Взрослая социальная сеть |
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 17:19) |
И ещё: прекращайте вы эти иудейские заморочки; в Христианстве не 10 обязательных заповедей, а две. ДВЕ. |
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 17:19) |
И ещё: прекращайте вы эти иудейские заморочки; в Христианстве не 10 обязательных заповедей, а две. ДВЕ. |
QUOTE |
Исповедальный опросник для мужчин и мальчиков... Въспрос мужем и отроком. И речет поп сице легко: [1] Как еси, чадо и брате, въпервых растлил девьство твое и чис-л. по тоту телесную оскверънил, с законою ли женою или с чюжею; до своея жены со многими ли был еси или от своея блудил ли еси? [2] С колицими блудил еси, или с паропкы блудил еси содомскы, или над собою был ли грех содомскы, или со своею женою содомскы или съзади, или на себя пущал; или противу празника блудил, или с детятем, или в руку, или с братом и с сестрою, или с матерью, или с снохою, или с тещею, или с мачехою, или с родново брата женою, или с племянникы, или с племяницами, или с крестными сестрами, или с кумами, или с черньцем, или с черницею, или с попадьею, или с дия-коницею, или с скотиною акою ядят, или со вдовою, и над пияным, или над сонным; или целовал с похотью; или со блудницами блудил? л. т об. [3] Или сводил кого с кем на блуд? [4] Или девицу растлил? [5] Или жену другую понял, или третьюю? [6] Или в субботу, или в неделю, и в среду и в пяток; или ниц лежа, а мысля блуд? [7] Или срам свои кому казал; или зуб у жены и за сосца приимал; или свои язык в чюж рот вложил, или в естество жене тыкал; или удом своим чюжаго тыкал; или уд свои дал жене лобызати? [8] Или отпущеницу понял? [9] Или на чюжу жену помыслил; или от жены с девицею съблудил; или с чюжими играл до истечения; или со своею лежал, а чюжую за срам рукою держал60; или мигал блуда ради? [10] Или пиян напался на жену, изринула? [II] Или с рабою блудил; или брата два с единою женою; или за руку с похотию держал; или колотил удом своим до истечения; или л. 131 украдом видел чюжи срам; или с иноверцем палея? [12] Или во церкви стоя, взирал на жены и на девици, и на лепыя отрокы, а мысля блуд? [13] Или во церкви нечист был? [14] Или свои проход рукою щупал, или у паропков; или уд свои въздвизая рукою на блуд? [15] Или дары святыя взял и не стерпел до конца говения? [16] Или Великого поста не съхранил? [17] Или Великоденныя недили не соблюл? , [18] Или после детяти до шести недель с женою был? [19] Или в роду жену понял? [20] Или обьялся или опился и блевал? [21] Или в разбое был? [22] Или человека убил или отравил? [23] Или на поле бился? [24] Или татя или разбойника убил? [25] Или поучил кого на убийство волею или неволею? [26] Или от мала удара умерло? [27] Или наг спал или без пояса? [28] Или ядебное крал, или ино что, или церковное, или продажи головныя? [29] ИЛИ ВОрОЖИЛ Чем, ИЛИ К ВОЛХВОМ ХОДИЛ, ИЛИ ВО СВОИ ДОМ приводил? [30] Или зелия отравьныя знавши, или иныя какия, или чяры бесовския? [31] Или носил или посылал с кем зелия злыя? [32] Или вежество за тобою есть? [33] Или хулил Бога или веру или иконы? [34] Или отца или матерь или не слушал или клял? [35] Или брата или сестры не любил? [36] Или съжегл двор или жито? [37] Или скотину чюжу заклал? [38] Или проклинался сам? [39] Или сългал или оклеветал? [40] Или смеялся до слез? [41] Или попа бил, или нищаго, или черньца, или че вдйЦу; илиВДОВу? [42] Или до крови ударивал человека? [43] Или поминание творил и в том дни сам палея? [44] И игреци играли, и песни пел скоморошьи? [45] Или приложил главу и браду и нос к сраму? [46] Или мочился не срамяся? [47] Или прорекал кому что? , [48] Или смерти бажел? [49] Или по мертвом плакал много? [50] Или жидобином кому прорекл или ересником? л. т [51] Или рек: удавися? [52] Или детем статки не равно делил? [53] Или со иноверьцем ял? [54] Или в женине платье плясал? [55] Или во церькви говорил? [56] И леняся в празники к церкви не шел? [57] Или гнев на кого имел? [58] Или на виновате клялся? [59] Или за кого божился? [60] Или найму не дал служащим? [61] Или кого поклепал? [62] Или к роте привел или сам крест целовал? [63] Или в пост мясо ял волею или неволею, или млеко? [64] Или кланялся чему от твари: солнцу, или звездам, или месяцу, или зари? [65] Или чему завидовал? [66] Или милостыни не дал? [67] Или в стречю веровал? [68] Или в чех и в сон и в полаз? [69] Или63 осудил или оклеветал? [70] Или зарекъся чего не творити, да то же опять творил? л. 132об. [71] Или преступил крестное целование? [72] Или украл у нищаго, или манастырское, или пожарное, или у попа, или у черницы, или у вдовы? [73] Или хулил дождь, ветр, снег, ведро, мраз, огнь, воду и икон­ное писмо? [74] Или плевал кому на лице? [75] Или срамно попу рекл? i [76] Или отца духовнаго клял или осудил? [77] Или много лет в гресе был и отцу духовному срама ради не исповедал? [78] Или у кого что взял, да не отдал срама ради? [79] Или госпожу понял; или хресницу понял за своего сына; или дщерь за хресника дал? [80] Или втаи ял? [81] Или рано пил и ял в праздники? [82] Или в струны и в сопели и иными играми тешился? [83] Или мертвеца ограбил? [84] Или въскресение животину заклал? [85] Или ударил чюжу скотину? ' [86] Или человека в работу продал? [87] Или человека украдывал?л. 1зз Вся ми, чадо, исповеждь. Таже кается, яже сам помнит. |
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 17:19) |
Исключением стало католичество, латынская ересь, благодаря принципу филиокве. |
QUOTE (mjo @ 03.08.2012 - время: 19:30) | ||
В иудаизме их ,как я слышал, чуть больше 600, а в христианстве 10. А две это откуда? |
QUOTE (srg2003 @ 03.08.2012 - время: 16:51) |
А без гибкости никак, меняется общество, меняется человек, меняется его жизнь, поэтому нравственные ориентиры тоже подвергаются изменениям. Какие-то запреты и наставления теряют свой смысл, но появляется необходимость при этом в новых. Аналогия с законами совершенно правильная, меняется общество, должны меняются и законы, хотя костяк, принципы того же римского частного права у нас остается неизменным. |
QUOTE (mjo @ 03.08.2012 - время: 18:30) | ||
В иудаизме их ,как я слышал, чуть больше 600, а в христианстве 10. А две это откуда? |
QUOTE (Irochka117 @ 03.08.2012 - время: 23:07) |
Да нет. все просто. существкет Христианство Дедка - там две заповеди. ДВЕ. А существует просто Христианство - там заповедей 10. Современное Христианство, оно вроде как американский английский язык - подвергается упрощениям. Он ВЕРИТ - что их две и точка. Имеет право - это свобода совести в действии. |
QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 23:38) |
Главных заповедей две. Две заповеди любви, на которых основывается весь закон и пророки... Или для "христианина" irochka117 это уже не заповеди? Сказали бы, хоть, 12, для демонстрации познаний о Христианстве. |
QUOTE (Irochka117 @ 04.08.2012 - время: 08:38) | ||
Я не христианин, даже без кавычек. Мне , что 12, что 120 - чужие заблуждения. |
QUOTE (dedO'K @ 04.08.2012 - время: 12:19) |
Достаточно назвать что-то "чужими заблуждениями" и гуляй от вольного? Это как то наводит на мысль об организованной преступности, признающей законы общества "чужими заблуждениями". Причем механизм этот не выборочного действия, а охватывает все общество. |
QUOTE (Irochka117 @ 04.08.2012 - время: 17:18) | ||
Для того, что бы отрегулировать отношения общества и организованной преступности существует механизм государственного принуждения, начинающийся со столь нелюбимой Вами Конституции. Причем механизм этот не выборочного действия, а охватывает все общество |
QUOTE (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 08:50) |
Ай, бросьте... Какой там механизм? |
QUOTE (Irochka117 @ 05.08.2012 - время: 16:11) | ||
Нет, не брошу. Если бросить, то все остальное развалится само |
QUOTE (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 21:23) |
Не развалится. Мирской суд осуждает того, чья вина доказана. Суд Божий- удел каждого. |
QUOTE (Irochka117 @ 05.08.2012 - время: 23:07) | ||
Меня, в отличии от Вас, интересует этот мир |
QUOTE (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 22:49) | ||||
А меня- истина. |
QUOTE (dedO'K @ 05.08.2012 - время: 22:49) | ||||
А меня- истина. |
QUOTE (Victor665 @ 13.08.2012 - время: 02:45) |
Так что никакая "истина" защитников религии не интересует, их интересует только пропаганда всяких аморальных антиобщественных религиозных идей. |
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2012 - время: 15:14) | ||
С чего вдруг религиозные идеи стали антиобщественными и аморальными? объясните |
QUOTE (Irochka117 @ 14.08.2012 - время: 20:38) |
Религия тормозит свободное развитие общества. Вместе с религией появляются ограничения, начальники, наставники, отцы, Чаплины, которые лучше Вас знают, что нужно и чего не нужно Вам делать. Появляются однобокий взгляд на мир, проповеди и исповеди. И много, много обмана о загробной жизни, которую никто не видел и другие догмы, требующие слепого подчинения. А ограничение свободного развития общества - антиобщественно и аморально. |
QUOTE (Irochka117 @ 14.08.2012 - время: 19:38) |
Религия тормозит свободное развитие общества. Вместе с религией появляются ограничения, начальники, наставники, отцы, Чаплины, которые лучше Вас знают, что нужно и чего не нужно Вам делать. |
QUOTE |
Религия тормозит свободное развитие общества. |
QUOTE |
Вместе с религией появляются ограничения, начальники, наставники, отцы, Чаплины, которые лучше Вас знают, что нужно и чего не нужно Вам делать. Появляются однобокий взгляд на мир, проповеди и исповеди. |
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2012 - время: 00:26) |
я считаю, что поступательно развивает общество, помогает ему совершенствоваться и предохраняя от слишком резких заносов. Вам понравилось бы жить в свободном от религии обществе, где религия зажата и находилась " в тисках"- нацистская Германия и СССР 20х гг? когда с уходом религии все моральные ценности сорвало и такая вакханалия началась. |
QUOTE |
Я Вас расстрою наверно, но ограничения, начальники и т.д. появляются с момента образования социума, т.к. когда появилась необходимость жить вместе абсолютная свобода закончилась, появились ограничения, запреты, ритуалы, иерархия. Как в анекдоте "извините, а у Вас нет другого глобуса?" так ответ- другого глобуса нет. |
QUOTE |
А куда делись начальники цехов, бригадиры, военкомы и прочие хозяева мира сего? |
QUOTE |
Вот оно... Люди... Даже не люди, а символы, обозначения. Бог где? |
QUOTE (Irochka117 @ 15.08.2012 - время: 07:18) | ||
Дедок
|
QUOTE |
Вместе с религией появляются ограничения, начальники, наставники, отцы, Чаплины, которые лучше Вас знают, что нужно и чего не нужно Вам делать. |
QUOTE |
Вы ведь единственный человек, взаимодействующий с богом |
QUOTE |
Мимо! Кто, как не Вы доказывали мне в соседней ветке, что с началом войны люди совершенно различных взглядов отправились защищать Родину. |
QUOTE |
Ну а в насквозь религиозном обществе насильников и убийц нет по определению? |
QUOTE |
Ничуть не расстроите. Об ограничениях социума известно и без Вашего напоминания. А вот зачем социуму дополнительные высосанные религиозные ограничения - непонятно. |
QUOTE |
По Вашему выходит, что общество без религии и существовать не может. Это выглядит большим преувеличением. |
QUOTE |
Начальники цехов, бригадиры, военкомы представляют собой естественную организацию общества, к религии отношения не имеют. |
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2012 - время: 11:26) | ||
совершенно верно, отправились, но разве это отменяет мои высказывания? |
QUOTE |
Ну а в насквозь религиозном обществе насильников и убийц нет по определению? |
QUOTE |
есть конечно, но нет таких масштабов и нет такого беспредела, сравните степень жестокости и беспредела Первой мировой войны с одной стороны и Гражданской и Второй мировой, где насилия и убийств в отношении мирных граждан или пленных было больше? |
QUOTE | ||
не убий, не укради далее по списку это высосанные и ненужные ограничения? |
QUOTE | ||
данные нормы и были приняты светским обществом и их исполнение стало подтверждаться принудительной силой государства. Но все ли нормы люди исполняют принудительно? Нет ли такого, что человек отказывается от неблаговидного поступка, который кажется ему выгодно сейчас, не из страха перед прокурором? |
QUOTE | ||
еще как имеют, вот сословие юристов вышло из жреческого сословия еще в Риме |
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 06:53) |
А вот это откуда взялось? От "познания" чего? Если человек делится впечатлениями от прожитой жизни, почему он априори "лучше вас знает, что нужно и чего не нужно вам делать"? |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Конечно. вы почитайте их внимательно сначала. |
QUOTE |
Был и масштаб и беспредел. Привожу Ваш же пример - геноцид армян. Турки ведь не были атеистами. |
QUOTE |
Причем здесь религия. Может быть Вы и не подозреваете об этом, но общество атеистов живет по тем же самым законам. |
QUOTE |
А Вы ограничения типа не убий, не укради соблюдаете только из-за страха наказания богом или прокурором? Если это так, то я был о Вас гораздо лучшего мнения. Мне казалось, что Вы соблюдаете эти нормы, как нравственные ограничения, а не из-за страха наказания. |
QUOTE |
В одном из недавних постов Вы просили пример бреда. Вот он - перед Вами. Бригадиры, начальники цехов и военкомы!!! вышли из сословия жрецов древнего Рима. Я запишу этот шедевр в свой поминальник. Спасибо, повеселили. |
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2012 - время: 17:18) |
какой замечательный пример, младотурки, которые устроил и самую кровавую резню армян, как раз и были либералами, сторонниками западного пути развития и реформаторами. |
QUOTE (Irochka117 @ 15.08.2012 - время: 17:58) |
Первый раз слышу, что проповедь приравнивается к мемуарам. |
QUOTE |
Никто другой, кроме Вас в этом не признался. А Вы признавшись в этом достижении, не объяснили механизма. Считайте, что я поверил Вам на слово |
QUOTE |
Строго говоря, младотурки ставили целью не уничтожение армян, а и переселение подальше от фронта. Погибали армяне большей частью в дороге. И голодом их морили не младотурки, а мусульмане |
QUOTE |
Сравнение Первой мировой с Гражданской и Второй мировой вообще неуместно. Это были принципиально разные по характеру боевых действий войны] |
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2012 - время: 17:18) |
какой замечательный пример, младотурки, которые устроил и самую кровавую резню армян, как раз и были либералами, сторонниками западного пути развития и реформаторами. |
QUOTE |
ай-яй , как некрасиво перевирать, ... |
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2012 - время: 19:06) |
А вот 30 летнюю войну сколько отделяет? ... Чем существенно она (кроме срока) отличается от иных войн того периода? |
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2012 - время: 19:06) |
только погибло их от "переселения "от полумиллиона до полутора миллионов. Ну надо же не младотурки? а какой режим правил в Турции в тот момент? |
QUOTE |
А вот 30летнюю войну сколько отделяет? 300 лет, так? Чем существенно она (кроме срока) отличается от иных войн того периода? |
QUOTE |
и в чем принципиальная разница характера, поясните? По сравнению же- войны шли в один и тот же исторический период, на той же территории, с теми же участниками, зачастую и с теми же персоналиями. |
QUOTE (Irochka117 @ 15.08.2012 - время: 16:56) | ||
Был и масштаб и беспредел. Привожу Ваш же пример - геноцид армян. Турки ведь не были атеистами. |
Рекомендуем почитать также топики: Атеизм - насколько мы соответствуем? (часть 2) Трансгуманизм Каждый атеист рано или поздно Как атеисты относятся к магии? В Уголовном кодексе появится статья "ересь"? |