Ох уж эти страны Балтии!

[16.03.2009 12:15]
В России признают, что программа великого переселения провалилась
Вадим Густов

Программа по переселению соотечественников в Россию не работает.

Об этом журналистам в Москве сказал председатель Комитета Совета федерации по делам СНГ Вадим ГУСТОВ после выездного заседания в Калининграде, посвященного вопросам реализации госпрограммы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом.

«Проект, который два года назад воспринимался «на ура» и вызывал колоссальную эйфорию, отчасти не оправдался. Мы думали, что к нам поедут миллионы. Но народ не поехал», - сказал В.ГУСТОВ.

По его мнению, это связано с тем, что основная масса желающих уехать в Россию сделала это гораздо раньше - еще до принятия программы.

В.ГУСТОВ отметил, с начала реализации госпрограммы в Россию переехали около 10 тыс. человек, и почти половина из них - в Калининградскую область.

«С учетом того, что в ближайшие месяцы в Калининградскую область приедут еще 500 человек из 15 стран – документы на них оформлены, с учетом того, что в ближайшие месяцы еще порядка 15 областей будут принимать участие в переселении, сегодня совершенно понятно, что миллионных переселений, как планировалось несколько лет назад, не будет. Хотя, на сегодняшний день, даже с учетом кризиса, России нужно порядка миллиона высококвалифицированных специалистов. Особенно это касается освоения территорий Сибири, Дальнего Востока, Севера», - сказал В.ГУСТОВ.

По его словам, сейчас идет корректировка программы, и Россия сможет принимать около 25 тыс. человек в год, на что выделены деньги.

Он отметил, что главной проблемой переселенцев является отсутствие жилья.

В.ГУСТОВ сообщил, что в Калининграде общался с семьей, которая приехала из Украины. «Они жалуются: «Почему нам жилье не дают?». Но ведь никто не обещал давать жилье! Вы должны приехать, получить гражданство, устроиться на работу, а потом через механизм ипотеки получать жилье», - подчеркнул он.

Также он сообщил, что сейчас ставится вопрос о том, чтобы увеличить размер подъемных – сегодня переселенцу выдается 60 тыс. рублей (около 1 тыс. 700 долл).

По его словам, практика показывает, что ряд проблем, с которыми сталкиваются переселенцы, требуют решения не на региональном, а на государственном уровне.


PS Сложно понять почему в Россию не хотят возвращаться с Прибалтики? Ведь после того как русские из Прибалтики вернуться в Россию они наконец-то получат гражданство и прекратятся преследования по языковому признаку. Кроме того Россия же процветает в отличие от "загивающей" Прибалтики.

PPS Кстати еще более удивительно что никто из миллионов гастарбайтеров приехавших на заработки в Россию из стран бывшего СССР не хочет воспользоваться этой программой чтобы перебраться навсегда в Россию со своими семьями?!

Европейцы боятся раздутости эстонской экономики.


Комиссар ЕС по вопросам экономики и денежно-кредитной политики Хоакин Альмуния считает чересчур амбициозными планы Эстонии присоединиться к еврозоне в июле 2010 года.

По мнению Альмуния, у Эстонии слишком мало времени для практической подготовки, передает Bloomberg со ссылкой на имеющийся в его распоряжении документ Евросоюза.

Документ содержит и другие темы беседы Альмуния и Ансипа, указывающие на скептичное отношение к переходу Эстонии на евро.

Аналитик Danske Bank Ларс Кристенсен отметил, что многие члены ЕС хотели бы быстрее перейти на евро, но Европейская комиссия и ЕЦБ настроены скорее против этого.

Кристенсен указал также, что не стоит публично рассказывать о своих амбициозных планах, чтобы не разочаровать рынок.

И это же, но не из российских СМИ:
http://rus.postimees.ee/?id=96332

[QUOTE=arisona,20.03.2009 - время: 08:23] [QUOTE=dirkam,20.03.2009 - время: 02:26] Европейцы боятся раздутости эстонской экономики.

И это же, но не из российских СМИ:
http://rus.postimees.ee/?id=96332 [/QUOTE]
Ваша ссылочка очередная дешевая агитка, которыми вас кормят подобные мистеру бруно.
Не понимаете в чем разница между маразмом из желтой газетенки и реальным фактом?
Во втором случае имеется ссылка на источник информации. Так что,если вас не устраивает российский перевод, всегда можно прочитать на английском.

EU Says Estonia Isn’t Ready to Move Up Euro-Entry Target Date

Это сообщение отредактировал dirkam - 20-03-2009 - 13:49

Arisona, пустое. Ничего вы не втолкуете человеку, который называет ведущую респектабельную газету Эстонии Postimees - желтой, и в упор не видит, что источник информации там - сам премьер-министр страны. Да и смысл написанного в Bloomberg мало отличается от слов Ансипа, а вот российский перевод грешит легким перевиранием, поскольку игнорирует это - Ansip said he was told that giving up the kroon beginning July 2010 “may be too early and that entry from January 2011 is much more realistic,” Aeripaaev reported. Конечно, ведущая деловая газета Эстонии Äripäev, на которую ссылается Bloomberg, тоже для кого-то желтая агитка.

Ведь для чего лепилась эта агитка? Чтобы у не шибко вдумчивых потребителей подобной информации сформировалось мнение, что Эстонию с переходом на евро задвинули в дали дальние. А если сообщить правду, что отодвинули перспективу на полгодики позже, то какой в этом пойнт? Одно только расстройство у dirkam-ов будет.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-03-2009 - 14:55

Bruno1969, arisona, помечтайте, помечтайте! Пока кризис не сойдет на нет, вам будут туманно обещать все что хотите. И мы все, можем толковать эти туманные обещания по своему.

Ансип, держи слово!

Äripäev

Можно, конечно, подумать, что комиссар ЕС по вопросам экономики и денежно-кредитной политики Хоакин Альмуниа разжигает ссору с нашим премьером Андрусом Ансипом из-за сроков перехода на евро, однако вчерашняя их встреча была более дипломатичной, пишет Äripäev в своей передовой статье.

Альмуниа посчитал наш план перехода на евро в июле 2010 года слишком амбициозным. Он ещё в январе сказал, что евро может прийти в Эстонию лишь через несколько лет. Вчера Альмуниа был помягче в отношении наших планов – по его мнению, присоединение Эстонии к еврозоне реально уже в 2011 году.

Это говорит о том, что Эстония, действительно, подошла к евро уже очень близко. И если мы уже так близко благодаря тому, что принимали такие больные решения, то сейчас сворачивать нельзя. Ансип может ходить в Брюсселе с высоко поднятой головой – если вопрос о переходе на евро, то дома у него поддержка есть.

Потуги войти в зону евро напоминают наши старания перед вступлением в ЕС. И те и другие влияют на нашу страну положительно, хотя зачастую кажется, что мы перенапрягаемся. Особенно тяжелыми для нас оказались маастрихтские критерии.
В отличие от старожилов ЕС, экономика Эстонии слишком быстро выросла, а этому, как известно, способствует и высокая инфляция. По опыту других стран также видно, что инфляцию не удаётся обуздать.

Сейчас евро кажется совсем рядом. С урезанным бюджетом мы умещаемся в дозволенные 3% границы дефицита бюджета. В четвёртом квартале выполним и критерий по инфляции. С государственным долгом у нас до сих пор не было проблем и не возникнет даже если Эстония в течение 5 лет возьмёт кредит в размере 8,6 миллиарда крон. И все это в случае, если мы уже достигли дна и больше не придётся урезать бюджет.

Однако министр финансов Ивари Падар не исключает того, что придётся делать ещё один негативный бюджет в размере 7 миллиардов крон. Очередное больное решение, но если ничего не поможет, то это надо сделать. Обратно дороги уже нет. В противном случае – зря напрягались.
Многие учёные-экономисты высказывались за то, чтобы страны Восточной Европы скорее перешли на евро. Исключение – Греция.

В то время как многие учёные предлагали ослабить критерии перехода на евро, в Брюсселе появились настроения против присоединения стран Восточной Европы к зоне евро.

К этим настроениям можно отнести и выступления Альмуния, и злобное письмо Европейского Центробанка, игры МВФ с девальвацией кроны. Таким образом мы сражаемся с двойными препятствиями по дороге к евро – как с экономическими, так и политическими. А Эстония уже прошла огонь, воду и даже крокодилью пасть своей же политики. Мы выдержим и сейчас, если только переход на евро в 2010 году – это не очередные слова. Держи слово, Ансип!

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-03-2009 - 21:46

Я что то не пойму. Чем поможет вхождение Эстонии в зону евро простым эстонским гражданам ?

Отвечу словами министра финансов Ивари Падара из одного интервью.

— Евро в мире — это знак качества. Доверие к нему как к одной из самых сильных валют мира очень высоко. Вхождение в еврозону способствует повышению статуса национальной экономики, служит важным сигналом для инвесторов, которые рассматривают страну как более стабильную и предсказуемую. Наконец, отпадает необходимость обмена валюты в торговле со странами еврозоны, а это наши ключевые партнеры. Наконец, с переходом на евро прекратятся всякие спекуляции на тему возможной девальвации.
---
Уже одно то обстоятельство, что не нужно будет менять валюту при поездках в страны еврозоны, для массы людей имеет немалое значение. И надежность сбережений станет выше. Да и 97% жилищных кредитов взяты в привязке к евро...

Bruno1969 , а чем придется пожертвовать?

Так тут мечтай, не мечтай, рано или поздно Евро заменит крону, иначе зачем было входить в ЕС? А вот кризис, как ни странно, больше в этом деле помощник, чем помеха. Мы бы уже давно перешли на Евро, все условия были выполнены, кроме инфляции( должна быть не выше 3%). При бурном развитии экономики, что происходило последние годы, неизбежна высокая инфляция, что и являлось основным тормозом для вхождения в зону Евро. Кризис охладил не только экономику, но и инфляцию, так что как говориться: нет худа без добра..

Практически ничем, фактически Евро и так уже находится в обращении, имею ввиду безналичку: на всех чеках, квитанциях, банковских счетах присутствует сумма как в кронах, так и в Евро, тем более что крона жёстко привязана к Евро. В момент перехода на Евро скорее всего будет небольшой негатив (учитывая опыт других стран): продавцы будут округлять цены в свою пользу..

ай яй яй, уважаемый, некрасиво передергивать

Вот цитата из приведенной вами же статьи

не подскажете, какое соотношение доллара к лату?

да и ... здравствуйте господа и тоарищи

arisona , а чем вы укрепите "евро"?

все очень просто - жители Эстонии будут хранить свои сбережения в той валюте в которой зарабатывают -в валюте своей страны. в то время как жители России да и Украины будут продолжать конвертировать свои сбережения для их сохранности в валюту Эстонии...

Duhovnik, когда нам в России в обменник бежать? Подскажите?

А зачем это Эстонии? Евро, это валюта ЕС и там есть соответствующие структуры, занимающиеся финансовыми вопросами, в том числе и в сфере укрепления( удешевления) Евро. Поэтому то и существуют определённые условия, не выполнив которые, невозможно войти в зону Евро.

Это сообщение отредактировал arisona - 21-03-2009 - 16:27

позавчера:

Динамика курса Евро (EUR) к Российскому рублю (RUR):
Дата 1 EUR к 1 RUR
21.03.2009 45.7695
20.03.2009 45.5416
19.03.2009 44.8083

конечно, т.к. Вы совершенно не хотите понять разницу между правопреемством в сфере гражданства и преференциями в сфере гражданства. Вы почему-то убеждены, что Россия абсолютный правопреемник СССР, если бы было так, то не существовало бы балтийских республик, и Вы бы жили в какой-нибудь Эстонской автономной области))
Абсолютного правопреемства СССР нет и правопреемство определяется по каждому вопросу отдельно междунардными соглашениями, у Вас был вопрос по долгу и внешним акктивам СССР - пожалуйста смотрим Договор
о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и внешних активов Союза ССР (Москва, 4 декабря 1991 г.), там же кстати говорится о правопреемстве Эстонии в отношении долгов и активов СССР аж на 0.62%
И наверно последний раз попрошу цитату о правопреемстве Россией СССР в сфере гражданства, если сможете найти конечно

Зачем курсы в данной теме? Вопрос риторический, отвечать не нужно.

Господа, не забывайте о названии топика, не стоит глубоко анализировать в данной теме Россию, якобы для сопоставлением со странами Балтии.

arisona, может вы вопрос не поняли? Когда сливаются финансовые институты, то они вносят в общее дело некий пай. Что внесет Эстония?

Как только начинаются проблемы, прекрасный лебедь превращается в гадкого утенка.

http://www.ei.com.ua/eiws.nsf/main/454ECC2...225757F004F9F29

Никто не пустит одну Эстонию в еврозону! Экономики стран прибалтики слишком взаимосвязаны, одна страна может утянутьв пропасть за собой и остальные. А проблемы только начинаются...

Почему? Если Эстония выполнит все необходимые условия, то войдёт в зону Евро, не взирая на соседей. С чего Вы взяли что у нас экономики слишком взаимосвязаны?

Если Вы имеете ввиду взносы Эстонии в европейский бюджет, то об этом было уже всё обговорено ещё до вступления В ЕС. Переход на Евро, чисто добровольный, каждая страна-член ЕС имеет право оставить свою валюту, что сделали к примеру, Швеция и Англия..

У них это не получится ведь не сравнивать прибалтийским странам себя с Украиной и Грузией, странами Восточной Европы входящие в ЕС.

"У них это не получится, ведь не сравнивать же прибалтийским странам себя с Украиной и Грузией, странами Восточной Европы, входящими в ЕС." - вы это хотели сказать?

Почему бы и нет? Если в сравнении с Россией, некоторые личности прибегают ко лжи и явным подтасовкам, то экономическая ситуация в Украине и Грузии намного катастрофичнее, чем в вышеприведенных вами странах.

Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 22-03-2009 - 04:46

Конечно, без этого никак. Я имел ввиду в сравнении с странами Балтии, а не опять в сравнении и Россией. Короче Прибалтику сравнивать с Восточной Европой, в т.ч. с молодыми демократиями (Украина и Грузия), но не трогать ситуацию в России, но я так понимаю это очень сложно. Говорить необходимо в этом топике, как было сказано о странах Балтии, а не вот мы самостийные и лучше живем чем в России.

Какой еще пай? Эстонский Банк станет подразделением Европейского центрального банка - и все дела.

А какой смысл сравнивать на российском портале экономику Эстонии и Венгрии? Не подскажете? Мало того, что это далековато от вас, так еще и цимус-то в том, что Эстония не с Венгрией в одном совке жила, а с Россией. У нас общая стартовая точка - 1991 год. То есть, если будет какой-то конкретный повод, то сопоставить можно все что угодно. Но интерес основной крутится вокруг наших близких судеб.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-03-2009 - 15:48

Я просмотрел еще вопрос о преференциях и должен признать, что неверно вас понял. Поскольку вы спрашивали, как я теперь вижу, о преференциях со стороны стран Балтии. Но сути нашего спора это не меняет.

У вас все равно не получается выкрутится, никак. Потому что преференции для советских граждан при получении гражданства РФ существуют не просто так, и процитированная мною преамбула к закону о соотечественниках РФ дает четкое объяснение, на каком основании эти преференции даются. Потому что Россия провозгласила себя правопреемницей СССР. Точка.

Страны Балтии, вы хоть наизнанку вывернитесь, не могут входить в состав РФ по той простой причине, что и пребывание в составе СССР было юридически необоснованным, мировое сообщество de jure включение этих стран в состав СССР в большинстве своем не признавало. А нынешние страны Балтии - прямые наследницы уничтоженных в 1940 году Советами государств. Так чтои и тут у вас традиционное непопадание в тему.

Равно как и с документиком от 1991 года, которым вы пытаетесь размахивать, как всегда, не в тему. Ибо страны Балтии не стали даже обсуждать сию тему, поскольку восстановили прерванную в 1940 г. государственность и не имели никакого отношения к советским делам. У них наоборот есть свои претензии к России как правопреемнице СССР. Далее, поскольку вы сильно припозднились с документиком, сообщаю вам еще одну (для вас) новость. Россия - единственный наследник советских долгов и долгов других стран перед СССР. На что имеются соответствующие договоры со строанами СНГ, подписавшими "нулевой вариант". Проблема только с Украиной, которая ерепенится и, подписав договор, не ратифицировала его, а затем затребовала свою долю от советского пирога. Россия отказывается признавать права Украины, но проблемы та ей создала уже.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-03-2009 - 04:49

Я же говорю, у Вас определенные проблемы и с логикой, и с пониманием текстов. Вы почему-то не дочитали мой пост до конца, а ведь я ясно написал:

Я, конечно, понимаю. что только Ваше субъективное мнение является истиной в последней инстанции. Но только для Вас.

1 лат стоит практически 2 доллара по нынешнему курсу. Ну, сравните 660 долларов нетто в Латвии с 300 долларами брутто в Белоруссии. Сильно оно Вам помогло?

Во первых. "брутто-нетто" - так не меряют доходы, есть доход до вычетов налогов и зарплата получаемая после их вычетов.
Из ваших постов я вижу, что зарплата в Латвии равна 600$, в Белоруссии - 300.

Во вторых. Мне абсолютно фиолетова обшая сумма доходов, мне интересно сколько будет потрачено на коммунальные платежи, товары первой необходимости и повседневнего использования... хотя и это мне по барабану. :)

Грубо говоря, мне любопытно, какая сумма остается у жителей этих стран на удовлетворение своих мелких и крупных капризов?

Изрядно покопавшись в интернете...нашёл, что стоимость ржаного хлеба в Белоруссии примерно в 3-4 раза дешевле, чем в Латвии ( в пересчёте на доллар). Примерно так же соотносятся цены на продукты питания первой необходимости.

Хотя это могут быть устаревшие или ошибочные данные. Прямых ссылок со сравнительным анализом в доларовом эквиваленте я не нашёл.

А зачем вы мучались так, когда на предыдущей странице была уже ссылка на весьма подробное сравнение уровня жизни в Белоруссии и Литве???

http://www.eesc.lt/failai/BY-LT(RU).pdf

Уверяю вас, разница в уровне жизни между Литвой и Латвией несущественна. Чего не скажешь при сравнении с Белоруссией.

И всё таки. Если рассматривать такой важный продукт , как хлеб, то соотношение цен примерно таково:

В Белоруссии килограмм хлеба стоит в 2 раза дешевле, чем в России.
При этом в Эстонии хлеб стоит (около 20 крон) в 3 раза дороже, чем в России(сегодняшний курс 3 руб = 1 кроне)

Вообще конкретные цены на продукты питания в сети найти трудно. В основном все оперируют процентами от прошлогодних цен (а какие были в прошлом году - тайна)

Трудно все это сопоставить, даже с хлебом...Хлеб разного качества, веса, сорта. Под одинаковым названием в разных городах совершенно разный хлеб, не говоря уж про другие страны...Цены обычного хлеба например в Москве, колеблются от 14 до 25 руб...(про дорогие сорта не говорим)

Кроме того продукты являются важной, но не основной составляющей расходов работающего человека.
В кризисный период сравнение потребительских корзин разных стран, очень сложное занятие. С ценами сейчас во всем мире хаос

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-03-2009 - 23:52

Вы какую-то ерунду напридумали себе. Хлеб в Белоруссии стоит, конечно, дешевле, чем в Эстонии, но отнюдь не в многократные разы, как мерещится вам незнамо почему. Вы хоть смотрели цены по приведенной мною ссылке??? 1 кг хлеба в 2007 году стоил в Белоруссии в районе 1200 тамошних рублей или 6 крон. У нас кг в ту пору стоил порядка 15 крон. Но хлеб и молоко, плюс сигареты с водкой - это единственные белорусские продтовары, которые намного дешевле эстонских. В остальном продуктовая корзина у них не намного дешевле нашей, а по некоторым продуктам и дороже (яблоки, например).

Вы вообще откуда черпаете свои фантастические данные по родной России, мил человек???

http://russianews.ru/second/21993

У вас в Приморье и на Дальнем Востоке хлеб стоит почти столько же, сколько и в Эстонии! А самый дешевый - в два раза дешевле, чем у нас.