Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ps2000 @ 10.02.2012 - время: 15:14) |
В какой стране? |
QUOTE (панда @ 10.02.2012 - время: 15:20) | ||
СССР)))))))) |
QUOTE |
Так в СССР социализма не было (как я этот самый социализм понимаю) |
QUOTE |
Кстати, если Вы в СССР прожили 20 лет, то что Вы говорили (в столь юном возрасте) при Брежневе- Андропове- Черненко? |
QUOTE |
А могли Вы выйти к райкому с плакатом "Долой КПСС". Или кто-нибудь мог? |
QUOTE (панда @ 10.02.2012 - время: 15:36) | ||||||
Был..Вы просто наверно, не знаете, что это такое)))
этого мало разве?? Вполне нормально , чтобы сравнить:20 лет там и 20 лет здесь))
А зачем кому-то нужно было идти это делать?)))))) Просто так?Нам и без митингов было чем заняться))) |
QUOTE |
При социализме, на мой взляд, должна быть доступность полная предметов первой необходимости (про колбасные электрички слышали). |
QUOTE (панда @ 10.02.2012 - время: 16:04) |
Просто я вам отвечу так: если б сейчас стало лучше, то никто не вспоминал бы социализм добрым словом..Все познается в сравнении. |
QUOTE |
Разумно Только не социализм, а СССР |
QUOTE |
Зуб когда лечат - тоже больно |
QUOTE (панда @ 10.02.2012 - время: 17:31) |
СССР связан только с социалистическим периодом в истории нашей страны.. |
QUOTE |
Повторюсь - в СССР не было социализма. |
QUOTE |
Почему то те, кто хочет - добивается. Кто кричит, что его обманули и все ему обязаны по гроб жизни - сидят в глубокой жопе. Мне рисуется именно такая картинка |
QUOTE |
Кто кричит, что его обманули и все ему обязаны по гроб жизни - сидят в глубокой жопе. |
QUOTE (панда @ 10.02.2012 - время: 22:12) |
И почему вы считаете, что все, кто защищает социализм "сидит в жопе"?))) Кстати вы не производите впечатление благополучного человека))) |
QUOTE (панда @ 11.02.2012 - время: 02:12) |
Вам следует дать определение социализма,обозначить его черты в вашем понимании, чтобы голословно не повторяться)) |
QUOTE (ps2000 @ 10.02.2012 - время: 17:56) |
Сейчас свобода и никто не мешает добиваться того, чего человек хочет (я не про олигархов и тех кто ворует и к трубе отношение имеет). Почему то те, кто хочет - добивается. Кто кричит, что его обманули и все ему обязаны по гроб жизни - сидят в глубокой жопе. Мне рисуется именно такая картинка |
QUOTE (Art-ur @ 09.02.2012 - время: 16:54) |
Но вот скажите мне, несведущему, коллективизация в Казахстане, в результате которой, было потеряно до 80% поголовья скота и более 40% коренного населения, и которая заставила и без того голодающую страну направлять средства на поднятие экономики Казахстана действительно не имела альтернатив? Только один вариант возможен? То есть надо уничтожить скот (причем именно уничтожить, а не продать, или использовать каким-то иным образом), уничтожить более 40% коренного населения иначе никак? |
QUOTE |
У Вас значит вариантов нет? |
QUOTE (Marinw @ 11.02.2012 - время: 10:08) |
В СССР тоже - кто хотел, тот добивался. Только там не было такого количества паразитов, мошенников и т.п., которые сейчас живут за счет обмана других и считаются элитой и сливками общества |
QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 12:33) |
Перечислять можно долго - вывод один: Кому было лучше тогда сейчас хуже и наоборот Справедливость восторжествовала |
QUOTE (Маркиз @ 11.02.2012 - время: 12:49) |
Ворам и жуликам стало лучше сейчас, чем тогда (это факт). Работягам и пенсионерам стало хуже сейчас, чем тогда (это тоже факт). Хорошая такая справедливость у противников социализма... |
QUOTE (Маркиз @ 11.02.2012 - время: 16:30) |
Вы опять на страшилки переходите. Коллективизация - это плохо, это потеря 40% населения и 80% скота и т.д. и т.п., да еще понятия пытаетесь подменить (критикуя методы проведения коллективизации, пытаетесь намекнуть на то, что ее не нужно было проводить вообще). |
QUOTE |
Вариантов нет. Я утверждаю, что провести индустриализацию без проведения коллективизации было НЕВОЗМОЖНО. И у Вас других вариантов нет - если бы они были, Вы бы давно их выложили. Именно альтернативные варианты, а не страшилки. Возможно ли было провести коллективизацию с меньшими потерями, чем это было в реальности? При наличии тех знаний и опыта, которые есть у нас - да, возможно. Вот только у тех людей, которые ее проводили, не было ни наших знаний, ни нашего опыта. |
QUOTE |
голое администрирование, перегибы при заготовка хлеба, лвацкие перегибы и произвол в районах, |
QUOTE ( Ленин В.И. "Кооперативный план") |
- экспроприировать средства производства в промышленности и передать их в общенародное достояние; - что касается мелких и средних индивидуальных производителей, объединять их постепенно в производственные кооперативы, то есть в крупные сельскохозяйственные предприятия, колхозы; - развивать всемерно индустрию и подвести под колхозы современную техническую базу крупного производства, причем не экспроприировать их, а, наоборот, усиленно снабжать их первоклассными тракторами и другими машинами; -для экономической же смычки города и деревни, промышленности и сельского хозяйства сохранить на известное время товарное производство (обмен через куплю-продажу), как единственно приемлемую для крестьян форму экономических связей с городом, и развернуть вовсю советскую торговлю, государственную и кооперативно-колхозную, вытесняя из товарооборота всех и всяких капиталистов. |
QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 13:07) | ||
А с чего Вы решили, что я жулик и вор? Что я не работяга? Что мои родители не были пенсионерами? И при чем тут противники социализма? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 16:22) |
Чукчу спросили: "Какая самая глупая нация?" - "А зато мы на балалайке играем!" |
QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 16:43) | ||
юмора не понял |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 16:47) |
Маркиз разве назвал Вас жуликом и вором? |
QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 17:27) |
Вы несколько невнимательны Слова уважаемого Маркиза: "Ворам и жуликам стало лучше сейчас, чем тогда (это факт). Работягам и пенсионерам стало хуже сейчас, чем тогда (это тоже факт)". По-моему перечисленно кому стало жить лучше, а кому хуже. Конкретно мне жить стало лучше. Понятно к каким группам я отношусь, а к каким не отношусь Т.е. опосредованно я был причислен в ряды воров и жуликов и исключен из рядов работяг. По-моему что-то в построениях не верно |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 17:35) |
Вы плохо в школе учили начала анализа. Единственно что точно можно утверждать, так это то, что Вы не работяга и пенсионер. |
QUOTE (Art-ur @ 11.02.2012 - время: 09:06) |
Мне кажется будет разумнее, если социалисты дадут такое определение. |
QUOTE (панда @ 12.02.2012 - время: 00:21) |
а мы потом дадим..ведь мы его знаем.. |
QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 18:29) |
А в школе я не только плохо не учил, а вообще не учил начала анализа. Анализы сдавал - было. Но чтоб такое |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.02.2012 - время: 12:51) |
Есть возможность вспомнить. |
QUOTE (Art-ur @ 11.02.2012 - время: 22:14) |
И теория разработанная Марксом и Энгельсом, и в последствии развитая Лениным, Сталиным и далее дополненная Горбачевым (да-да, не удивляйтесь, Горбачев, в своих воззрениях, был именно социалистом!) теперь развивается мало и осталась в достаточно размытом состоянии. Давайте попробуем дать внятное объяснение и попробуем применить его к существующим реалиям. |
QUOTE (Marinw @ 12.02.2012 - время: 20:35) |
Мир меняется очень быстро и не так как это виделось Марксу. Поэтому на данном этапе надо создавать новую теорию. Которая бы отражала реалии наших дней, но лет через 100 и она уже не сможет удовлетворять тех, кто будет жить тогда |
QUOTE (Art-ur @ 12.02.2012 - время: 17:15) | ||
Иными словами, социалисты сейчас не знают, чего хотят? |
QUOTE (Art-ur @ 12.02.2012 - время: 17:15) | ||
Иными словами, социалисты сейчас не знают, чего хотят? |
QUOTE (Marinw @ 13.02.2012 - время: 14:05) |
Что хотят они знают. А вот на кого можно опереться, для достижения этих целей они не знают |
QUOTE (Marinw @ 13.02.2012 - время: 18:05) |
Что хотят они знают. А вот на кого можно опереться, для достижения этих целей они не знают |
QUOTE (Art-ur @ 13.02.2012 - время: 16:38) |
Ну значит стоит озвучить эти цели, может последователи и найдутся. А-то я так думаю, людям не очень хочется, чтобы их преследовали за то, что они не достаточно сильно оплакивали вождя нации. А если Вам "не на кого опереться", то у Вас нет последователей сейчас, и если их не найдется в ближайшем будущем, то может не стоит и пробовать. Вам сейчас ровным счетом никто и ничто не мешает быть социалистами и пропагандировать свои лозунги, которые, впрочем, не создают вам "опоры". |