Ох уж эти страны Балтии!

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 22:55)

[QUOTE=Bruno1969]1.Только в лучшие времена Россия, досоветская, разумеется, имела немало союзников и была дружна со многими европейскими государствами. Потому что вела себя как подобает сильной, но и дипломатичной державе. Что бы там ни говорил отдельно взятый император... 2. Скажу только, что РФ, буде она права в этом конфликте и стороной, подвергшейся нападению, могла вышвырнуть агрессора из Ю.Осетии и была бы права в рамках своих миротворческих полномочий (правда, сильно нарушенных уже фактом наличия запрещенных вооружений и превышения числа миротворческих сил, что давно уже обсосано в соответствующих темах). Но как только полезла на территорию, законно контролируемую чужим государством - агрессор, как бы вы ни юлили и не тщилились бы высосать из американского пальца себе оправдалки.

1. Очень удивлён. всегда считал, что Россия не "дружила" когда-то с кем-то, а была в союзниках, когда это было нужно. Когда не нужно - становилась врагом. Если сейчас вдруг Штатам припрёт дружба с Россией, будет и дружба и никто этому не воспрепятствует.
2. Что-то смутно подумалось - СССР не имел права переходить свою границу и захватывать законно охраняемый Берлин. Как впрочем и союзники тоже не имели права пересекать границу Германии. Или я не прав? (чешет в затылке)

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 22:55)

Косово, к вашему сведению, признано чуть ли не половиной стран мира, большинством ведущих держав (24 государствами из 27 стран ЕС)и, что самое важное, ООН. Так что и тут вам не повезло.

А Абхазия и Ю Осетия признана Россией,и что ?
Кто то посмеет на это что то сделать?
А ООН,в нынешней интерпретации это такая большая ширма ,внутри которой ничего нет.

QUOTE

Ну и будьте себе слоном в посудной лавке, ради бога. Только в лучшие времена Россия, досоветская, разумеется, имела немало союзников и была дружна со многими европейскими государствами

ну ка какими государствами она была сердечно дружна и чем ему отплатили за дружбу?

QUOTE

А то, что у нас-то есть и союзники и большие друзья, если до вас никак не доходит. Чего и России желаю. Но пока страна такая, с этим ничего не получится

Если честно вся ваша дружба состоит только в том что вы государства буфера. То есть стоите между наковальней и молотом , и вот мне интересно знать что будет если молот с наковальней стукнется?

QUOTE (некто проходящий мимо @ 19.08.2011 - время: 22:19)

QUOTE (Плепорций @ 19.08.2011 - время: 14:25) У Вас проблемы с арифметикой. Нет у Вас! Уважаемый. Если уж подходить к вопросу серьёзно, то как минимум нужно перестать быть адвокатом и не сравнивать стоимость айфона и водного мотоцикла в СССР и сейчас. Поэтому хлеб, бензин, основные продукты питания - это универсальный показатель. Так вот, эстонец на 700 евро может купить 598 кг ржаного хлеба, а средний советский человек 70-х - 675 кг. И бензинчик, уважаемый, для средней зарплаты 120 рублей ( в 70-х годах) нужно брать 9,5 коп. за литр, а не 40, как это сделал хитрый адвокат внутри Вас. И получается, что средний советский человек мог купить 1263 литра, а средний сегодняшний эстонец только 583 литра. Где 20 летний результат свободного капиталистического развития? И потом речь идёто среднем эстонце. Не знаю как в Эстонии, а вот в Литве 2/3 населения имеют доход гораздо ниже среднего. То есть, как говорил генерал де Голль, "если вы съели две курицы, а я ни одной, то, согдасно статистке, мы съели по курице".

Все пытаетесь умничать, будучи абсолютно не в теме? 1,17 евро - это стоимость НАРЕЗАННОГО (где вы такой в совке видели вообще? ) довольно дорогого сорта Mustleib Fazer, цену которого вы явно накопали на Регнуме. А кг простого, дешевого, не нарезанного хлеба вы можете купить и за 0,5 евро! Так что ваша арифметика абсолютно несостоятельна! Как всегда...

Далее. С какой такой радости цены на бензин служат мерилом уровня потребительских цен в совке, в котором порядка 90% семей автомобиля-то не имели? Это вот порядка 40% голодных, нищих жителей (не семей, а жителей!) Эстонии, отказывая себе в хлебе, платят сумасшедшие деньги за бензин. Невзирая на чудовищную квартплату, средний житель Эстонии имеет на треть больше жилплощади на человека чем в совковом прошлом, просто астрономически больше катается по заграницам, и имеет массу того, чего большинство жителей совка даже во сне не видели (или хотя бы по финскому ТВ, как мы в Таллине)...

Такие вот дела.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 23:47

QUOTE (чудак @ 19.08.2011 - время: 23:23)

Если честно вся ваша дружба состоит только в том что вы государства буфера. То есть стоите между наковальней и молотом , и вот мне интересно знать что будет если молот с наковальней стукнется?

"В кузнечный пресс
Попала птичка
И в морду брызнули мне
Перья, глаза её, кишки и клювы,
А с ними тоненькие лапки

Как хорошо что в пресс кузнечный
Попала птичка, а не девка,
А то б мне ейными грудями
Глаза бы все повышибало."

А. Лаэртский

Прошу прощения

QUOTE (чудак @ 19.08.2011 - время: 23:23)

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 22:55) Косово, к вашему сведению, признано чуть ли не половиной стран мира, большинством ведущих держав (24 государствами из 27 стран ЕС)и, что самое важное, ООН. Так что и тут вам не повезло.  А Абхазия и Ю Осетия признана Россией,и что ? Кто то посмеет на это что то сделать?

Я могу тоже много чего признавать. Тока какая от этого практическая польза признаваемым? Ю.Осетия полностью зависит от России, не может обращаться ни в какие международные инстанции, получать иностранные инвестиции и кредиты. Это прозябание, а не жизнь. Косово этих проблем не имеет!

QUOTE

QUOTE А то, что у нас-то есть и союзники и большие друзья, если до вас никак не доходит. Чего и России желаю. Но пока страна такая, с этим ничего не получится Если честно вся ваша дружба состоит только в том что вы государства буфера. То есть стоите между наковальней и молотом , и вот мне интересно знать что будет если молот с наковальней стукнется?

Извините, но ваши смешные "честности" мне совершенно безразличны. Им название "пустопорожние фантазии".

QUOTE

А ООН,в нынешней интерпретации это такая большая ширма ,внутри которой ничего нет.

Вы любите Крылова, так вспомните егобасню "Лиса и виноград".

QUOTE

QUOTE Ну и будьте себе слоном в посудной лавке, ради бога. Только в лучшие времена Россия, досоветская, разумеется, имела немало союзников и была дружна со многими европейскими государствами ну ка какими государствами она была сердечно дружна и чем ему отплатили за дружбу?

Ну, хотя бы про союз Антанту слыхали? В нем Россия, наряду с Великобританией и Францией, с которой в ту пору была особенно дружна, играла одну из ключевых ролей.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 23:45

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:29)

1,17 евро - это стоимость НАРЕЗАННОГО (где вы такой в совке видели вообще?

ё моё...это в корне меняет дело!!
а если учесть, что нарезанный хлеб ещё и упакован в блестясчую приблестясчую хрустящую цветастую упаковочку, то я не берусь предсказать реакции совка на такое чудо-юдо (наверное забился бы в эпилептическом припадке, кусая локти и выдёргивая волосы в носу) ..а потом дико сверкнув глазами схватил бы упаковку, забился бы в угол и стал поедать не прожовывая, злобно урча ...

QUOTE

С какой такой радости цены на бензин служат мерилом уровня потребительских цен в совке

С такой, уважаемый журналист-экономист, что стоимость бензина сидит во всех товарах и услугах и влияет на потребительские цены и на цену электроэнергии и цену ж/д, авиа и морских пассажирских перевозок в том числе.

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:06)

А то, что у нас-то есть и союзники и большие друзья, если до вас никак не доходит. Чего и России желаю. Но пока страна такая, с этим ничего не получится.

Какая ещё "такая"?

Никому вы не нужны никаким "друзьям" литве-латвии. Пока на задворках Европы хором стонете вместе под аккомпанемент - вот и вся ваша дружба. И "союзникам" постольку-поскольку, впрочем вряд ли они в Эстонии и видят нечто стоящее, что вы сами из себя пытаетесь выпендрить.

QUOTE (некто проходящий мимо @ 19.08.2011 - время: 23:50)

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:29) 1,17 евро - это стоимость НАРЕЗАННОГО (где вы такой в совке видели вообще? ё моё...это в корне меняет дело!! а если учесть, что нарезанный хлеб ещё и упакован в блестясчую приблестясчую хрустящую цветастую упаковочку, то я не берусь предсказать реакции совка на такое чудо-юдо (наверное забился бы в эпилептическом припадке, кусая локти и выдёргивая волосы в носу) ..а потом дико сверкнув глазами схватил бы упаковку, забился бы в угол и стал поедать не прожовывая, злобно урча ...

Слив защитан!

QUOTE

QUOTE С какой такой радости цены на бензин служат мерилом уровня потребительских цен в совке С такой, уважаемый журналист-экономист, что стоимость бензина сидит во всех товарах и услугах и влияет на потребительские цены и на цену электроэнергии и цену ж/д, авиа и морских пассажирских перевозок в том числе.

Какая цена? Розничная?

С каких это пор на бензине стали летать самолеты и ходить суда, а главное - производить электроэнергию, неподражаемый вы титан экономической мысли наш?!!

По остальным, самым пролетным пунктам мужественно помалкиваем, то есть, возражений нет?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2011 - 00:03

QUOTE (Camalleri @ 19.08.2011 - время: 23:50)

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:06) А то, что у нас-то есть и союзники и большие друзья, если до вас никак не доходит. Чего и России желаю. Но пока страна такая, с этим ничего не получится.  Какая ещё "такая"? Никому вы не нужны никаким "друзьям" литве-латвии. Пока на задворках Европы хором стонете вместе под аккомпанемент - вот и вся ваша дружба. И "союзникам" постольку-поскольку, впрочем вряд ли они в Эстонии и видят нечто стоящее, что вы сами из себя пытаетесь выпендрить.

Да скрипите себе зубами сколько угодно. Что вам еще остается?

Тут вот чего-то Прибалтика проскакивает
http://www.regnum.ru/news/analitics/1431866.html

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:55)

С каких это пор на бензине стали летать самолеты и ходить суда, а главное - производить электроэнергию,

..прошу прощения, вопрос закрыт. Я ж не знал, что так всё запущено.. милосердие к жертвам гуманитарного образования не чуждо даже мне.

QUOTE

По остальным, самым пролетным пунктам мужественно помалкиваем?

по каким "пунктам", не томите.

По коммунальным платежам?
Я приводил комментарии эстонцев. Например вот этот:

QUOTE

при средней зарплате в 800 евро брутто, после уплаты поборов останется 600, делим на 5-рых и на 30 дней. кажется это 4 евро на человека. и это на все ... после оплаты квартиры, предположим это 200 и оплаты проездных, скажем около 100 останется по 2 евро на человека в день. СПРОСИТЕ У НИХ, КАК ОНИ ВЫЖИВАЮТ !!! и это был пример с двумя детьми, а если трое ? а таких тоже хватает, поспрашивайте, поговорите, может перестанете ахинею нест.

или этот:

QUOTE

галина. : может быть и есть средняя бруто зарплата 800 эвро а я получаю тут только 300 эвро а на швейном у начс тут совсем минималка.за квартиру отдаём много и не остаёться мне с 2 детьми и 2 эвро в день.жду зимы и боюсь что голодать будем уже.когда же этот ад закончиться?

А если Вы имеете ввиду компьютеры, кросоверы, навигаторы, мобильные телефоны...,то я ж просил не тупить. Это Вы друг другу с Плепорцием втирайте.

QUOTE (efv @ 20.08.2011 - время: 00:07)

Тут вот чего-то Прибалтика проскакивает http://www.regnum.ru/news/analitics/1431866.html

Гы, узнаю агитпроп от Регнума.

Самое начало интервью:

Почему ЕС поминает жертвы только тоталитаризма, не поминая жертв демократии и авторитаризма, фашизма и милитаризма?

Фашизм - это и есть одна из разновидностей тоталитаризма, и Европа как раз ставит на одну доску сталинизм и фашизм.

Даже пропаганду надо вести с соблюдением хотя бы элементарного приличия. Дальше эту бредятину можно не читать.

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:58)

QUOTE (Camalleri @ 19.08.2011 - время: 23:50) Какая ещё "такая"? Никому вы не нужны никаким "друзьям" литве-латвии. Пока на задворках Европы хором стонете вместе под аккомпанемент - вот и вся ваша дружба. И "союзникам" постольку-поскольку, впрочем вряд ли они в Эстонии и видят нечто стоящее, что вы сами из себя пытаетесь выпендрить. Да скрипите себе зубами сколько угодно. Что вам еще остается?

Так скрип из Прибалтики постоянно раздаётся. Такой закомплексованный исторически-униженный скрип. По-моськински.

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:42)

Ну, хотя бы про союз Антанту слыхали? В нем Россия, наряду с Великобританией и Францией, с которой в ту пору была особенно дружна, играла одну из ключевых ролей.

Та ну,ой какая дружба была,что низвергли Россию в пучину революций.
Вы что действительно думаете что революция в России обошлось без их прямого или косвенного участия )))))

QUOTE

Я могу тоже много чего признавать. Тока какая от этого практическая польза признаваемым?

Ну я бы не стал сравнивать палец с особенностями строения мужского организма.

QUOTE

Извините, но ваши смешные "честности" мне совершенно безразличны. Им название "пустопорожние фантазии

Ну вот ,а лично мне все ваши истерики и завывания об русском империализме.

QUOTE (некто проходящий мимо @ 20.08.2011 - время: 00:10)

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:55) С каких это пор на бензине стали летать самолеты и ходить суда, а главное - производить электроэнергию, ..прошу прощения, вопрос закрыт. Я ж не знал, что так всё запущено.. милосердие к жертвам гуманитарного образования не чуждо даже мне.

Даже не сочинить уже ничего?

QUOTE

QUOTE По остальным, самым пролетным пунктам мужественно помалкиваем?  по каким "пунктам", не томите.

Например, по жилплощади, по турпоездкам, наличию автомобилей у нищего по сравнению с советским прошлым эстонского населения. Или вы в упор не видите неудобные факты?

QUOTE

По коммунальным платежам? Я приводил комментарии эстонцев.

Эстонцы не умеют так писать по-русски. 99%, во всяком случае.

QUOTE

Например вот этот:   QUOTE [color=purple]при средней зарплате в 800 евро брутто, после уплаты поборов останется 600

Уже чушь. С 800 должно остаться МИНИМУМ 660, если нет никаких льгот.

QUOTE

, делим на 5-рых и на 30 дней. кажется это 4 евро на человека. и это на все ... после оплаты квартиры, предположим это 200 и оплаты проездных, скажем около 100

Похоже, это писал человек, который знает Эстонию не лучше вас. Он понятия не имеет о ценах и все предполагает. А 5 проездных для таллинцев (2 взрослых и трое детей, как я понимаю, это 37+21=58 евро.

QUOTE

останется по 2 евро на человека в день. СПРОСИТЕ У НИХ, КАК ОНИ ВЫЖИВАЮТ !!! и это был пример с двумя детьми, а если трое ?

Не понял, это семья с тремя родителями? И почему они вообще должны жить на одну зарплату?

В общем, тема закрыта.

QUOTE

А если Вы имеете ввиду компьютеры, кросоверы, навигаторы, мобильные телефоны...,то я ж просил не тупить. Это Вы друг другу с Плепорцием втирайте.

Есессно, вам ведь тут совершенно нечем внятно возразить.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2011 - 00:27

QUOTE (чудак @ 20.08.2011 - время: 00:22)

QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2011 - время: 23:42) Ну, хотя бы про союз Антанту слыхали? В нем Россия, наряду с Великобританией и Францией, с которой в ту пору была особенно дружна, играла одну из ключевых ролей. Та ну,ой какая дружба была,что низвергли Россию в пучину революций. Вы что действительно думаете что революция в России обошлось без их прямого или косвенного участия )))))

Ваши конспирологические фантазии мне тоже не интересны. Уж кто повлиял на революцию в России, так это немцы. И на то у них был свой совершенно четкий интерес. В отличие от.

QUOTE

QUOTE Я могу тоже много чего признавать. Тока какая от этого практическая польза признаваемым? Ну я бы не стал сравнивать палец с особенностями строения мужского организма.

Тогда зачем тужитесь сравнивать ситуацию Абхазии и Ю.Осетии с Косово?

QUOTE

QUOTE Извините, но ваши смешные "честности" мне совершенно безразличны. Им название "пустопорожние фантазии Ну вот ,а лично мне все ваши истерики и завывания об русском империализме.

Дык вы опять все о своих фантазиях. У нас нет никаких истерик и завываний. И уж тем более у меня.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2011 - 00:36

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:31)

Ваши конспирологические фантазии мне тоже не интересны. Уж кто повлиял на революцию в России, так это немцы. И на то у них был свой совершенно четкий интерес. В отличие от.

Ну а кто вбивал клинья между Россией и Германией ,кстати у России небыло никаких геополитических интересов для того чтобы воевать в Первой мировой войне,а когда об этом заикнулись....
Франция и Англия, хотя и считались союзниками России, но не поддерживали ее справедливого желания иметь свободный выход из Черного моря. Франция и Англия своей дипломатией специально обостряли отношения между Россией и ее ближайшими соседями с Запада. По сути дела, союзники по Антанте намеренно провоцировали германскую агрессию против России
Платонов О.А.
История русского народа в XX веке. Том 1
Взято тут

QUOTE

Тогда зачем тужитесь сравнивать ситуацию Абхазии и Ю.Осетии с Косово

Да потому что это одно и то же и в вашм любимом ООН ,в уставе его. есть пункт о незыблимости границ и суверенитета,на которую в последнее время плюют все кому не лень,а началось это с бомбандировки Югославии и отделения Косово и Метохии.

QUOTE

Дык вы опять все о своих фантазиях. У нас нет никаких истерик и завываний

Та ну

Кстати от вас тогда действительно ничего не решалось,по простой причине вся Прибалтика была в составе Российской империи )))

Это сообщение отредактировал чудак - 20-08-2011 - 00:57

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:24)

Например, по жилплощади, по турпоездкам, наличию автомобилей у нищего по сравнению с советским прошлым эстонского населения. Или вы в упор не видите неудобные факты?

Дорогой Бруно! Мне жутко недосуг и лень проводить среди Вас экономический ликбез.
Но, дам наколку. И информацию к размышлению.

Чтобы сравнивать хрен с пальцем, Вам необходимо брать ДИНАМИКУ строительства жилья в СССР и умножать её на 20 лет. А не абсолютные цифры тогда и сейчас. Кроме этого нужно учитывать прирост и убыль населения на данной территории. Тоже самое с автомобилями.

А то, чем занимаетесь Вы - тупой журналистский развод. Тут он не канает.

QUOTE (некто проходящий мимо @ 20.08.2011 - время: 00:53)

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:24) Например, по жилплощади, по турпоездкам, наличию автомобилей у нищего по сравнению с советским прошлым эстонского населения. Или вы в упор не видите неудобные факты? Дорогой Бруно! Мне жутко недосуг и лень проводить среди Вас экономический ликбез. Но, дам наколку. И информацию к размышлению. Чтобы сравнивать хрен с пальцем, Вам необходимо брать ДИНАМИКУ строительства жилья в СССР и умножать её на 20 лет. А не абсолютные цифры тогда и сейчас. Кроме этого нужно учитывать прирост и убыль населения на данной территории. Тоже самое с автомобилями. А то, чем занимаетесь Вы - тупой журналистский развод. Тут он не канает.

То есть все это аргументы в пользу вашего со товарищи забавного тезиса о том, что за 20 лет независимости жители Эстонии стали жить хуже, даже вопреки упрямой статистике, говорящей радикально об обратном??? Высший демагогический пилотаж!

З.Ы. Совок потому и развалился, что динамика его развития буксовала уже с середины 1970-х, а под конец и вовсе превратилась в упадок.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2011 - 03:20

QUOTE (некто проходящий мимо @ 20.08.2011 - время: 00:53)

Чтобы сравнивать хрен с пальцем, Вам необходимо брать ДИНАМИКУ строительства жилья в СССР и умножать её на 20 лет. А не абсолютные цифры тогда и сейчас. Кроме этого нужно учитывать прирост и убыль населения на данной территории. Тоже самое с автомобилями. А то, чем занимаетесь Вы - тупой журналистский развод. Тут он не канает.

Динамика-это для патриотического быдла. Так же, как и производство электороэнергии. Зачем "журналисту, пишущему на экономические темы" такое знать.

QUOTE (чудак @ 20.08.2011 - время: 00:53)

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:31) Ваши конспирологические фантазии мне тоже не интересны. Уж кто повлиял на революцию в России, так это немцы. И на то у них был свой совершенно четкий интерес. В отличие от.  Ну а кто вбивал клинья между Россией и Германией ,кстати у России небыло никаких геополитических интересов для того чтобы воевать в Первой мировой войне,а когда об этом заикнулись.... Франция и Англия, хотя и считались союзниками России, но не поддерживали ее справедливого желания иметь свободный выход из Черного моря. Франция и Англия своей дипломатией специально обостряли отношения между Россией и ее ближайшими соседями с Запада. По сути дела, союзники по Антанте намеренно провоцировали германскую агрессию против России Платонов О.А. История русского народа в XX веке. Том 1 Взято тут

Я вас умоляю, давайте обойдемся без личных мнений разных конспирологов или их противников. Факты просты, как кирпичи. Россия входила в Антанту, которую изначально сколотила с Францией, а потом туда вошла и Великобритания. Германия очень нуждалась в том, чтобы вывести Россию из войны, и оказала большевикам прямую поддержку, которые отплатили ей "похабным" миром, явно предательским по отношению к интересам государства. А члены Антанты, особенно Великобритания, активно поддержали белое движение, страмившееся восстановить в России законную власть. Россия хотела, помимо прочемго, получить Мемель, и союзники в Версали отделили его от Германии, но из-за развала РИ он достался Литве.

QUOTE

QUOTE Тогда зачем тужитесь сравнивать ситуацию Абхазии и Ю.Осетии с Косово Да потому что это одно и то же и в вашм любимом ООН ,в уставе его. есть пункт о незыблимости границ и суверенитета,на которую в последнее время плюют все кому не лень,а началось это с бомбандировки Югославии и отделения Косово и Метохии.

Процитируйте конкретные места. Заодно с теми пунктами, которые говорят о праве народов на самоопределение.

QUOTE

Кстати от вас тогда действительно ничего не решалось,по простой причине вся Прибалтика была в составе Российской империи )))

Когда тогда? Вы о чем?

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 01:11)

Процитируйте конкретные места. Заодно с теми пунктами, которые говорят о праве народов на самоопределение.

Ага, самоопределение, правильно ,исходя из этого пункта абхазы и югоосетины имели полное право быть самостоятельным ,даже рефередум проводили на этот вопрос.
И более того де юро они и раньше неподчинялись Тбилиси,отличии от Косово,где была вполне легальная власть с центром в Белграде.

QUOTE (чудак @ 20.08.2011 - время: 01:28)

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 01:11) Процитируйте конкретные места. Заодно с теми пунктами, которые говорят о праве народов на самоопределение. Ага, самоопределение, правильно ,исходя из этого пункта абхазы и югоосетины имели полное право быть самостоятельным ,даже рефередум проводили на этот вопрос. И более того де юро они и раньше неподчинялись Тбилиси,отличии от Косово,где была вполне легальная власть с центром в Белграде.

Давайте не будем развивать эту флудную тему, к Балтии она не имеет никакого отношения.

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:12)

Фашизм - это и есть одна из разновидностей тоталитаризма, и Европа как раз ставит на одну доску сталинизм и фашизм.

С этим надо решительно бороться и не позволять уравнивать эти два понятия. И побольше напирать на переговоры Германии и Великобритании, на действия Польши и прочие нехорошие вещи, которые европейцы творили сами. Ни в коем случае не давать переводить стрелки на себя!

Это сообщение отредактировал efv - 20-08-2011 - 08:13

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:12)

Фашизм - это и есть одна из разновидностей тоталитаризма, и Европа как раз ставит на одну доску сталинизм и фашизм.

Бруно, когда там у вас очередной марш недобитков? Охотничьи туры на отстрел уже продаются? Наши нквдэшники не рыпаются, бо чревато... мы давно поняли что сталинизм это грех, а ваши толерасты позволяют вам куражится, но до поры....

Это сообщение отредактировал Opium99 - 20-08-2011 - 14:26

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 05:24)

Эстонцы не умеют так писать по-русски. 99%, во всяком случае.

Бруно средний возраст в вашей стране какой? 20 лет?

QUOTE

и союзники в Версали отделили его от Германии, но из-за развала РИ он достался Литве.

На 1919 год РИ, как бы уже целых два года, как не было, так что друзья вряд ли старались для нее . Да и Литве он достался, как бы не совсем законным путем.)))

Особенно об Антанте умиляет))) Это не эти ли самые друзья помогали японцам громить русский флот в за 10 лет до начала ПМВ?

Это сообщение отредактировал skv - 20-08-2011 - 13:39

QUOTE (Opium99 @ 20.08.2011 - время: 09:19)

Бруня,

Ники пользователей коверкать не нужно, это является нарушением Правил Форума.

Я просто из вредности. Мне на страны Балтии... с прибором поняли.
Но я замужем за Финном. У нас бизнес в Москве.
Прибалты: когда надо воевать--торгуются(и сдают по трусости всё на свете), когда надо торговать-пытаются воевать. И опять проигрывают. Посмотрите, как встречают Финнов в Испании!!! Как будто мы их страну освободили.Удивительное отношение...
А балты? Под всех легли и всем....
Резюме: презирают их Финны.

QUOTE (UUAnna @ 24.08.2011 - время: 02:52)

Резюме: презирают их Финны.

А кого финны любят? Разве что только самих себя,к шведам и русским у них такое же отношение...

QUOTE (efv @ 20.08.2011 - время: 08:06)

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 00:12) Фашизм - это и есть одна из разновидностей тоталитаризма, и Европа как раз ставит на одну доску сталинизм и фашизм. С этим надо решительно бороться и не позволять уравнивать эти два понятия. И побольше напирать на переговоры Германии и Великобритании, на действия Польши и прочие нехорошие вещи, которые европейцы творили сами. Ни в коем случае не давать переводить стрелки на себя!

Неонацисты тоже борются за "светлое" "поруганное врагами" имя своего кумира Адольфа и нацистской Германии. Welcome to the club!

Opium99

QUOTE

Бруно, когда там у вас очередной марш недобитков? Охотничьи туры на отстрел уже продаются? Наши нквдэшники не рыпаются, бо чревато... мы давно поняли что сталинизм это грех, а ваши толерасты позволяют вам куражится, но до поры....

Нет у нас никаких фашистскихз недобитков, вы опять наглотались вашей пропаганды. А насчет того, что вы чего-то там поняли, хорошо говорят посты кучи сталинофилов на СН, да и пост прямо перед вашим.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-08-2011 - 15:44

QUOTE (skv @ 20.08.2011 - время: 13:30)

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 05:24) Эстонцы не умеют так писать по-русски. 99%, во всяком случае.  Бруно средний возраст в вашей стране какой? 20 лет?

А при чем тут возраст-то? Чтобы так писать по-русски, надо быть пудово билингвом. Таковых в любой возрастной группе доли процента. Я в 99,9% случаев по тексту сразу же определю, если это писал нерусский.

QUOTE

QUOTE и союзники в Версали отделили его от Германии, но из-за развала РИ он достался Литве. На 1919 год РИ, как бы уже целых два года, как не было, так что друзья вряд ли старались для нее . Да и Литве он достался, как бы не совсем законным путем.)))

В 1919 г. судьба РИ еще не была ясна, государство большевиков получило первое признание лишь в 1920 г. В том-то и дело, что Литве Мемель изнчально отдавать не собирались, поэтому там находились французские оккупационные войска. Которые легко сдали город литовцам, когда уже ясно было, что РИ все равно уже нет и не будет, и держать Мемель далее в подвешенном состоянии нет никакого смысла.

QUOTE

Особенно об Антанте умиляет))) Это не эти ли самые друзья помогали японцам громить русский флот в за 10 лет до начала ПМВ?

Вы бы сначала умилились тому, что, будучи совершенно не в теме, выдаете какие-то забавные суждения. В ту пору Великобритания, поддержавшая Японию, не была в союзе с Россией, а союзная Франция поддерживала (хоть и больше морально) как раз Россию, выступив с политическим заявлением однозначно на стороне РИ.

Эстония в фокусе немецкой прессы: образцовая страна ЕС, лучшая из бывших республик СССР

Спустя 20 лет после развала Советского Союза между его бывшими республиками зияют глубокие экономические провалы. Только Эстония впечатляет хорошими экономическими показателями, пишет Эдуард Штайнердля Die Welt, а перевод с немецкого публикует InoSMI.ru

Белоруссия и Россия проспали свои шансы, связанные с возможностью проведения радикальных изменений, тогда как пример Эстонии показывает, что можно продвигаться вперед совершенно другим путем. Именно самая маленькая из бывших советских республик, которая во времен Советского Союза являлась предметом шуток из-за якобы присущей ей медлительности, сейчас уже является членом еврозоны и считается там образцовой страной. Эстония своевременно вышла из состава Советского Союза, и это северное прибалтийское государство с населением 1,34 миллиона человек и 1500 островами доказало несостоятельность стереотипа относительно своей неторопливости.

Сегодня, спустя полгода после перехода на евро, Эстония и Люксембург являются единственными странами из 17 членов еврозоны, отвечающими критериям Маастрихтских соглашений, согласно которым новые долги не должны превышать 3%. Что касается государственной задолженности, то и здесь Эстония имеет лучшие в Европе показатели по государственному долгу – 6,6% от ВВП. Это и явилось одной из причин того, что агентство Fitch повысило кредитный рейтинг Эстонии до уровня A+.

Экономический рост, который в прошлом году составил 3,1%, в первом квартале 2011 года превысил отметку в 8%. Объем внешней торговли после введения евро стал стремительно расти. Однако следует учитывать, что при этом большую роль играют энергоносители, транспортируемые из России в Европу через территорию Эстонии. Что касается деревообработки и производства бумаги, то они имеют невысокие показатели добавленной стоимости.

Вместе с тем Эстония обладает «значительным собственным производством в различных областях металлообрабатывающей промышленности, частично в сфере ИТ, а также в некоторых других секторах экономики, в которых технологии играют заметную роль», - констатирует Германское общество инвестиций и торговли (GTAI).

Эстония делает ставку на интернет-технологии

Небольшой корабль обладает лучшей маневренностью. Но он должен также создать себе предпосылки для проведения необходимого поворота. Сделать этот маневр Эстонии помогла имеющая родственный язык Финляндия – многие инвестиции пришли именно из этой страны, которая является главным торговым партнером. Сама Эстония в ускоренном темпе провела приватизацию государственных предприятий. Консервативная бюджетная политика сочетается в этой стране со умеренными налогами, которые составляют здесь 21%. Поскольку реинвестируемая прибыль с 2000 года в этот стране не облагается корпоративным налогом, туда потекли обильные иностранные инвестиции.

Государственное управление здесь не раздуто. Эстония сделала ставку на развитие интернет-технологий и уже реализовала программу, обеспечившую повсеместный доступ в интернет, а в 2005 году она стала первой страной, в которой можно проголосовать при помощи всемирной паутины. Эстонцы в 2003 году разработали программное обеспечение Skype для видеотелефонии.

Настоящим стимулом к бурному развитию послужило вхождение Эстонии в 2004 году в Евросоюз. И инфляция с двузначными процентными показателями. А также кредитный бум. С 2008 по 2009 год экономика страны сократилась на пятую часть. В случае необходимости Эстония могла воспользоваться резервами из стабилизационного фонда. Поэтому за счет принятия радикальных мер она даже в кризисные годы смогла удержать бюджетный дефицит ниже 3% от ВВП.

QUOTE (Bruno1969 @ 25.08.2011 - время: 20:43)

тут возраст-то? Чтобы так писать по-русски, надо быть пудово билингвом. Таковых в любой возрастной группе доли процента. Я в 99,9% случаев по тексту сразу же определю, если это писал нерусский.

Т.е. при "оккупационном" режиме русский в школе не изучали? Ну-ну.

QUOTE

В 1919 г. судьба РИ еще не была ясна, государство большевиков получило первое признание лишь в 1920 г.

При чем здесь признание? Как бы к 19 году, уже самому последнему ежику было очевидно, что РИ, если и будет, то только в виде сборища иммигрантов в Париже.

QUOTE

В ту пору Великобритания, поддержавшая Японию

Т.е буквально через год после подписания соглашения англичане прониклись любовью к РИ, что готовы были отдать ей Мемель? Да и не для этого лезли они на территорию бывшей РИ, а урвать кусочек пожирнее с бывшего союзника.

Да кстати Бруно, а вы где вычитали про Мемель? Что союзники отделяли его, что бы передать РИ?

QUOTE (skv @ 25.08.2011 - время: 17:05)

QUOTE (Bruno1969 @ 25.08.2011 - время: 20:43) тут возраст-то? Чтобы так писать по-русски, надо быть пудово билингвом. Таковых в любой возрастной группе доли процента. Я в 99,9% случаев по тексту сразу же определю, если это писал нерусский.  Т.е. при "оккупационном" режиме русский в школе не изучали? Ну-ну.

Хорошо, попытаюсь объяснить на пальцах. Вы можете до посинения изучать в школе английский, но любой англичанин безошибочно определит в вашем тексте иностранца, потому как писать вы будете на неизбежно кривоватом английском. Даже прожив какое-то время в Англии, мало кто способен овладеть НЕродным для него языком на таком уровне, чтобы в тексте не угадывалась иностранщина. Дошло, наконец?

З.Ы. Мой литовский кузен не только учил русский в школе (а для литовцев русский язык очень простой, потому как довольно близок), но и, занимаясь бизнесом в России, постоянно общаясь с русскими, владеет русским практически свободно. И даже пишет на русском очень прилично (а письменный язык много сложнее разговорного, многие свободно общающиеся на иностранном языке пишут на нем отвратительно), но все равно и у него в тексте проскальзывают периодически очевидные "нерусскости", выдающие в нем иностранца.

QUOTE

QUOTE В 1919 г. судьба РИ еще не была ясна, государство большевиков получило первое признание лишь в 1920 г. При чем здесь признание? Как бы к 19 году, уже самому последнему ежику было очевидно, что РИ, если и будет, то только в виде сборища иммигрантов в Париже.

Ежикам-то, мб., и было это известно, а вот люди наблюдали, как эстонско-северозападные войска в том самом 1919 стояли у самого Питера, а большевички усиленно сматывали оттуда удочки. И если б не глупая упертость верхушки во главе с Корниловым в лозунги о "единой и неделимой", что нарушало данные эстонцам обещания независимости в обмен на их помощь, из-за чего эсты бросили свой участок и повернули восвояси, открыв большевикам простор для контрнаступления, то вы бы, вполне возможно, вещали сегодня о том, что ежикам было известно про неминуемый конец большевизма в России.

То есть в виде Империи ее, конечно, не было бы, но правопреемственная Россия вполне состоялась бы, поскольку наследник РИ в лице Временного правительства был международно признан, прежде всего, странами Антанты. В отличие от...

QUOTE

QUOTE В ту пору Великобритания, поддержавшая Японию Т.е буквально через год после подписания соглашения англичане прониклись любовью к РИ, что готовы были отдать ей Мемель? Да и не для этого лезли они на территорию бывшей РИ, а урвать кусочек пожирнее с бывшего союзника.

При чем тут любовь? Подписав союзнический договор, британцы его выполняли. Чего тут непонятного?

И вообще, по-моему, вы сильно запутались в датах и фактах, скача галопами по Манчжурии и Европе. Я теряюсь в догадках, что означает данная ваша фраза, и с чем ее следует увязывать.

QUOTE

Да кстати Бруно, а вы где вычитали про Мемель? Что союзники отделяли его, что бы передать РИ?

То, что на Мемель претендовала РИ в ходе 1МВ, факт, по-моему, общеизвестный. Для кого его, по-вашему, отделили от Германии в Версале и придерживали французскими оккупационными войсками аж до 1923 г.?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-08-2011 - 18:01

QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2011 - время: 01:56)

З.Ы. Совок потому и развалился, что динамика его развития буксовала уже с середины 1970-х, а под конец и вовсе превратилась в упадок.

Пришла... Между прочим, чисто экономический и журналистский штамп, абсолютно бессмысленный буквальном понимании: "пришла в упадок".