, как партизаны: что за бог такой у вас, который сотворил этот мир и существует сам по себе, изредка вмешиваясь? |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.06.2012 - время: 23:31) |
Пусть была бы поэтической. . Церковь, религиозные войны, геноцид неверующих, насаждение рабской психологии etc. etc. etc. Да и не вижу ничего поэтического в описании сутенерства, инцеста, проклятий, гибели детей по прихоти пророка, бесконечных конфликтов одного очень богоизбранного народа и так далее. |
QUOTE |
Демагогия.) Надеюсь, вы не собираетесь сочинить собственное определение христианина в объеме "Войны и мира" |
QUOTE (efv @ 19.06.2012 - время: 00:16) |
Вот Нэнси про трансгуманизм размышляла. И что я вижу - не захотевший присоединиться к обществу "сверхчеловеков" будет примерно как у нас обезьяна в зоопарке. А "правильные" высокообразованные трансгуманисты будут глядеть на нас как на диковинку. Вот уже и слово "унтерменш" на языке вертится. Воистину трансгуманизм -"сквозь человека". |
QUOTE (dedO'K @ 18.06.2012 - время: 21:58) |
Ну а теперь ваша очередь, а то все атеисты молчат, как партизаны: что за бог такой у вас, который сотворил этот мир и существует сам по себе, изредка вмешиваясь? |
QUOTE (Nancy @ 19.06.2012 - время: 00:34) |
А что вам не нравится? Я говорила о варианте когда вы будете жить отдельно в своих городах, как сейчас живут мормоны отрицающие блага цивилизации. Но есть и альтернатива, Посмотрите ролик, там в начале высказывается некий Ричард Сид - и таких как он все больше. Так что не надо меня тут злом выставлять. |
QUOTE (DEY @ 19.06.2012 - время: 05:00) |
Множественная Вселенная - есть огромное количество Вселенных и каждая со своим набором физических законов... + антропоморфный принцип - мы живём там где это возможно! |
QUOTE (efv @ 19.06.2012 - время: 07:32) | ||
Это есть такая же вера, как и вера в бытиё Божие. |
QUOTE (efv @ 19.06.2012 - время: 07:32) |
Я думаю трансгуманисты на это не пойдут. Они приложат силы, чтобы этого не случилось. |
QUOTE |
Вот представьте, гипотетический Дьявол, желающий ликвидировать Хомо Сапиенс, |
QUOTE |
Я насколько понимаю, трансгуманисты не будут за бесконтрольное размножение последних, ведь правда? |
QUOTE |
Вот уже и очерчиваются контуры городов для несовершенных людей. |
QUOTE |
за деградацией и депопуляцией Человека Разумного. |
QUOTE (Laura McGrough @ 19.06.2012 - время: 00:31) | ||||
Слишком многое. Для совершенного Абсолюта это работа на двойку с минусом.
Ваш, библейский.) А трое потому, что об этом нам сообщает Библия. О Боге-Отце, Боге-Сыне и Боге-Святом Духе. Аллегории о мыслях и чувствах оставьте для верующих, может быть вы ответите на вопрос, с кем же говорил Иисус, когда просил отвести чашу? |
QUOTE (dedO'K @ 19.06.2012 - время: 12:19) |
Для совершенного понимания совершенного абсолюта нужно совершенное знание и совершенное стремление, не замаранное собственной пристрастностью, сиюминутными желаниями и личною выгодою. |
QUOTE |
Если в двигателе внутреннего сгорания прогорели клапана, это не злобный кто то мстит и не несовершенство мира, а вместо положенного 80го заправлен 98ой бензин. Инструкция нарушена. |
QUOTE |
А Исус и не Бог, а Богочеловек, чтоб вы знали, что бы вам не "сообщил" кто то, когда вы читали Библию. И зачем Богу отводить "чашу сию" от самого Себя? Об этом говорил человек. |
QUOTE |
Первопричина всего сущего есть Разум, Логика и Дух. |
QUOTE (Nancy @ 19.06.2012 - время: 11:10) | ||||
|
QUOTE (DEY @ 19.06.2012 - время: 09:16) | ||||
+ масса формул |
QUOTE (Nika-hl @ 19.06.2012 - время: 12:44) |
Познание совершенного абсолюта - невозможно.)) Абсолют - непостижим, но есть.) |
QUOTE |
Атеисты люди практичные. Им надо пощупать) |
QUOTE (efv @ 19.06.2012 - время: 13:14) |
Может тут и кроется корень борьбы атеистов и "верунов"? |
QUOTE |
что проникнуть туда и как-нибудь доказать их существование мы не сможем. |
Рекомендуем почитать также топики: РПЦ и христианство Неверомер Добрые дела атеистов "хорошие" и "плохие" религии Как Вам помогает атеизм? |