Взрослая социальная сеть |
QUOTE (дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:50) | ||
Нет, не Моисей. |
QUOTE (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 23:47) | ||
shrayk
|
QUOTE |
Как иудеи понимают ДУХ СВЯТОЙ. Не сочтите за неуважение, но иудеи «ДУХ СВЯТОЙ» никак не понимают. Нет у евреев такого понятия |
QUOTE (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 23:47) |
Кем? Дарвиным. Который пришел к выводу о том, что не все так просто). "Нельзя себе представить возникновение этой красивой и дивной вселенной с населяющими ее сознательными существами, как результат простой случайности – этот факт является для меня главным доказательством в пользу допущения существования Бога". Ч. Дарвин.) |
QUOTE |
Нет никаких доказательств или свидетельств тому, что человек, которого христиане называют Иисусом Христом, излагая в своих книгах историю его жизни, вообще существовал. Человека с именно такой биографией - не было. Если бы такой человек действительно существовал, то в наших письменных источниках того времени (в которых скрупулёзно описаны все сколько-нибудь примечательные события и их персонажи) обязательно было бы какое-то упоминание о столь незаурядной личности. |
QUOTE (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 23:47) |
Читайте сказание о Гильгамеше) |
QUOTE (mjo @ 25.06.2012 - время: 23:11) |
Это для Вас лично. Т.е. в Вашем конкретном представлении. Я бы не стал утверждать это так однозначно ибо абсолюта не существует. А уж гипотеза Бога вообще не при чем. |
QUOTE |
Большой Взрыв - это квантовый случай. Там все не совсем так, как Вы привыкли. Еще раз: Этих Больших Взрывов может быть были миллиарды за невообразимое время, пока не появилась жизнеспособная Вселенная. |
QUOTE |
Это давно обосновано и не мной. Полагаю, будет лучше вести дискуссию корректно и спокойно. |
QUOTE (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:03) |
Да Бог един и не делим. Однако есть Отец, Сын И Дух. Я не понимаю, что тут можно не понять? .. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.06.2012 - время: 02:21) | ||
Да, надо иметь психологию верующего, чтобы не видеть вопиющей абсурдности понятия бога. И тем более - Троицы! |
QUOTE (Лузга @ 25.06.2012 - время: 21:16) |
Ну.. Раз для вас человеческий мозг проще просто.. Умываю руки.. Считаете себя истинной в последней инстанции? |
QUOTE |
Вообще-то Большой взрыв это не квантовый случай, а результат взаимодействий более тонких объектов материи, судя по прикидкам его энергии, ну да ладно.. Что же до множественных Больших взрывов.. С одним-то ни как не решается проблема начальной сингулярности, а уж со множеством.. Хотя.. Те же радиоволны были изначально предсказаны на кончике пера.. |
QUOTE |
Разумеется.. Осталось так, мелочь - отбросить второе начало термодинамики.. |
QUOTE (Лузга @ 25.06.2012 - время: 21:16) |
Вообще-то Большой взрыв это не квантовый случай, а результат взаимодействий более тонких объектов материи, судя по прикидкам его энергии, ну да ладно.. Что же до множественных Больших взрывов.. С одним-то ни как не решается проблема начальной сингулярности, а уж со множеством.. Хотя.. Те же радиоволны были изначально предсказаны на кончике пера.. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.06.2012 - время: 02:40) |
Ну, так и опишите своего слона! Именно этого я и пытаюсь от вас добиться! |
QUOTE (mjo @ 26.06.2012 - время: 02:42) |
Разве я это писал? Если Вы не поняли смысла моего сообщения, переспросите. Объясню. А приписывать мне то, что я не говорил не корректно. |
QUOTE |
Почему ладно? Давайте разберемся. В данном случае это принципиально. На этот счет есть разные теории. Последняя, которую я читал это М-теория. Могу дать ссылку. Ознакомьтесь, если есть желание. |
QUOTE (shrayk @ 25.06.2012 - время: 19:45) | ||||
Если исходить из того, что библия сборник мифов, легенд и сказок (как я и считаю), то да её писали не те кто указан, и она подвергалась неоднократному редактированию. Если исходить из её (библии) подлинности, её практически полностью писали пророки — провозвестники воли Бога. Так, что можно сказать, что им. |
QUOTE |
Если исходить из того, что библия сборник мифов, легенд и сказок (как я и считаю) |
QUOTE |
её практически полностью писали пророки — провозвестники воли Бога. |
QUOTE (Лузга @ 25.06.2012 - время: 22:03) |
Не возможно рассказать слепому о.. ммм.. например о картинах Пикасо.. Их и зрячие-то не все понимают.. |
QUOTE (Лузга @ 25.06.2012 - время: 22:18) |
Вы меня спрашивали об максимально сложном объекте для понимания - я вам его назвал. На вопрос об абсолюте тоже ответил. Что же до постоянно повторяемой вам фразы, что бога нет, то вы просто не можете этого знать |
QUOTE |
Спасибо, я читал. Если вы мне ещё объясните, как теории Большого взрыва и струн соотносятся с Богом, я продолжу дискуссию. |
QUOTE |
Я эти примеры привёл лишь затем, что бы показать сверхсложность и в тоже время взаимосвязь и главное непротиворечивость устройства не только космологии но и мироздания вообще, что по-моему и является главным доказательством творения. И к слову - не кто другой, а Святой Августин первым высказал мысль, что время возникло вместе с рождением вселенной, что теория струн и подтверждает.. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 18.04.2012 - время: 19:23) |
У меня возник вопрос, а что представляет из себя бог (или боги) с научной точки зрения? |
QUOTE (Кэп @ 26.06.2012 - время: 02:02) | ||
|
QUOTE (Кэп @ 26.06.2012 - время: 02:02) | ||
однозначно, для меня, Бог - не некий дядя в облаках и не некое что-то осознанно творящее. для меня Бог - некие законы всего существующего (свойства, уравнения), согласно которых становится возможным то или иное. Бог в каждом из нас - для меня - безусловно. мы, являясь частью всего, являемся одной из частей переменных общего "уравнения". мы можем себя настроить, "запрограммировать", на выполнение чего-либо и сделать самих себя добровольно зависимыми от желаемого. совесть, честь, любовь, эгоизм и т. п. - это некие подпрограммки-"константы", которые определяют нечто большее вне общества, точнее - это то, что определяет индивидума вообще, до условной принадлежности к нации, стране, обществу. я, как и любой из нас, всесилен. но чтобы реализовать какое-либо желание, нужно время и некие усилия, которые нам в конце концов прилагать становится лень и мы создаём альтернативу с меньшими усилиями: можем летать, но строим самолёт и летим не мы, а летят нас :) можем развить телепатию, но проще создать сотовый ) и т.д. ... торможу себя т.к. всё получится очень длинным скушным текстом ) |
QUOTE (дамисс @ 25.06.2012 - время: 22:49) | ||
Её писали простые люди, пророком в христианстве считается только Христос (и то, с точки зрения иудаизма и ислама) |
QUOTE (дамисс @ 25.06.2012 - время: 22:49) |
Вы можете считать что угодно, я , в отличие от Вас ориентируюсь на факты. Для примера: скрытый текст |
QUOTE (дамисс @ 25.06.2012 - время: 22:49) |
Кроме этого подтверждены сведения о потопе и некоторые другие явления , описанные в библии, что выводит её из разряда сказок. |
QUOTE (shrayk @ 26.06.2012 - время: 17:46) |
|
QUOTE |
Как давно христиане решили, что Авраам и другие не пророки? Или это ваше личное решение, кого считать пророком, а кого нет? |
QUOTE |
Евангелие от Луки: скрытый текст |
QUOTE |
Вы меня прямо смешите. Иудаизм считает Иисуса пророком? Вообще то, часть иудеев считает его мошенником и самозванцем, а часть вообще не верит в его существование. |
QUOTE |
Довольно странно, что такое важное для христиан событие прошло практически незаметно. |
QUOTE |
– Кодексы подлинные! – сказал почетный профессор, специалист по библейским исследованиям в Университете Шеффилда Филипп Дэвис после изучения одной из книг. – Я считаю, что вряд ли они были сфальсифицированы... В итоге специалисты Оксфордского университета установили точный возраст свинцовых книг-скрижалей: им две тысячи лет, они на самом деле могут быть документальным свидетельством жизни Иисуса на Земле. |
QUOTE |
за 40 дней, уровень воды поднялся на 9 км, а затем за 100 дней сошел. Ну, ну... Впрочем, это не самая удивительная легенда из библии. |
QUOTE |
Ссылку на подтверждение этого катаклизма дайте. Даже любопытно стало. |
QUOTE (mjo @ 26.06.2012 - время: 04:57) |
Я спрашивал об абсолюте как эталоне сложности. С чем сравнивать? А насчет Бога, то естественно я этого не знаю, как и Вы. Но по моим представлениям, если что-то принципиально может произойти без влияния неких высших сил, то и смысл в этих силах отпадает. Кроме того, вера это индивидуальное дело каждого и доказательств не терпит. Человек просто верит, не "потому что", а таков склад ума и точка. |
QUOTE |
Но почему же творения?! Непротиворечивость это просто условие существования мира, в котором мы с Вами можем жить и рассуждать. Если случилось так, что мы с Вами в состоянии оценить этот мир, то значит он непротиворечив, и наоборот. Но творение здесь вовсе не обязательный элемент. А Святой Августин, как мне кажется, своим заявлением противоречит Библии. Там ясно сказано: И дух носился над бездною. Т.е. это предполагает существование и времени и пространства. |
QUOTE (Лузга @ 26.06.2012 - время: 23:15) |
А я ни где и не написал, что Бог вмешивается во всё. Вовсе нет. Я вот, к примеру, пришёл к теизму именно через научное познание мира - как инженер, как математик, как философ наконец.. Ни коим образом. Обратимся к первоисточнику: В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Быт 1:1) |
QUOTE |
В силу сверхсложности устройства. Вы можете верить, что Большой взрыв каким-то неведомым образом создал наше пространство-время (что ни как не снимает причину взрыва) я же это отметаю как антинаучное.. |
QUOTE |
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Иоан 1:1-3) ======================= Так что тьма была над бездною, ну а то, что планеты образовались раньше звёзд даже в программах по ТВ для жертв боллонской системы говорят.. И Августин говорил не о рождении Земли, он говорил о рождении времени вместе с рождением вселенной. Ну а Иоанн пишет о первичности информационного начала вещей, до чего современная наука дошла совсем недавно. |
QUOTE (mjo @ 27.06.2012 - время: 05:44) |
Создана логичная и непротиворечивая модель, включая причину взрыва. В чем антинаучность? |
QUOTE |
Разве бездна это не пространство и разве можно носиться не со скоростью, т.е. без времени? Судя по всему, Вы все-еще стоите на геоцентрических позициях. Т.е. вся Вселенная существует только для того, чтобы население третьей планеты желтой звезды спектрального класса G2, находящаяся где-то посередине между рукавами Стрельца и Персея обычной спиральной галактики, могло по ночам любоваться красотой звездного неба. |
QUOTE (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 23:47) |
Кем? Дарвиным. Который пришел к выводу о том, что не все так просто)."Нельзя себе представить возникновение этой красивой и дивной вселенной с населяющими ее сознательными существами, как результат простой случайности – этот факт является для меня главным доказательством в пользу допущения существования Бога". Ч. Дарвин.) |
QUOTE |
Эту цитату довольно широко сразу начали копировать в интернете, не удосужившись проверить первоисточник. А что написано в первоисточнике? http://www.darwinproject.ac.uk/entry-8837 "Но я могу сказать, что невозможность представить себе, чтобы эта величественная и чудесная вселенная вместе с нашим самосознанием возникла случайно, кажется мне главным доводом в пользу существования бога; но я никогда не мог решить, имеет ли этот довод реальную ценность. Я знаю, что если мы допускаем первопричину, разум все еще жаждет узнать, откуда она появилась и как она возникла. Не могу я также не видеть противоречия, когда думаю о том, сколь много страдания во всем мире. Я также склонен в известных пределах считаться с суждением многих одаренных людей, которые твердо веровали в бога; но и здесь я вижу, какой это слабый довод. Наиболее верным кажется мне заключение, что весь вопрос выходит за пределы, доступные человеческому разуму, но человек может исполнять свой долг." |
QUOTE (Victor665 @ 27.06.2012 - время: 08:15) |
Интересно кто же сотворил этого прекрасного сложнейшего "бога" сотворившего наш прекрасный сложнейший мир? |
QUOTE (mjo @ 26.06.2012 - время: 17:33) |
А при чем здесь научная точка зрения, если конечно не иметь ввиду психологию и психиатрию? |
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.06.2012 - время: 20:37) |
Спасибо, Кэп, за изложение своих взглядов. Еще пара вопросов. Вы в церковь ходите? Молитесь? И как вы общаетесь со своим богом? |
QUOTE (Лузга @ 27.06.2012 - время: 03:47) | ||
Бога ни кто не сотворял, а вот жертв ЕГЭ сотворил министр Фурсенко, со всеми печальными для оных последствиями.. |
QUOTE (дамисс @ 26.06.2012 - время: 22:47) | ||||
Это написано в библии, мне лично - по барабану.
Жесть.Звезда в шоке. Вы это скачали с молодёжного толкователя? Для примера: " Отозвав же двенадцать учеников Своих, сказал им: вот, мы восходим в Иерусалим, и совершится все, написанное через пророков о Сыне Человеческом, ". Позиционируется как 31глава(в обычном понимании) Читаю оригинал: 31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. Конечно и я могу ошибаться, но здесь, по моему маразм несоответствия налицо. |
QUOTE (дамисс @ 26.06.2012 - время: 22:47) | ||
Дык понятно, ортодоксов корёжит, вот и считают мошенником. Благоразумные иудеи - считают просто пророком, а не богом. (И заметьте, принимая их теорию, Вы признаёте существование Христа, хотя ранее отрицали его , что противоречит логике(соберитесь с мыслями)) |
QUOTE (дамисс @ 26.06.2012 - время: 22:47) |
Ну да, ну да. 15 м за час в Японии Вас не удивляет.Посчитайте пропорцию |
QUOTE (shrayk @ 27.06.2012 - время: 10:06) |
Вы часом евреев и иудеев не путаете? |
QUOTE (Косолапый @ 27.06.2012 - время: 10:53) | ||
Упс.. Какой конфуз. Сударь, а вы действительно видите разницу между современными понятиями "иудей" и "еврей"? Расскажите нам о ней. |
QUOTE (shrayk @ 27.06.2012 - время: 11:09) |
Еврей - это национальность, иудей - религиозная принадлежность. |
QUOTE (Косолапый @ 27.06.2012 - время: 11:19) | ||
Вы бы погуглили сперва... Ай-ай-ай... Не нужно фантазировать, нужно просто погуглить. |
QUOTE (shrayk @ 27.06.2012 - время: 11:26) |
Гуглить определения царского периода? Флаг вам в руки. |
QUOTE (Косолапый @ 27.06.2012 - время: 11:34) |
Ваш выбор, сударь. Желаете пребывать в заблуждении, не смею препятствовать. |
QUOTE (shrayk @ 27.06.2012 - время: 11:46) |
Если ты еврей, то и иудей |
QUOTE |
Назовите человека исповедывающего иудаизм, который почитает Иисусу как пророка? |
Рекомендуем почитать также топики: Царствовать в преисподней /прислуживать на небесах Церковь враг прогресса Скрыть первое высшее Должны ли мы каяться за победу над Гитлером? Открытие паралимпиады |