Мифы социализма.

Ну у нас мастерские были оснащены не хуже. Правда станки все были специальные - учебные. Но скалочку там выточить в столярке или навесы на ворота в токарке - не вопрос. Сам делал, для кого не известно...

)) Че-т вспомнил нашего трудовика... Кличка "лобзик". Нервный такой мужичонка был. Помнится то посылочный ящик у кого-нить на голове разобьет, то скалкой по рукам даст... Надо было наказать конечно злодея, но мы только до 7-го класса кажись учились, потом УПК начался.

Вообще это странно... Как рассказывали, что больше всех зверствовали в Чехословакии гдр-овские войска. Но на них чехи почему-то не обижаются. А исключительно на нас только...

А словаки вообще наши войска с цветами встречали. Они чехов очень не любили. Потому и отделились, как только возможность предоставилась.

Опять-же из воспоминаний детства. Я помню у нас вдруг появилась дача. Причем необычная такая из стандартных стеновых панелей и плит перекрытия - трехкомнатная квартира новой планировки на фундаменте. Оказалось, что трест, в котором отец работал не достроил целый этаж в пятиэтажном жилом доме. Начальство поживилось четырехкомнатными домами недалеко от центра, а прорабам дали по двух и трехкомнатным дачам на окраинах. Все молчали....

Чо-то у меня вдруг запоздалый вопрос возник... А отец у тебя в обычной средней школе работал? Или еще в какой? Или в ПТУ?

Ага.. у меня уже муж тоже в воспоминания включился. Тоже говорит, что станки были специальные, школьные, малой мощности. А циркулярки и всякий специальный электроинстумент запрещены были, по технике безопасности.

Циркулярные пилы и фуговальные станки - это особо опасные такие штуки. Признаюсь, обощил: циркулярок у нас не было. А вот ручной электроинструмент был - ручная электродрель. Запиралась она на ключ в сейф и работы проводились под присмотром Лобзя...

Насчет зверств ГДРовских войск это вроде наша версия. Факт, что после 68г отношение к СССР в у чехов очень сильно изменилось.

Этточно... Один только "музей коммунизма" с олимпийским мишкой, вооружённым калашом да оскаленными матрёшками на рекламных афишах чего стоит. Не зная как посильнее подколоть уже до такой мерзости опустились. Вот: [img=http://img171.imagevenue.com/loc449/th_23416_268_122_449lo.JPG]

Это сообщение отредактировал Rambus - 22-07-2007 - 21:01

Верх цинизма - Ваш пост. Вы называете "верхом цинизма" мое возмущение российскими/украинскими чиновниками, занимающимися наркобизнесом?Такое может написать только человек, причастный к наркоторговле.
Ваш пример с врачом не совсем понятен. Но это, положим, естественно: Вы умнее меня. Вы ведь "Адепт", а я всего лишь "Посетитель".
Афганский наркопроизводитель = врач, надо полагать. (Кстати я не писала, что афганские наркопроизводители ни в чем не виноваты).
Больной = общество, где развивается наркомания, надо полагать.
Российский наркоделец = ? Где он в вашем примере? Хотя, по-моему, он - основное виновное звено, а Вы это звено выгораживаете.
И временные обстоятельства сюда совсем не "катят".


Это сообщение отредактировал Reizele - 22-07-2007 - 21:55

Зря язвите. Я не выгораживаю наши звенья в наркобизнесе, это такие же мерзавцы. Просто обелять тех, кто наркоту сознательно выращивает и тех, кто на местах не уничтожает конопляные делянки и не косит маковые поля комбайном, т.е. тупо закрывает глаза на происходящее, хотя обязан удавить проблему в зародыше, по-моему нелогично.

Я не придавал своей фразе про врача никакого глубокого смысла. Это всего лишь сравнение, при котором так же обеляется действительно виноватый. Просто по вашим словам виноват не тот, кто делает пакость, а тот, кто способствует распространению этой пакости. А ведь на деле оба подлецы.

А насчёт ума и званий-тоже нелогично. Адепт я на железном разделе компфорума, так что умнее Вас в вопросах истории только из-за должности я быть никак не могу.

Это сообщение отредактировал Rambus - 22-07-2007 - 22:04

Там всё значительно хуже. Я привёл один из комментов на статью Шурыгина, - аноним, утверждающий, что работает в близкой к ООН структуре. Говорится о том, что посевы мака в 2006 году увеличились на 57%! Оччень интересно это слышать, одновременно замечая, как война США с наркоторговцами (напоминаю - Гренада) как-то тихо пропала, заменившись войной с террористами.

Кстати, в пору цветения мака поля прекрасно видны со спутников, так что цифры верные. В отличие от конопли - мак цветёт. Опийный - ярко-белыми цветами.

Вообще не в теме по Афгану, поэтому просто вопрос: "Кто должен вести борьбу с производством наркотиков в Афганистане? американцы, или афганцы?"

Кто должен? Ну раз Афган внаглую этим занимается, в т.ч. и госдеятели, значит решать эту проблему должны америкосы, которые туда вторглись и типо установили там демократические порядки... Иначе какого чёрта они там делают на деньги своих налогоплательщиков? Только что-то это не очень вяжется с нашей темой...

Насколько мне известно, америкосы там по другому вопросу.

Все вяжется нормально, CryKitten ведет сравнение СССР-а и США в почти одинаковой ситуации. ))

В обычной, но самой крупной в районе. Кроме того, мастерские такие - во многом его самого и заслуга. Например, все электричество на все станки классной комнаты подавалось от пульта у школьной доски. Такой ящик из полированного дерева с лампочками, тумблерами и подписями под ними.

Про ТБ тут абсолютно правильно говорят, - работа на станках, да ещё подростками, - довольно опасная штука. Я сам пару раз забывал ключ в патроне токарного станка :-). Хорошо, не задело улетающим. Между прочим, поэтому и з/п такая, - ответственность за здоровье детей у учителя труда выше, чем даже у физрука.

Станки были разные. Токарные - все "учебные", кроме одного, - по дереву. Его школе передали из мастерских фабрики, по-моему. Раза в 2 больше остальных, старый такой, внушительный. "Учебные" токарные станки отличались от "заводских" меньшей мощностью и меньшей точностью. Сверлильные, фрезерные, точильные - обычные, с завода. В свою производственную практику я встречал такие же на тульских заводах. Электродрели, рубанки, - их сначала не было совсем, а как появились в школе (в середине 80-х), - никто их под замком не держал... Всё в работе было.

Под "циркулярку" была отведена отдельная комната, и работал на ней отец сам. Вообще, с ней много всего связано, например регулярные неприятные травмы - глубокие раны пальцев. Хорошо, что всегда всё обходилось. Но на перебинтованные пальцы (чаще всего большой на левой руке почему-то) я насмотрелся. :-)

Не очень разбираюсь в вопросе. Насколько мне известно они разобрались с талибаном. Но поскольку напряженность остается, а местная власть пока-что никакая, приходится держать контингент. В принципе Афганская компания, как и Иракская - это конечно Бушоизм, как сказал бы CryKitten, но свалить теперь просто так у них не получится даже после ухода Буша.

Как они могли разобраться с Талибаном если не поймали Бен Ладена? Хуссейна вон живенько повесили, а вот с корешем семьи Бушей нелады... Нехорошо однако. И потом, зачем на урегулирование напряженности в ЧУЖОЙ стране пускать огромные суммы из и без того дико дефицитного бюджета? А как же участие граждан в политике государства? Или им по приколу вбухивать деньги в никуда?

Ну они ещё лапочки по сравнению с прибалтами... Поищи материалы о мемориальном комплексе в Литве на месте нацистского концлагеря и об отношении к нему литовских властей...
Лично меня от такого цинизма, как узнал, в дрожь бросило. Хорошо помню этот комплекс, музей при нём... Сволочи.

Прибалты-это прибалты, к ним всерьёз в цивилизованном мире мало кто относится. А вот в центре Европы, рядом с Вацлавской площадью ТАКОЕ-это хамство. И реклама на каждом шагу-весь центр оклеен такими афишами. Причём в эти бредни интуристу легче поверить ибо их воспитывали в нелюбви к коммунизму. например вот такое есть сейчас:

*откровенно ржёт* Слууушай! Японцы - все поголовно коммунисты? Я, вообще-то, бааальшой любитель сибари и хентай-комиксов. Авторитетно заявляю, что та, не побоюсь этого слова, индустрия выкладывания в Сеть контента с нарушением всех и всяческих авторских прав, - в Японии самая мощная. :-)))

Ну... Я думаю, что американская агитка в Японии распространяется как и у нас-поржать... Лично я стал бы ещё более убеждённым пиратом. Вот оказывается она-дорога к коммунизму! А мы-то 70 лет не то делали

Это сообщение отредактировал Rambus - 22-07-2007 - 23:42

Вот в русле темы топика интересно поговорить... Один из серьёзных недостатков СССР - это купюры в иностранных фильмах. Очень хороший польский фильм "Сексмиссия" в СССР вышел с изменённым названием и с удалёнными сценами, причины удаления которых мне лично - непонятны...

Единственное разумное объяснение, что цензоры занимались самоодурством, и считали себя гениальнее режиссёра...

В Америке сейчас абсолютно аналогично, только под флагом борьбы за политкорректность. А ущемление прав потребителя в угоду правообладателю, пусть даже супротив конституции-нормальная практика

Это сообщение отредактировал Rambus - 22-07-2007 - 23:40

Кстати насчёт заявления, что США разобрались в Афгане с Талибаном: вот буквально сейчас висит на Яндексе http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...&country=Russia . Как видим, хреново США тратят деньги своих налогоплательщиков

Угу, я в курсе.
Первые "звоночки" зазвенели уже в середине 90-х. Одну из первых хороших русских компьютерных игр (забыл название, - похожа на "Принц Персии", там во время 2-й мировой Б-17 сбивают, и спасшийся пилот оказывается в "параллельном мире" с динозаврами и птеродактилями) хотели выпустить в США. Но цензоры потребовали, чтобы авторы убрали отовсюду из игры КУРЕНИЕ главперсонажа.
Потом был гениальный "ГЭГ". И его "продолжение" - "Гарри в отпуске", выпущенное исключительно потому, что спонсоры и издатели игры потребовали, чтобы в ней не было "голых женщин". "Гарри..." - это та "обнажёнка", которая не вошла в 1-ю игру.

В наши дни - с мульфильмом "Щелкунчик" была история, по-моему. Там есть момент, когда по крысам стреляют из пушки шариком. Американские цензоры потребовали заменить шарик конфетти, на том основании, что иначе могут быть иски от защитников животных :-).

Нда-с... В либеральном обществе маразмы бывают покрепче чем в социалистическом. Как Вам например запрет на публичное чтение "Алисы в стране чудес" в электронном виде от Адоуб? Дикость-а у них называется защитой авторских прав, хотя покойный Кэррол явно от вашего прочтения не разорится

Если о маразмах говорить, то кое-что просто за рамками понимания.

Например, история с вывозом из США кодов алгоритма шифровки PGP. США "в эпоху романтизма" приняла 1-ю поправку к Конституции (кстати, на неё уже есть над-поправка, кажется, - "борьба с терроризмом" не считается). Соответственно, саму прогу и неоткомпилированный текст вывести было запрещено, а вот тот же текст - листинг, но напечатанный(!) - пожалуйста. :-)

Вообще, ситуация с "авторскими правами", гонорарами, прибылями, "пиратством" и т.п. - тема для отдельного разговора. Я, кстати, не прочь что-нить скопировать, однако "раз-на-раз". Часть программ - покупал (сейчас вон касперь стоит лицензионный), за сайты, фильмы, диски - плачУ. :-).

Ну во-первых Бан Ладен - это не талибан и талибан - это не Бен Ладен. А во-вторых оттого и не уходят, что ситуация не стабильна, я же написал...

Если за вещь стоит заплатить в силу каких-то выгодных потребителю условий, это достойно. Например, в силу более широкого сервиса, оперативной поддержки, регулярного обновления. А вот когда всякую дрянь навязывают по баснословным ценам мотивируя "Ты что, хочешь, чтобы правообладатель с голодухи скопытился?", это ущемляет мою свободу. Так что хотя и ругают в социализме плановость экономики, и вмешательство в неё государства, а сами делают то же самое, только назвали по другому и защищают интересы богачей в ущерб незащищённым слоям населения

Выше ссылка на новости Яндекса-таки талибан живее всех живых и снова безобразничает.

А Бен Ладен-ну так его же вроде признали ответственным за события 11 сентября, и именно из-за этих событий ввели войска в Афган-так что же Бена-то не поймали? Более того, если верить "Фаренгейт 9/11", они ещё и выпустили его родню из США сразу после теракта. Это ли не государственная измена?

Кстати! Читал роман "Последний козырь"? Это конец 1970-х, американцы написали, у нас публиковался в "Вокруг света". Я как 11-е сентября случилось, всё время этот роман вспоминаю. 1 в 1 сюжет, только в романе - на Лос-Анжелес (если не ошибаюсь) упал злобный "инопланетный корабль" и убил около 50 тысяч американцев "боевыми" отравляющими веществами.

P.S. Советую! Роман есть в инете: Рэймонд Хоухи, Роджер Бинэм. Последний козырь

Это сообщение отредактировал CryKitten - 23-07-2007 - 00:26

Не читал... Правда в ближайшее время не смогу-у меня уже здоровенная очередь из книг, которые хочу прочитать. Но ладно, не будем уходить от темы

Но ведь талибы сейчас не находятся у власти в Афганистане. В Чечне тоже ведь разобрались, но терракты-то случаются. Полностью подавить сопротивление очень сложно. Поэтому контингент там и находится до сих пор. И я понятия не имею почему Бена не поймали. Откуда мне знать? Вот если бы знал, то денег бы срубить мог)))) А про родню Бен Ладена, так у них наверное нет статьи по которой все родственники врага народа подлежат аресту. Виновным признан Бен Ладен, так его и ловят...

Да нет, не ловят его потому что Бушу это невыгодно. Советую посмотреть Фаренгейт 9/11. Там рассказывается, какие тесные деловые связи есть между семьёй Бушей и семьёй Бен Ладенов. Суммы там крутятся куда большие, чем президентская зарплата. А то, что иностранное государство под эгидой борьбы с терроризмом свергло режим в чужой суверенной стране, но дальше этого так и не пошло, вызывает смутные сомнения в целях пребывания американских войск там. Снабжение армии-это Вам не 3 рубля на ветер кинуть. Контракты там на огромные суммы, и, разумеется, взятки, которые получило руководство страны за заключение этих контрактов, тоже астрономические. А как же-рыночная экономика в действии.

Это сообщение отредактировал Rambus - 23-07-2007 - 00:40

Мы ведь не с этого начали. Факт остаётся фактом: США оккупировали Афганистан, и после оккупации он стал мировым центром производства героина и опия. Наркоту там делают спокон веку, но советские войска резко его уменьшили производство... При, как минимум, попустительстве США, наоборот, производство резко выросло. Настолько, что, напоминаю, 75% героина в Европе - Афганский.

Объяснений всего три:
Американские солдаты - не профессионалы;
США занимается в Афгане чем-то другим, а не "наведением порядка" и "насаждением демократии";
США считает, что с наркопроизводством и наркоторговлей сейчас бороться не надо.

Выбирай любое.

P.S. бен Ладен - найден и выращен самим же ЦРУ. Как "борец с СССР". Скорее всего, его "неуловимость" - результат негласного уговора: он не рассказывает миру о своей работе на США, а они - ловят его "не всерьёз".