Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.02.2012 - время: 13:02) | ||||
Так, я бы попросил. |
QUOTE (ps2000 @ 20.02.2012 - время: 17:14) |
Вы уж извините, но так получилось, исходя из Ваших слов. Я не критикую ее вовсе. Все тогда приспосабливались как могли. Но если бы жизнь была хорошая (как Вы считаете), то приспосабливаться и идти на нарушение закона не приходилось бы |
QUOTE (Яромир @ 20.02.2012 - время: 16:18) |
Я бы даже продолжил это предложение, насчет тех, кто предположил, что скорость развития образования была сопоставима с СССР |
QUOTE |
Т.е. отрывок неправильный. Ну кто бы мог подумать. Промахнулись что ли? Или рука дрогнула? |
QUOTE |
Осокина четко пишет про осень 1939 года. А до 39 года, пытаетсянарисовать кризис. Кстати, рыночные цены в 1935 году, упали еще на 20-30% к ценам 1934 года. |
QUOTE |
1. Насчет Уральского округа ошибся. 2. При том. Вы много слышали про голод СССР между периодами 1921-1934? А он в разных регионах был почти каждый год. Зона неустойчивого земледелия однако. А чего тогда свидетельства приводите про руки которые к снопам тянулись? Вы уж тогда постарайтесь про скотоводов. |
QUOTE |
Милок. Если Вы считаете ежегодный региональный голод в СССР в 20-х не кризисом СХ, то даже не знаю что Вам и сказать то. |
QUOTE |
В том, что стебли Вы бы после обмолота отвезли обратно в поля и сложили в стога, я лично не сомневаюсь... И тоже удивляюсь, как Вас не достает собственный идиотизм в каждой фразе? |
QUOTE (avp @ 20.02.2012 - время: 14:09) |
Единый проездной на ВСЕ виды транспорта стоил в Москве, если не изменяет память, 3 руб. Моя первая зарплата после окончания ВУЗа была 126 руб. и на нее я мог купить - 126:3 = 42 месячных проездных билета. Сегодня - во много раз меньше. |
QUOTE (sxn2643248739 @ 20.02.2012 - время: 14:05) |
Ну я читал, допустим, до этого, как Шая Голощекин тупым решением запретил казахам кочевать и т. п. Кстати до сих пор есть живые сввидетели. Тем более я родился в Средней Азии. Никто никогда не говорил, что голода не было. Был. И потери были. Но геноцида не было! Был обычный чиновничий карьеризм. Но был и саботаж местного кулачья и баев. Но в отличии от России и на Украине влияние баев в Казахстане было почти абсолютным. Поэтому и нужно провести ОБЪЕКТИВНОЕ исследование. |
QUOTE |
А почему??? Почему они сейчас по примеру братьев-хохлов не голосят о голодоморе и не требуют с России компенсаций? Почему в годы войны казахи самоотверженно воевали за СССР? Я даже и не слышал о казахском коллаборационизме. Вот и Исаич в своем "Архипе" все пеняет на казахов что были все за советскую власть поголовно. И даже беглых зеков сдавали властям с ходу. Почему? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.02.2012 - время: 17:28) |
Денег у нас хватало и так. |
QUOTE (ps2000 @ 20.02.2012 - время: 18:26) |
Я не хочу никого обижать. Но вопрос - хорошо ли жилось в СССР - получил ответ из уст ярого защитника хорошести той жизни |
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.02.2012 - время: 18:30) |
А я еще раз это подтверждаю. |
QUOTE (ps2000 @ 20.02.2012 - время: 18:35) |
Ваша жена сейчас нарушает законы для того что бы преумножить доходы семьи? |
QUOTE (Art-ur @ 20.02.2012 - время: 18:07) |
Байский аул - это надежная опора для десятков мелких хозйств. |
QUOTE (Marinw @ 20.02.2012 - время: 18:57) |
Сейчас все как один предприниматели нарушают законы, чтобы выжить. И самые недобросовестные чтобы нажиться |
QUOTE (ps2000 @ 20.02.2012 - время: 18:35) |
Подтверждать можно, но факты против Вас. Вы же в СССР толком и не жили, так что все по рассказам. И всплывают факты не очень понятные при хорошей жизни то Ваша жена сейчас нарушает законы для того что бы преумножить доходы семьи? |
QUOTE (sxn2643248739 @ 20.02.2012 - время: 23:30) |
А самое главное_ бекорыстная опора |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.02.2012 - время: 03:58) |
Упомянутая мною демисезонная куртка за 140 рэ сейчас потянула бы на 500 евро!!! |
QUOTE |
Обувь будем присовокуплять? |
QUOTE |
Про женский гардероб не будем, в совке женщин все равно не было, все были товарищами... |
QUOTE (muse 55 @ 20.02.2012 - время: 21:10) | ||||||
Куртку вы видимо не в магазине покупали и не самую халявную.Эх молодость! Хочется приодеться и не так , как все. Сейчас ведь тоже приличную куртку долларов за 500 купить можно , а не за 100.Не рассуждайте как старикашка!
|
QUOTE (Art-ur @ 20.02.2012 - время: 17:37) |
Повторяю в который раз, что речь идет о начальном образовании, по которому была программа развития и данные. Если РИ собиралась полностью охватить начальным образованием всех детей в империи к 1928 году, то в СССР в 1928 году 100% охвата детей начальным образованием не было. Обязательного среднего образования в РИ не было, как и нигде в мире, и оно не рефоермировалось. Но, повторяю ещё раз, нет никаких оснований полагать, что оно бы никогда не реформировалось! Также нет оснований полагать, что оно никогда не стало бы обязательным. |
QUOTE |
Даже не потрудились разобраться? Это отрывок из журнальной статьи. |
QUOTE |
Речь идет о кризисе 1939-40 года |
QUOTE |
Мы говорим о Казахстане, здесь сильный голод отмечался только в указанные мной периоды |
QUOTE |
Весна 1923 г. «Голод. Как на неизжитом экономическом факторе следует остановиться на голоде. Наибольшее количество голодающих губерний дает, как и в прошлые месяцы, Поволжье — 9, (Башреспублика — 800 000 человек, Саратовская — 90 000 человек, Царицынская — 45 000, Чувашская обл. —315 000, Марийская— 55 000, Самарская, Вотская, Татреспублика и Немкоммуна — точных цифр нет), далее идет Северо-Западный край — 5 губерний (Архангельская, Псковская, Вологодская, Череповецкая и Карелия), 3 губернии Урала (Челябинская — 400 000 человек; из них 50% детей, Тюменская — 45 000 человек и Пермская), все три республики Кавказа, 3 губернии Дальнего Востока (Приамурская, Прибайкальская и Забайкальская), Крым, Дагестанская обл. на Юго-Востоке, Акмолинская губ., Киркрай, Самаркандская обл. в Туркестане и Екатеринославской губ. на Украине — всего 32 губернии и республики. Голодающие питаются суррогатами, падалью (Омская губ.). В Карелии прибавляют к хлебу сосновую кору. В Прибайкальской губ. на почве голода развивается тифозная эпидемия. Случаи смерти от голода отмечены в Челябинской губ., в Армении, Нижегородской губ. Помощь голодающим уменьшается. Ввиду истощения продресурсов абсолютное число голодающих, по сравнению с предыдущими отчетными периодами, в отдельных районах несколько увеличилось» (Обзор политико-экономического состояния СССР за апрель-май 1923 г. - Указ. соч., Т.1, Ч.2, С.870) |
QUOTE |
Обзор за январь 1924 Тяжелое положение крестьянства. Ряд фактов (употребление суррогатов, тяга к переселению и т.п.) свидетельствуют о крайне тяжелом экономическом положении бедноты и части середнячества в губерниях: Псковской, Череповецкой, Новгородской, Северо-Двинской, Архангельской, Немкоммуне, Акмолинской, Кустанайской, Уралобласти, Башреспублике, Татреспублике, Крыму, Оренбургской, Вятской губерниях. В ряде губерний — даже частичный голод среди этих слоев крестьянства. В Карелии, где местами голодает до 75% населения, крестьяне бросают хозяйства и уходят в поисках работы, оставляя семьи на произвол судьбы. В Алтайской губ. крестьяне питаются только овощами. В Бурятской республике голодает около 35% населения. В Карелии и Омской губ. крестьяне почти весь скот обменяли на хлеб. В Кустанайской губ. голодает киргизская беднота. Частичный голод отмечен также в Актюбинской, Архангельской [губерниях], Ферганской [обл.] (районы действия басмачей), а также на Камчатке. Голод ожидается в ближайшее время и в ряде уездов Саратовской губ. |
QUOTE |
Обзор за июль 1924 г. С.144-146. «Районы, пораженные неурожаем. Районы неурожая определяются сле-дующим образом: район неурожая с баллом до 1,9 (охватывает 6 губерний и областей Поволжья : Астраханскую, Самарскую, Саратовскую, Царицынскую, Калмыцкую и Немреспублику), две — Юго-Востока (Донскую, Ставрополь¬скую), Воронежскую, Уральскую губернии — всего 10 губерний и областей. Плохой урожай (с баллом до 2,3) отмечается в трех губерниях Центра (Орловская, Тамбовская и Тульская), двух Украины (Харьковская и Донец¬кая), трех Поволжья (Марийская и Чувашская области и Пензенская губ.), пя¬ти Юго-Востока (Карачаево-Черкесская, Кабардино-Балкарская области, Горреспублика, Терская губ. и Дагестан), в Крыму, на Кавказе, в Армении, в Букеевской губ., в Актюбинской губ. (Киркрай) — всего в 14-ти губерниях и областях. Не все губернии этой категории в одинаковой степени нуждаются в помощи со стороны государства. |
QUOTE |
Да разберитесь в вопросе хоть немного!!! Достали уже своими доморощенными теориями! На юге нет необходимости досушивать пшеницу, поэтому даже когда не было комбайнов обмолот начинался сразу после уборки, часто прямо в поле и солома скирдовалась на краях поля! |
QUOTE (Art-ur @ 20.02.2012 - время: 17:37) |
Если РИ собиралась полностью охватить начальным образованием всех детей в империи к 1928 году, то в СССР в 1928 году 100% охвата детей начальным образованием не было. Обязательного среднего образования в РИ не было, как и нигде в мире, и оно не реформировалось. Но, повторяю ещё раз, нет никаких оснований полагать, что оно бы никогда не реформировалось! |
QUOTE (ps2000 @ 20.02.2012 - время: 19:33) | ||
Это Ваш домысел Но вполне в духе беспартийных большевиков |
QUOTE (Яромир @ 21.02.2012 - время: 11:57) |
В 1914 году охват нач. образованием детей составлял 30%, и нужно было при сохранении численности империи достигнуть порядка 16-17 млн., т.е. не хватало еще 70%, порядка 9-10 млн. В СССР этот показатель был достигнут к 1933 году, и в лучше случае, при сохранении динамики в РИ на это показатель выходили бы приблизителльно на этот период. А по среднему образованию к 1928 году разница уже составляла 284% к 1915 году. |
QUOTE |
Я его разобрал. Но то что признались, что вывесили его не в тему и просто так, я оценил |
QUOTE |
По Осокиной в 1939-1940 это обострение постоянного кризиса, который якобы был в СССР. У Вас память что ли отшибает периодически? |
QUOTE |
Это я навскиду пару годиков посмотрел. Могу и еще нарыть, дело не хитрое. |
QUOTE |
Кретинизм не лечится. Урожай собирали до фазы полной спелостипо причине сроков уборки, и оставляли не только для просушки, а и на до созревание. На молотьбу его вывозили на ток, в спец. место, потому что помимо молотьбы еще есть сортировка и очистка. Обмолот заканчивался, даже во второй половине тридцатых, спустя 2-3 месяца после косовицы. С комбайнами тогда не очень было. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 12:10) |
Ты хочешь сказать что при РИ положение с образованием было бы лучше чем при большевиках? РИ собиралась все это сделать, только руки все не доходили. |
QUOTE (Marinw @ 21.02.2012 - время: 08:27) | ||||
Одно из двух - либо незнание реальной жизни сегодня. Либо специально закрываем глаза, чтобы ничего не видеть вокруг. За примерами далеко ходить не надо. Возьмите только труд гастарбайтеров. |
QUOTE (Art-ur @ 21.02.2012 - время: 10:48) |
В лучшем случае, полный охват начальным образованием планировалось завершить к 1928 году. По среднему образованию сказать ничего не могу, а предполагать бессмысленно. Повторяю, нет никаких оснований для того, чтобы утверждать что он не получило бы развития. |
QUOTE |
Поясняю, в журнальной статье нет необходимости полностью раскрывать методологию расчетов, читателям это без надобности. Названия работ у Вас есть, оценка этой работы, данная Вашим демографом тоже есть. |
QUOTE |
Еще раз объясню, что изначальльно речь зашла именно о кризисе 1939-40 годов, об очередях и борьбе с ними. |
QUOTE |
Причем тут урожай, если мы говорим о скотоводах? Повторяю, во время голода в Казахстане именно казахи, занятые скотоводством пострадали в наибольшей степени. Урожай тут причем? Смею Вас заверить, что на колхозных полях казахи свой скот не пасли. |
QUOTE |
И сколько времени нужно на просушку и дозревание зерна на юге Казахстана? |
QUOTE (Яромир @ 21.02.2012 - время: 17:08) |
В лучшем, хотя тех темпов для этого было явно недостаточно. Развитие получило бы, но однозначно не такое резвое. |
QUOTE |
Мне надобно, иначе я такого рода статьи сразу спускаю в унитаз. И если бы сами читали авторов к которым меня посылаете, то могли бы сами кратко объяснить. |
QUOTE |
Давайте так. Вы сначала сами определитесь, 1939-40 это кризис или обострение текущего, а потом и поговорим. А то у Вас каждый день разное. Судя по упорному молчанию насчет уровня потребления в эти годы, возражений на сей счет нету. |
QUOTE |
Вот и мне это тоже интересно. С какого перепугу Вы мне в качестве доказательства гибели скотоводства приводите примеры из области полеводства. |
QUOTE |
Еще раз для медленных. Обмолот в поле производится комбайнами. В остальных случаях урожай вывозят, по причинам изложенным выше. Байки про то, как молотили в поле в течении нескольких месяцев спустя после косовицы, рассказывайте казахам животноводам. |
QUOTE (Сельскохозяйственный словарь-справочник. — Москва - Ленинград : Государстенное издательство колхозной и совхозной литературы «Сельхозгиз». Главный редактор: А. И. Гайстер. 1934.) |
Молотьба -одна из важнейших полеводческих работ. Правильная организация М. должна обеспечить первоочередную сдачу хлеба гос-ву в соответствии с установленными сроками хлебопоставок. Сроки М. необходимо резко сократить. Начало обмолота во всех колхозах д. б. обеспечено не позднее шестого дня после начала косовицы, причем М. должна идти одновременно со скирдованием с тем, чтобы через 10-15 дней после начала М. перейти на обмолот со скирд. Коллективизация и рост механизации с. х-ва значительно реконструировали М. |
QUOTE (Справочник председателя колхоза. Сельхогиз @ 1941 г.) |
5.5. Не допускать запаздывания с обмолотом хлебов и обеспечить начало обмолота хлебов не позднее 5 дней после начала косовицы, организовав в первую очередь молотьбу с копен. Обеспечить работу молотилок МТС и совхозов не менее 20 часов в сутки. Запретить обмолот хлеба на старых токах без предварительного их выжигания или обеззараживания. |
QUOTE (Сельскохозяйственная энциклопедия. Т. 3 (Л - П)/ Ред. коллегия: П. П. Лобанов (глав ред) [и др.) |
. Издание третье, переработанное - М., Государственное издательство сельскохозяйственной литературы, 1953, с. 613]В первые дни сезона М. ведётся из копён. Для ускорения подвозки снопов практикуется частое перемещение молотилки внутри полей колхоза (полевая М.). |
QUOTE (Люба Ракета @ 21.02.2012 - время: 15:06) |
Народное образование в России начала ХХ века Наслаждайтесь. http://zapravdu.ru/content/view/309/1/ Мощный труд. Это только оглавление Народное образование в России начала ХХ века Новобранцы Грамотность среди всего населения. Историографический анализ. Число школ и учащихся Полное обучение мальчиков? Качественные показатели Законотворчество Высшее образование Сравнение с другими государствами. Примечания Там одних таблиц, графиков, голову можно сломать Аrtur, прежде чем я тебя оттуда начну бить цитатами постарайся осилить и найти хоть какое-то слабое место |
QUOTE (панда @ 29.01.2012 - время: 20:48) |
С 1933 по 1937 г. было построено 20 тыс школ. Столько же построено за 200 лет при царях. Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли? |
QUOTE |
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью? |
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 17:36) |
А ведь шо странно. Во всяких Швейцариях-Америках тоже школы строили. Без всяких Швондеров. |
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 17:36) | ||||
А ведь шо странно. Во всяких Швейцариях-Америках тоже школы строили. Без всяких Швондеров.
|
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 18:46) |
Во всяких Швейцариях-Америках школьники не знают что вокруг чего крутится Земля или Солнце. А задачки по математике на выпускном курсе щтата Флорида вообще на уровне нашего учебника 4 класса. |
QUOTE (Art-ur @ 21.02.2012 - время: 14:57) |
В лучшем случае? Я взял темп прироста по двум отметкам. |
QUOTE |
В этой сатьте как раз кратко объяснено. |
QUOTE |
Я Вам писал о кризисе 1939-40. Данные по потреблению можете взять из работ Осокиной же и я Вам приводил примеры высокго уровня потребления советских граждан! А именно письма, которые описывают ситуацию в советской торговле. И указ "О борьбе с очередями...". Нет сейчас полезете со статистикой своей очковтирательской! |
QUOTE |
Ну что за идиотизм честное слово! Какой пример? Из дневника Невадовской, в 1933-м? Посмотрите что стало с казахстанским животноводством к 1933 году! Там речь о казахе, у которого уже нет скота! Неужели это надо объяснять!? |
QUOTE |
Штамповать Вас не стану, но Ваши доморощенные теории скучны и неинтересны. То Вы с секретными документами вляпаетесь, то со сроками Великой Отечественной, то с границами КАССР, то теперь с молотьбой. Ну на кой черт Вы лезете в каждую дырку? |
QUOTE (Яромир @ 21.02.2012 - время: 23:00) |
Вы ничего не брали, у Вас после двух данных точек и указания третьей, на которую надо выйти, вас закоротило. |
QUOTE |
За две недели, у Вас будет время определиться. Статья или исследователи. И жду от Вас методики... |
QUOTE |
Очередь и потребление это разные вещи. Между тем, что лежит на витрине, и тем что в животе большая разница. Две недели на доказательство фальсификации сов. статистики. |
QUOTE |
А какой баран привел этот дневник и стихи про отобранный хлеб в качестве доказательства того, что отобрали скот? |
QUOTE |
Молотьба ЗАКАНЧИВАЛАСЬ спустя три месяца, в специально отведенных для этого местах, чтобы через 10-15 дней после начала М. перейти на обмолот со скирд. Читать пока смысл не дойдет. До встречи через две недели |
QUOTE (Art-ur @ 21.02.2012 - время: 19:33) | ||
По точкам 1894-1914 взята линейная зависимость, которая приводит к цифре 21 миллион учащихся начальной школы к 1934 году. Но в промежутке 1894-1914 если брать по годовым отметкам, функция будет экспоненциальной. |
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 18:36) | ||
|
QUOTE (Art-ur @ 21.02.2012 - время: 19:33) |
По точкам 1894-1914 взята линейная зависимость, которая приводит к цифре 21 миллион учащихся начальной школы к 1934 году. Но в промежутке 1894-1914 если брать по годовым отметкам, функция будет экспоненциальной. |
QUOTE |
Может Вам лекцию прочесть по работе с рекомендуемой литературой? |
QUOTE |
Доказательства фальсификации есть в приведенном мной ранее письме Т. Рыскулова. |
QUOTE |
Ваше хамство переходит всякие границы! Объясняю Вам еще раз, сначала был отобран скот, потом казахи вынуждены были работать в колхозе, как земледельцы. Доходит или нет? |
QUOTE |
Да мне пофигу когда заканчивалась молотьба! Я Вам написал, что обмолот начинался прямо в поле сразу после уборки, что Вы пытались оспорить! Теперь Вы со своими умствованиями в глубокой Ж. Потому-что мною доказано, что хлеб действительно обмолачивался в поле сразу после скашивания. Хватит изворачиваться, тем более изворачиваться так подло, как это делаете Вы! |