Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 21:02)
А на вопрос ответить можно??? Россиянам украинский знать не нужно, но украинец русский знать обязан???

а кому вопрос ?
Нет не обязан - но коль уж так получилось что 100% населения страны прекрасно знают Русский то на кой нам переводить на Украинский если все и так понимают о чем идет речь! Маразм какой-то ..........
А можно узнать, на основе каких данных вырисовывается цифра в 100%???
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 21:02)
Россиянам украинский знать не нужно, но украинец русский знать обязан???

При чем тут это? Так уж исторически сложилось, что большая часть территории Украины заселена русскоязычным населением. Вот я недавно был в Киеве, думал, как же там общаются? Как и все - на русском! smile.gif Хотя, если бы кто-нибудь со мной заговорил на украинском, я бы и ответил на украинском.

З.Ы. У меня дедушки и бабушки по обеим линиям - русские.
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 21:08)
А можно узнать, на основе каких данных вырисовывается цифра в 100%???

А у нас на Украине что .... кто - то не знает русского языка ? blink.gif
ну тогда пусть будет 99% один процент алкашей и наркоманов которые наверное уже и украинский не помнят !
QUOTE (profeessor @ 09.06.2008 - время: 21:25)
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 21:02)
Россиянам украинский знать не нужно, но украинец русский знать обязан???

При чем тут это? Так уж исторически сложилось, что большая часть территории Украины заселена русскоязычным населением. Вот я недавно был в Киеве, думал, как же там общаются? Как и все - на русском! smile.gif Хотя, если бы кто-нибудь со мной заговорил на украинском, я бы и ответил на украинском.

З.Ы. У меня дедушки и бабушки по обеим линиям - русские.

Даже те слои населения которые общаются исключительно на Украинском я уверен хорошо понимают по Русски !
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 21:02)
А на вопрос ответить можно??? Россиянам украинский знать не нужно, но украинец русский знать обязан???

А ты спроси Хорвата, считает ли он себя украинцем
QUOTE (profeessor @ 09.06.2008 - время: 21:25)
При чем тут это? Так уж исторически сложилось, что большая часть территории Украины заселена русскоязычным населением. Вот я недавно был в Киеве, думал, как же там общаются? Как и все - на русском! smile.gif Хотя, если бы кто-нибудь со мной заговорил на украинском, я бы и ответил на украинском.

З.Ы. У меня дедушки и бабушки по обеим линиям - русские.

Да что-ж ты говоришь такое негодник biggrin.gif
Страна не знает как решить проблему, а ты такие вещи тут
пишешь... Ты наверняка какой-нить агент Кремля. Иначе
просто непонятно твоё отношение к Родине!
QUOTE (Luca Turilli @ 09.06.2008 - время: 21:43)
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 21:02)
А на вопрос ответить можно??? Россиянам украинский знать не нужно, но украинец русский знать обязан???

А ты спроси Хорвата, считает ли он себя украинцем

конечно - я чистокровный хохол в седьмом поколении russian.gif

Это сообщение отредактировал horvat - 09-06-2008 - 22:35
QUOTE (horvat @ 09.06.2008 - время: 21:29)
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 21:08)
А можно узнать, на основе каких данных вырисовывается цифра в 100%???

А у нас на Украине что .... кто - то не знает русского языка ? blink.gif
ну тогда пусть будет 99% один процент алкашей и наркоманов которые наверное уже и украинский не помнят !

Хорват, вы так и не уловили суть вопроса. Меня в данном случае интересуют не ваши домыслы, а реальные факты. Знаете, надоело мне вести споры, где все агрументы сводятся до пресловутого "авось". Вы выдали мне цифру в 100% (да пусть даже в 99%). Мне интересно, на основании каких данных вы оперируете данными цифрами. Если это ваши личные мысли/домыслы, то будьте любезны, так и напишите, мол, я считаю, что 100% народонаселения Украины знают русский язык (ключевое слово здесь я).
Odesssa
QUOTE (Stаrla @ 20.05.2008 - время: 22:06)
Ув. Odesssa, мне лично, как филологу украинскому интересно, вы из какого източника берете слова, вами приводимые в постах??? Потому что официально тот бред, на который вы ссылаетесь нигде не закреплен, ни в одном украинском словаре этих слов нет.

Ув. Starla, лично вам, как "филологу украинскому", напомню, перед тем как цитировать в томе первом, я привёл источник. Повторюсь, взято из:
«Російсько-Українського Медичного Словника З Іншомовними Назвами», изданный в Киеве в 2000 году «Благодійним Фондом Третє Тисячоліття» тиражом 20 тысяч экземпляров. Автор — С. Нечай. ISBN 966-7756-02-05.
Редактор о. Мусий
Подписано в печать 17.03.2000
Отпечатано с готовых диапозитивов в типографии ЗАО «Киевская книжная фабрика» Украина 01054, г. Киев54, Воровского, 24
Фонд Трэте Тысячолиття
01001, Киев1, ул. Крещатик, 48
тел.: (044) 220-93-43
электронная почта: [email protected]
Помнится, в первом томе я херово закончил. (вам, как филологу понятно, что речь идёт о букве "Х" алфавита Кирилицы (а уж вам должно быть известно что правильно его называть Константинецей))
Продолжу:
Химия — рэчовынозмина;
Хлор — зэлэнэць;
Центрифуга — видосэрэдкивка, видцэнтривка;
Цинга — гнылэць;
Шприц — впорснык, порскавка, штрыкавка;
Шприц-тюбик — штрыкалочка, порскавочка;
Эксгумация — труповыкоп (Очевидно, что похороны — трупозакоп. Прим. — мое. )
Электрокардиограмма — зарядосэрцэзапыс;
Элементарный — пэрвнэвый;
Эмульсия — бовтанка, бовтачка;
Эндокринология — внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво;
Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння;

И коль в том словаре, который вы прочли, вы не встречали такого бреда, то для расширения словарного запаса:
Акушер-гинеколог — пологожинкивнык, положнык-жиночнык, полижнык-жиночнык
Астма — ядуха
Астма бронхиальная — дышкова задуха
Астма сердечная — дава, жаба
Астматик — ядушнык, дыхавычнык, выхлэць
Геморрой — почэчуй
Лепет — бэлькотання, жэботиння
Лесбиянство — жинколюбъя, жинкопэрэлюб
Морг — трупарня
Пенис — прутэнь
Процедура — захил
Проктоспазм — гузнывкостыск, гузнивкоспазм
Проктит — кутныця, гузныця, прямокышковозапал
Нацюцюрнык — презерватив
Труп — мэртвяк

QUOTE (Odesssa @ 09.06.2008 - время: 22:48)
Морг — трупарня

lol.gif

Ладно бы у Польши воровали.. было б понятно..

Извращенцы. Причём половые - большего уважения достойны..
QUOTE (Stаrla @ 09.06.2008 - время: 22:43)
.
Хорват, вы так и не уловили суть вопроса.

Нет не уловил .... pardon.gif
QUOTE
Мне интересно, на основании каких данных вы оперируете данными цифрами.

Чем оперирую?....дык личный опыт знаете ли , пришлось по стране поездить , везде говорил на Русском и везде меня понимали даже в глухих деревнях закарпатья ! А вы что в этом сомневаетесь ? Какого же Вы плохого мнения о населении Украины - неужели Вы думаете что наши люди не знают Русского языка ? blink.gif
QUOTE
(ключевое слово здесь я).
Странно ...... хотя чему удивлятся при желании можно придратся к любой формулировке и сделать из мухи слона

Это сообщение отредактировал horvat - 09-06-2008 - 22:57
QUOTE (Luca Turilli @ 09.06.2008 - время: 21:46)
Ты наверняка какой-нить агент Кремля. Иначе
просто непонятно твоё отношение к Родине!

Если я говорю по-русски, это не значит, что я не люблю Родину music_serenade.gif
rattus
QUOTE
Нет не обязан - но коль уж так получилось что 100% населения страны прекрасно знают Русский то на кой нам переводить на Украинский если все и так понимают о чем идет речь!
Наверное 100% французов и японцев хорошо знают английский. Зачем переводят? Маразм какой-то.... unsure.gif
QUOTE
Даже те слои населения которые общаются исключительно на Украинском я уверен хорошо понимают по Русски !
Так ведь и те, кторые общаются на русском понимают украинский...
Odesssa , мне очень не хочется вспоминать такого человка как Даль. Сего "живулей", "колоземицей", "самодвигой".
Про почечуй ещё у Пушкина можно почитать... biggrin.gif
З.Ы.
А где Языковые "изобретения" от канала СТБ или скоро начнём сюда и "украинский обанский" выгружать? blink.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 10-06-2008 - 01:42
Radex
QUOTE (Odesssa @ 09.06.2008 - время: 22:48)
Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння;


а это что, не олбанский что-ли? lol.gif
QUOTE (Radex @ 10.06.2008 - время: 16:20)
QUOTE (Odesssa @ 09.06.2008 - время: 22:48)
Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння;


а это что, не олбанский что-ли? lol.gif

Эндокринология — внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво;
Щас попробовал выговорить. Хрен что вышло. angel_hypocrite.gif Ужас какой blink.gif
За надругательство над латынью вообще надо римлянам в суд подать..
Попробовал сдалать из эндокринологии эндокринолога..... рыдал глядя
на монитор lol.gif

зы.. А почему железы внешней секрекции так несправедливо стороной обошли?
Odesssa
QUOTE (rattus @ 10.06.2008 - время: 02:38)
Odesssa , мне очень не хочется вспоминать такого человка как Даль. Сего "живулей", "колоземицей", "самодвигой".

Как на меня, не самые плохие словечки, другое дело что они не прижились, и режут слух. Не стоит награждать В. Даля авторством этих слов, как говорится, слова народные. Если Вы почитаете его четырёхтомник, то заметите, что каждое десятое слово с пометкой "Юж." Ему, как "москальскому империалисту" не приходила дикая мысль разделять наши народы, в том числе и по языковому принципу. Не буду лезть в глубину веков и тревожить прах князей Киевских. Возьмём образец казацкой удали столетней давности:Языковые "изобретения" от канала СТБ.
Обратите внимание, если б уманьского крестьянина обозвали украинцем, он бы наверное до сих пор стоял в немом изумлении. А что розмовляли на суржику, то понятно что не от сирости, а от переизбытка национальной культуры.
PS: Действительно, а причём тут СТБ? У них ведь задача выкристализовать из многовековой неграмотности эту самую национальную культуру.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 10-06-2008 - 19:50
QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 19:44)
Обратите внимание, если б уманьского крестьянина обозвали украинцем, он бы наверное до сих пор стоял в немом изумлении.

0098.gif 0096.gif
Ай красавец lol.gif
Лихо обул lol.gif Напиши эту
грамоту СТБ крестьяне не поняли бы о чём это unsure.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 10.06.2008 - время: 19:58)
QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 19:44)
Обратите внимание, если б уманьского крестьянина обозвали украинцем, он бы наверное до сих пор стоял в немом изумлении.

0098.gif 0096.gif
Ай красавец lol.gif
Лихо обул lol.gif Напиши эту
грамоту СТБ крестьяне не поняли бы о чём это unsure.gif

Кстати, Лука, о вывесках wink.gif грамота написана на руском языке, на том языке, который сейчас называется украинским wink.gif селянин бы понял.
QUOTE
Если Вы почитаете его четырёхтомник, то заметите, что каждое десятое слово с пометкой "Юж." Ему, как "москальскому империалисту" не приходила дикая мысль разделять наши народы, в том числе и по языковому принципу.
smile.gif
Даль как раз четко разделял и народ и языки, поскольку он был умным человеком wink.gif Даль и делал пометки, что б народ знал, что Юж. -- это южнорусский язык, или малороссийский или украинский, потому как существовал отличный от него великорусский или российский или, как мы его сейчас не правильно называем русский, на котором мы сейчас пишем на форуме wink.gif, а также существовал белорусский. console.gif
QUOTE (Веталь @ 10.06.2008 - время: 21:44)
Кстати, Лука, о вывесках wink.gif грамота написана на руском языке, на том языке, который сейчас называется украинским wink.gif селянин бы понял.

Веталь... Привычка спорить с тобой у меня на нет сошла.
Я наконец-то понял тебя. Имидж - ничто.. lol.gif wink.gif
Если угодно - русский=украинский. Если хочешь -
признаю что Бенилюкс это союз Китая, Таиланда и Чехии
Селянин не понял бы. СТБ - изобретает
Odesssa
Пан Веталь, я вас умоляю, перестаньте этих глупостей. Монументальный труд озаглавлен Языковые "изобретения" от канала СТБ, подразумевая, что приводятся слова ходовые в народе, и если угодно, в народностях. Количество языков имеемые ввиду автором недвусмыслено указано на титуле.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 10-06-2008 - 22:37
QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 22:30)
Пан Веталь, я вас умоляю, перестаньте этих глупостей.

Что это за фразы. Ты что с Одессы? blink.gif blink.gif blink.gif
С такими нам не по пути...

QUOTE
Даль и делал пометки, что б народ знал, что Юж. -- это южнорусский язык, или малороссийский или украинский


Cам Даль такого не писал. Южнорусский. Не язык. Не более того..
Odesssa
Да поймите простую вещь, ещё сотню лет тому не было масмедиа, неповерите, небыло даже интернета. С хайвеями и авиалиниями тоже незаладилось. Люди общались восновном в пределах общины варясь в собственном соку. Чуть не в каждой деревне простые вилы для сена имели своё местечковое название. Вкупе из таких словечек с годами рождались диалекты. В столицах развивался литературный язык, но вряд ли высокий слог Жуковского был понятен крестьянину от сохи. И чем дальше к Окраине, тем больше местечковых слов. Даже куда более народная поэзия Шевченко при его жизни до этого самого народа не доходила. Вобщем я про то, что до ХIХ века язык и народ был один, диалекты разные. А выделять украинский начали по социальному, вернее политическому заказу. Продолжение этого действа можно наблюдать воочию: СТБ & Co
QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 23:41)
Да поймите простую вещь, ещё сотню лет тому не было масмедиа, неповерите, небыло даже интернета. С хайвеями и авиалиниями тоже незаладилось. Люди общались восновном в пределах общины варясь в собственном соку. Чуть не в каждой деревне простые вилы для сена имели своё местечковое название. Вкупе из таких словечек с годами рождались диалекты. В столицах развивался литературный язык, но вряд ли высокий слог Жуковского был понятен крестьянину от сохи. И чем дальше к Окраине, тем больше местечковых слов. Даже куда более народная поэзия Шевченко при его жизни до этого самого народа не доходила. Вобщем я про то, что до ХIХ века язык и народ был один, диалекты разные. А выделять украинский начали по социальному, вернее политическому заказу. Продолжение этого действа можно наблюдать воочию: СТБ & Co

Одесса, читаю вас, и умиляюсь просто... Я так поняла, что в разных вузах историю языка преподают по-разному...
QUOTE (Stаrla @ 11.06.2008 - время: 08:04)
Одесса, читаю вас, и умиляюсь просто... Я так поняла, что в разных вузах историю языка преподают по-разному...

Типа того.. Язык разный. По одному каналу говорят водiй, по другому каким
то непонятным словом на букву к. По СТБ потяг, а везде теппловоз или локомотив.
Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння; здеся без комментов.
После такого хочется пойти и убиццоапстенку...
Просто издевательство над языком. Перекраивать латынь ещё никто не
додумалсо..
Odesssa
QUOTE (Stаrla @ 11.06.2008 - время: 09:04)
Одесса, читаю вас, и умиляюсь просто... Я так поняла, что в разных вузах историю языка преподают по-разному...

Старлочка, (извиняюсь за фомильярность) не хочу иметь ничего личного, но нельзя зацикливать свой кругозор на том что преподали в ВУЗе по ускореной програме. Вы же молодая девушка, расширьте кругозор, откройте глаза, включите мозг. Юному максимализму свойствено не только спорить до упаду, но ещё и сомнение в преподносимых идеалах. Ну прочтите ради интереса тогоже Гумилёва (он то к совкам не относится он сам натерпелся), поговорите со стариками, у них кроме старческого маразма проскакивают и реальные данные. При совдепах было принято писать коллективные письма: "не читали, но осуждаем". Вы судите о эпохе по трём книжкам которые вам подсунули. В чём разница?
rattus
QUOTE
Как на меня, не самые плохие словечки, другое дело что они не прижились, и режут слух.
Так же не пиживится, вернее не прижылись уже ( я живу возле больницы, мать у меня - терапевт) "шпрыкавка", "забійний відділ" drinks_cheers.gif
QUOTE
Не стоит награждать В. Даля авторством этих слов, как говорится, слова народные.
Ну да? К примеру, "колоземицей" он предлагал заменить слово "атмосфера" созданное Ломоносовым. Самодвигой, живулей - автомат. Как вы думаете, простой народ вообще подозревал тогда об существовании автоматов ?
QUOTE
Обратите внимание, если б уманьского крестьянина обозвали украинцем, он бы наверное до сих пор стоял в немом изумлении.
lol.gif Хотите я Вам расскажу кусочек своей родословной? Я родился в Ульяновке. 65 километров от Умани в сторону Одессы. Мой прадед женился на украинке И почти всю жизнь попрекал ей за это, со слов моей бабки потому, что он казаком был . Почти сто лет тому назад... lol.gif Название Мечиславка знакомо? Там до сих пор пруды называют "Янковыми ставками" потому, что их выкопал мой прадед.....
QUOTE
поговорите со стариками, у них кроме старческого маразма проскакивают и реальные данные.
Судя по познаниям об Умане, наверное Вы не говорили...smile.gif
QUOTE
По СТБ потяг, а везде теппловоз или локомотив.
Андрей, хочешь отсканирую страницы книг советских времён со словами "потяг", "канапа", "валіза" ?.... smile.gif
Odesssa
Колозёмица- вполне благозвучно, что плохого? Наверняка средневековому крестьянину она была ближе и родней чем загадочная иноземная Атмосфера. Но бесполезно бороться с интернациональными словами, тем более в нынешние времена всеобщей глобализации.
Rattus, что-то я не втыкаю какую мораль можно вывести из вашей родословной. Ваш прадед был казак и землекоп и неочень дружно жил с женой. И дальше: кто небыл в Мечиславке, тот жизни не видел.
Согласен с вами по всем пунктам. Только родословная более уместна при продаже щенков, а сдесь она зачем?
rattus
QUOTE
Rattus, что-то я не втыкаю какую мораль можно вывести из вашей родословной.
Очень просто. Уже тогда, до революции, знали крестьяне возле Умани, кто такие украинцы. А хотите обьясню, почему Даль не использовал это слово, украинец?
Не хочу весь список печатать, долго, вот лишь несколько дат:
1863 год - Циркуляр Валуева о запрете издательства учебников и литературы на украинском языке "которого не было и быть не может"
1876 год - Эмский указ Александра Второго
1881 год - запрет преподавания в школах и чтения проповедей на украинском языке.
1892 год - запрет перевода российских книг на украинский язык.
1908 год - указом Сената украиноязычная культура и преподавательская деятельность объявленна подрывной потому что "может вызвать последствия, которые угрожают спокойствию и безопастности"
Слово такое писать нельзя было.... pardon.gif
Masha1989
QUOTE (rattus @ 12.06.2008 - время: 11:21)

1863 год - Циркуляр Валуева о запрете издательства учебников и литературы на украинском языке "которого не было и быть не может"
1876 год - Эмский указ Александра Второго
1881 год - запрет преподавания в школах и чтения проповедей на украинском языке.
1892 год - запрет перевода российских книг на украинский язык.
1908 год - указом Сената украиноязычная культура и преподавательская деятельность объявленна подрывной потому что "может вызвать последствия, которые угрожают спокойствию и безопастности"
Слово такое писать нельзя было.... pardon.gif

Так это, оказывается, украинцы аж настолько мстительные?
Вот это память!
Горская кровная месть нервно покурит! lol.gif
Доппельгангер
Мария, не подумайте что я Вас преследую, но Вы из темы в тему как то стараетесь увести тему в сторону... Вы специально искажаете смысл высказываний оппонентов, или это "мысль момента"?
rattus
QUOTE
Так это, оказывается, украинцы аж настолько мстительные?
Наоборот, украинцы совсем не мстительные. Или я что-топропустил и в Украине повсеместно запретили русский язык? Знаете как язык запрещают? Почитайте об Каталонии времён Франко. Украинцы совсем не мстительные. Хотите узнать Какими мстительные бывают народы - почитайте об "укороченных" тутси.
Украинцы - мирные и не злопямятные....
Masha1989
QUOTE (Доппельгангер @ 12.06.2008 - время: 13:47)
Мария, не подумайте что я Вас преследую, но Вы из темы в тему как то стараетесь увести тему в сторону... Вы специально искажаете смысл высказываний оппонентов, или это "мысль момента"?

Вы извините, это вы уводите разговор в сторону. Объясняю: в ваших рассуждениях вывод не вытекает из аргументов.

Ну не было указа "Запретить Далю использовать слово "украинец"! lol.gif
На слово "малоросс" запретов не налагали. при необходимости мог использовать оборот "малороссийский диалект" wink.gif
Masha1989
QUOTE (rattus @ 12.06.2008 - время: 18:06)
Наоборот, украинцы совсем не мстительные. Или я что-топропустил и в Украине повсеместно запретили русский язык? Знаете как язык запрещают? Почитайте об Каталонии времён Франко. Украинцы совсем не мстительные. Хотите узнать Какими мстительные бывают народы - почитайте об "укороченных" тутси.
Украинцы - мирные и не злопямятные....

Раттус, вы так милы и убедительны, вам так хочется верить, что не я наблюдай происходящее своими глазами... я бы ухх!... kiss.gif

poster_offtopic.gif PS. А Веталь - украинец? poster_offtopic.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Украина - не Россия

В комнате отдыха уважаемого Директора 4

Харьков онлайн

Ну так шо,нужно сельхозземлю продавать?

Одесса. Жемчужина у моря. Спрашивайте, отвечайте