Мифы социализма.

Край, вот-вот. Когда социал-дарвинизм осуществляется его сторонниками в свою пользу - то это "естественный порядок вещей". А когда социал-дарвинизм приходил к его сторонникам в кожанке с маузером - тут сразу вопли про тоталитаризм и незаконные репрессии.

Ну да. И недоумение такое искреннее, глаза такие чистые-чистые, как в одном хорошо известном анекдоте несколько другой тематики, но для рассматриваемого положения вещей очень применимого:

Підемо, куме, москаліка стрельнемо!
А як він нас?
А нас за що???


P.S. Всего лишь колоритный украинский юмор

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 04-07-2007 - 23:27

Аналогичная статья существовала в УК 1961 года до 1993 года, что б Вы знали.

Покопайтесь, прежде чем что-то заявлять, в И-нете, посмотрите, сколько народу было осуждено в 70-80-х годах за незаконное предпринимательство.

"АЛЕКСАНДР НОВИКОВ. В 1985 г. певец получил 10 лет лагерей «за незаконное изготовление и сбыт музыкальной аппаратуры»."

"В процесс организации этого концерта вмешались сотрудники правоохранительных органов, а не только партийный работники. Они знали, что приедет Высоцкий, они знали, что ему заплатят двести рублей, что деньги собраны и что происходить это будет без каких-либо мер предосторожности. Тогдашние законы вполне позволяли возбудить по этому факту (если, конечно, специально для этого дать концерту состояться) уголовное дело и предъявить в рамках этого дела обвинение самому Высоцкому, например по статье 153 советского Уголовного кодекса - "Частнопредпринимательская деятельность…". Эта статья, кстати, предполагала наказание до 5 лет лишения свободы с конфискацией имущества.
Почему 27 июня 1972 года представители Выборгского райкома КПСС и сотрудники ленинградского КГБ не дождались, пока состоится концерт, чтобы привлечь Высоцкого к уголовной ответственности? Они вполне могли это сделать, и если верить слухам о гонениях Высоцкого, то и должны были. Может, кто-то прикрывал актера в его противозаконной "частнопредпринимательской" концертной деятельности?"

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-07-2007 - 23:47

Приговор по делу Новикова отменён Верховным судом РСФСР в 1993 году, а дело прекращено за отсутствием состава преступления.

А мне в середине 60-х железную дорогу купили, с добавками на всю комнату можно было разложить Причём колея 24 мм. даже после окончания школы иногда раскладывали с приятелями и устраивали крушения. Потом кому-то подарили.
Позже были 12 мм.

Дорого и глупо. Надо было прежде мозги лечить. Собственно, это я себя накручиваю, до сих пор не могу ребёнку объяснить какая отрава Мак-Дональдс

А из моих конструкторов (мои родители оба инженера, поэтому конструкторы были основными моими игрушками), самое яркое впечатление оставил конструктор-телескоп, набор разных линз, сама труба, штатив и, самое главное, самоучитель, который не просто тупо показывал куда сувать стеклышки, а обучал законам физики, которые лежат в основе телескопа, рассказывал про созвездия и как ориентироваться по звездному небу. Сколько стоил - не знаю. Но все попытки сейчас отыскать подобное своим детям - пока не увенчались успехом.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 05-07-2007 - 03:41

Некоторые закономерности уже прослеживаются.
Одна часть форумчан ничего не может вспомнить о социализме, кроме счастливого детства, по причине своей молодости и ностальгирует о том беззаботном времени, мечтая вернуться обратно.
Другая часть жила не замечая, или делая вид, что не замечала, всё, что не вписывалось в понятие "самого справедливого государства на свете".
Но есть и третья часть, которая без розовых очков видела все так, как оно было на самом деле. Или прозрела в начале 90-х.
Соцаилизм построен на простом и понятном многим принципе:
не должно быть богатых. Для этого людей лишили всей собственности, передали ее виртуальному владельцу - государству, и объявили, что весь народ и есть это самое государство. Одновременно КПСС и ее силовые структуры внимательно следили, чтобы никто не поднимался в обладании чем-либо выше определенной планки. Если это происходило, человек становился врагом государства, и народа в целом. Интеллектуальная собственность тоже принадлежала государству. Но отнять ее можно было только поработив, уничтожив или выслав за пределы страны ее обладателя.

Принцип построения капитализма диаметрально противоположный.
не должно быть бедных. Государство не вмешивается в экономическую деятельность граждан, если они действуют в рамках закона. Доказательством этого является многочисленный , обеспеченный средний класс - основа любого развитого капиталистического государства. А забота о тех, кто не сумел найти себя в этом мире, пенсионерах, безработных лежит на плечах правительства, за счет налогов собираемых с предприятий и граждан.

Девиз большевиков "Отнять и поделить" работал всегда только наполовину. Отнять получалось. А вот поделить - ни разу. Никто не стал богаче в результате этой дележки. Потому что собственник - виртуальный. А люди - реальные. Каждый человек - это личность. Каждая жизнь - бесценна.
Каждая судьба - важна. Попробуйте оперировать не массами, а личностью.
Не как учили, а как правильно. Уверен, на многие вещи ваш взгляд изменится.

Мда... Помнится одна мадама во Франции, когда увидела толпы недовольных людей спросила - "Что хотят эти люди?". "Хлеба" - ответили ей. "А почему они не едят пирожные? Ведь они гораздо вкуснее!".

Не должно, но как-то само собой получается что есть... А средний класс - в известной степени миф...

Когда я учился в школе, популярной темой для разговоров была:
"Если бы у меня был миллион рублей..."
Вывод к которому мы приходили, был однозначен : такую сумму в СССР потратить невозможно. А огрести геммороев - запросто.
Я утверждаю, что мысль - первична, а деньги вторичны. Именно мысль, материализуется в виде благ для конкретного человека.
Представьте себе, что вы выиграли в лотерею миллион долларов.
Это не фантастика. Ежегодно десятки граждан России становятся обладателями очень крупных выигрышей. Так что такой шанс вполне реален.
Так вот вопрос:
Как бы вы распорядились одним миллионом долларов?
Многие считают, что знают, как построить справедливое государство.
А свою счастливую судьбу построить сможете?

К величайшему сожалению, очень много людей у нас,- слова "личность", "судьба" и "государство" считают чуть ли не синонимами.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 05-07-2007 - 09:45

К чему это ты? Не поняла мысль.

Ох уж этот загадочный Бумбустик... Теперь и Татьяна появилась не менее загадочная:))))))

А проесть - пропить можно любую сумму...

Ты уж совсем-то не показывай всем, какой ты Манилов... Чистейшей воды маниловщина.

Ты еще посоветуй обогатиться в казино. Шансов будет больше....

Нет у нас сейчас никакого капитализма-главный признак главенство конституции (закона) утрачен(а можно сказать и никогда в этой стране и не присутствовал) У власти те же коммунары только с ЧАСТНОЙ (читай ЛИЧНОЙ) собственностью, за которую они любому горло перегрызут не важно какими методами (по закону или без)http://www.kp.ru/daily/23928/69502
Интересная статейка, а вы говорите средний класс- преумножается

Это сообщение отредактировал Тimmi - 05-07-2007 - 10:37

То есть мыслей нет? Может ты хочешь детский дом построить, или ВАЗ поменять на "Мазератти"? Что совсем нет никаких желаний?
Вот chips честно написал:

Еще раз:
Утверждаю, что мысль - первична. Блага - вторичны.
Покопайтесь в мечтах. Или КПСС совсем желать отучила?

Я же написал это не про себя!

Рекомендую, кстати вспомнить фильм "Курьер". Разговор главного героя с приятелем:
- Ты о чем мечтаешь?
- Пальто хочу купить. Прошлую зиму проходил в куртке. Болел...
Герой снимает с себя пальто:
- На, держи... И думай о чем нибудь великом...

Приятнее вспоминать про деревянные игрушки...
Приятнее вспоминать про светлое, беззаботное, безответственное детство, пытаясь выдать это за воспоминания о социализме...

Нет, без шуток. А чего маниловщиной-то заниматься? Ну буду сидеть-фантазировать, что постою я мост до Петербурга и поставлю на нем карусели... Это дурдом какой-то...

Надо реальное дело делать, а не придумывать сказки про свой нафантазированный миллион. Ты только женщине не говори - придумай, что на миллион купить. Ты только дай мне его, миллион, я тебе его быстро пристрою. Еще денег не хватит. И фантазировать долго не придется...

Дорогой мой, я не про свое детство вспоминаю, это я СВОЕМУ РЕБЕНКУ - в те годы покупала, на СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ.

Это был не в Ваш огород камень.

З.Ы. Но согласитесь, приятнее вспоминать молодость...

Не, ну ты меня зацепил. У тебя жена есть? Ты ей это скажи, про желания. Она тебе объяснит все, как надо. Про желания. И про мифический миллион.

-Дорогая, представь, что у тебя есть миллион?

-Дорогой, я представила, ...что я бывшая жена Абрамовича...

Так что ль?

Ты хочешь сказать женщине, что она старуха??

Это сообщение отредактировал Kirsten - 05-07-2007 - 11:17

Упаси Господи! И в мыслях такого не имел!

Надеюсь Вы меня простите великодушно.

Скажем так, приятнее вспоминать о ранних периодах молодости. О юности.

Жена у меня есть. И у нее с мечтами все в порядке. Хочет наконец-то создать собственную хореографическую студию, а не побираться по съемным подвалам, хочет дом с лужайкой и беседкой, хочет джип и еще много-много чего. И дети мечтать не разучились. И мне приятно заниматься исполнением их желаний. Свои тоже не забываю. Студию хочу создать для молодых музыкантов и помогать им подняться на звездный олимп. Дать им то, чего меня пыталась лишить КПСС. И этому отдаю все свое свободное время .
Поэтому я знаю, куда потратить миллион, если мне предоставится такой шанс.
И я уверен в другом: нет искренних желаний - не будет возможностей.
Научитесь сначала мечтать. Помните, как назвал Ленина Г.Уэллс?
Кремлевский мечтатель. И никто вам не мешает стать именно такими.

chips

А что тебе мешает написать про себя?

P.S. Засим досвидания. Улетаю отдыхать на две недели . Со всей семьей. Чего и Вам желаю. Не скучайте.

Уголовный кодекс:-(

Советские времена закончились, chips, если Вы не с кистенём по дорогам пошаливаете, а бизнесом занимаетесь, то можно выйти из подполья.

Но не попадаться добрым дядям из ОБЭПа и налоговой.

Реальные фразы:
"Зарплата у нас маленькая"
"Если мы вас не оштрафуем, обвинят в том, что взятку взяли"

Да уж КПСС двадцать лет как нет, а вы все еще только мечтаете. Что мешает иметь домик в Ницце и студию там же? Или хотя бы виллу в вашем же городе? С лужайкой? Неужели нехватка средст на это? Неее, я наверное, ошиблась.

А то, что у женщины с мечтами все в порядке, я в этом и не сомневалась нимало. А если она тебе не объясняет про мечты таким вот способом , , здравый ум потому что у женщин есть, практичный. И уж поверь ... ночью лежит и думает - что ж сделать, на всех женщин олигархов не хватит... придется так жизнь доживать.

Ну неужели кто-то думает, что предел моих мечтаний - быть бизнесменом:-)
Я хочу облагодетельствовать всю страну и весь народ:-)

Да, это так.

Но если в СССР частнопредпринимательская деятельность вообще считалесь преступлением, то сейчас ситуация гораздо проще.

З.Ы. ОБХСС вечен...

Хехех, вообще-то в современной России мечтать иметь виллу обязательно имеет приставкой "на Рублёвке". :-))) "Просто вилла", без указания местонахождения - это типа "не-крута". У меня вот есть ;-)

Вообще, снова повод для печальных раздумий: фантазии людей, пропагандирующих "ужасы социализма", не поднимаются выше владения дорогими вещами. "Мазератти"? (кстати какой, - легендарный "Мистраль-купе", которые собирались поштучно?) А что с ним делать потом? Это как те богатые придурки в Москве, кто покупает, например, "ламборжини-дьябло", и потом не могут по улице ездить из-за маленького клиренса :-).

И вообще, если уж мечтать о вещах, - то почему бы не захотеть, например, И-153? Который "живой и настоящий" только один и есть в мире, - в одном из музеев Франции. Что миллион у вас баксов, что миллиард евро, - не видать вам этой вещи в личном владении... А вот посмотреть, потрогать, почувствовать "ветер времени", - всего-то билет купить... ну и перестать произносить "моё!" с придыханием.

О судьбе миллионера в СССР - читаем "Золотой телёнок", хехех. "Демшиза", вот интересно, этот роман воспринимает, как документ, обличающий сталинизм? ;-) Ведь 100% подходит, такое ущемление прав и свобод ;-).

Да, и ещё - насчёт "уравниловки"... а вот факты свидетельствуют об обратном, - сотни примеров того, как власти сознательно и планомерно поощряли тех, кто двигал страну вперёд.

Вот идёт БХСС много пьёт и сытно ест,
А за ними прётся МУР вечно пьн и вечно хмур.
А за ними служба пьёт где нужно и ненужно.
(стишок эпохи Застоя)

Зато сейчас часто страдают люди просто работающие вне гос сектора.
Законы наши таковы что работать все их соблюдая невозможно. Правила постоянно меняются.

Кстати, сложные, нелогичные и запутанные правила - это, похоже, тоже "родовое пятно" капитализма. Система хорошо показана в замечательном фильме "побег из Шоушенка".

P.S. про незаконность частной редпринимательской деятельности в СССР - это вообще отжЫг так отжЫг. Жаль, мои предки не знали, трудились себе в частном секторе, и в ус не дули. ;-)