Проблема русского рока

(НЭПmen @ 09-06-2019 - 19:14)
А журнальчик почитываю регулярно, там к стати тесты по русскому року забавные.... И информации много интересной.
Спасибо! Теперь и мы будем знать. В Питере, кстати, тоже Джаз-клуб неплохой.

У "Козла" музыка не настолько интересна, как в доме композитора, да и а Журналисте джаз не хуже. Там бывают джазовые концерты, но не так уж и часто. По поводу написанного. Джаз всегда был; есть и будет элитарен. Шансон сейчас не моден, хотя хороший шансон, как и вся хорошая музыка элитарен. Студенты слушают джаз, но полегче) И мой Вам совет. Не читайте до обеда подобную переодику))) Кстати, музыки без проблем не бывает. Музыки.

Это сообщение отредактировал Семёныч - 09-06-2019 - 20:21

(Семёныч @ 09-06-2019 - 20:20)
...Кстати, музыки без проблем не бывает. Музыки. В джазовых композициях вокал - это инструмент. И царит Музыка и только музыка - без всякой поэтики и политики. В полную противоположность русскому року. Там опять какие то подковерные игры с участием "Машины времени" в праздничном концерте...

Это сообщение отредактировал Мавзон - 09-06-2019 - 20:34

У джаза друга проблема. Хороший джаз никто не слушает((( Причём по причине полного отказа раскрутчиков. Многие люди послушали бы джаз, сейчас слушают всё, лишь бы реклама была, а вот с этим туго. Вот много объявлений по джазу слышно и видно? Совсем мало и , как правило по клубам раскрученным, а вот в больших залах величайшие музыканты играют почти без публики. Предвижу Мойшины формулы…

(Семёныч @ 09-06-2019 - 21:20)
По поводу написанного. Джаз всегда был; есть и будет элитарен. Шансон сейчас не моден, хотя хороший шансон, как и вся хорошая музыка элитарен. Студенты слушают джаз, но полегче)
как говорили (и на воротах писали небезызвестные люди в свое время) - КАЖДОМУ - СВОЁ !


Кому - то - заумь "элитарная", кому - то легкая джазовая танцевалочка... Кому поп, кому попова дочка, кому свиной хрящик

И это очень плохо!

(Семёныч @ 10-06-2019 - 19:39)
И это очень плохо!
Но посмотрите - на джазовых фестивалях вполне мирно уживается музыка от прогрессивного рока, до... такой вот, почти чистой эстрады. И зрителям нравится! https://www.youtube.com/watch?v=kJrA16kss0w

Очень плохо повторять искажённую фразу jdem das seine, что повесили изуверы на воротах бухенвальда! Причём выделить эту мерзость и вывалить на музыкальную доску зная, что многие из нас… Непростительно и совершенно непонятно (???)
Я жду извинений.

(Семёныч @ 10-06-2019 - 22:14)
Очень плохо повторять искажённую фразу jdem das seine, что повесили изуверы на воротах бухенвальда! Причём выделить эту мерзость и вывалить на музыкальную доску зная, что многие из нас… Непростительно и совершенно непонятно (???)
Я жду извинений.
это вы у меня (у которого оба деда воевали и один из них погиб, защищая вас, евреев) - вы у меня требуете извинений ?


Совсем охренел чтоли ?

А мои деды кого защищали? Командир дивизии под Ростовом. Командир полка гвардейских миномётов под Москвой. Брат отца командир противотанкого орудия на Одере. Дед жены понтонщик в штурмовой бригаде под Берлином. Две бабки сёстры близнецы погибшие от голода в Ленинграде, тоже по жене. Они воевали за кого? Вся родня по материнской линии сгоревшая заживо в местечке Половинчики в Белорусии. Все родственики по отцу попавшие в лагерь смерти из за генерала прадеда погибшего в прибалтике, они погибли от рук чьих?
Я не умаляю подвиги всех солдат воевавших за нас. За всех нас. Воевали они только за евреев? Однако… вашей заслуги в этом нет. Сейчас ломают памятники на еврейских кладбищах и снова погромы… Впрочем диалог межу нами невозможен.

Это сообщение отредактировал Семёныч - 11-06-2019 - 01:21

Воевали они только за евреев?

Однако… вашей заслуги в этом нетВашей тоже. Ни грамма

(Семёныч @ 11-06-2019 - 02:13)
Впрочем диалог межу нами невозможен. я тоже так считаю







со своим "еврейским вопросом" куда подальше идите

Это сообщение отредактировал King Candy - 11-06-2019 - 01:26

Фестивали сейчас стали более демократичными. Многие джазовые музыканты работают и в эстраде. Именно они и протаскивают много составов играющих не джазовую, но вполне добротную музыку. Фестивали от этого только лучше звучат. Там можно не всё слушать. Фестиваль вообще очень интересная штука.

(Семёныч @ 11-06-2019 - 01:27)
Фестивали сейчас стали более демократичными. Многие джазовые музыканты работают и в эстраде.
Смотрю зарубежные фестивали. Слушаю. Много великолепной, виртуозной музыки. Потрясающий звук. Вот только русских лиц на сцене не вижу... Может, происки госдепа? Или неправильные фестивали мне попадаются?

(Мавзон @ 27-06-2019 - 00:43)
(Семёныч @ 11-06-2019 - 01:27)
Фестивали сейчас стали более демократичными. Многие джазовые музыканты работают и в эстраде. Смотрю зарубежные фестивали. Слушаю. Много великолепной, виртуозной музыки. Потрясающий звук. Вот только русских лиц на сцене не вижу... Может, происки госдепа? Или неправильные фестивали мне попадаются?
русским некогда творить

Они заняты выживанием и борьбой с Родиной

(Мавзон @ 26-06-2019 - 23:43)
(Семёныч @ 11-06-2019 - 01:27)
Фестивали сейчас стали более демократичными. Многие джазовые музыканты работают и в эстраде. Смотрю зарубежные фестивали. Слушаю. Много великолепной, виртуозной музыки. Потрясающий звук. Вот только русских лиц на сцене не вижу... Может, происки госдепа? Или неправильные фестивали мне попадаются?
Включил тут канал Ностальгия - клип одной, достаточно известной старой западной рок-группы (на букву N)…
Говно! Голоса нет. Тужится из себя выдавливает... Барабанщик - полный лох. В пионерских отрядах круче палочками работают! Лишь гитарист пытался что-то изобразить, вытащить этот отстой... Выключил. Включил Наше Радио. А там - Пилот!! Сразу пробрало до мурашек. Чувствуется - душу ребятки вложили, а не менеджмент...

(АндрЮч @ 01-07-2019 - 22:41)
...Выключил. Включил Наше Радио. А там - Пилот!! Сразу пробрало до мурашек. Чувствуется - душу ребятки вложили, а не менеджмент... Дружище! Только никогда не говорите об этом ни одному мало - мальски грамотному музыканту... Господину Кнабенгофу, увы, играть на гитаре и петь противопоказано. От природы. Так возбуждённый тюлень ластами бъет :( О группе N, однако, иногда и сейчас вспоминают. А вот слышал ли о ПилОте хоть один человек в Шотландии? Большой вопрос!

Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-07-2019 - 23:47

(Мавзон @ 01-07-2019 - 23:36)
(АндрЮч @ 01-07-2019 - 22:41)
...Выключил. Включил Наше Радио. А там - Пилот!! Сразу пробрало до мурашек. Чувствуется - душу ребятки вложили, а не менеджмент... Дружище! Только никогда не говорите об этом ни одному мало - мальски грамотному музыканту... Господину Кнабенгофу, увы, играть на гитаре и петь противопоказано. От природы. Так возбуждённый тюлень ластами бъет :( О группе N, однако, иногда и сейчас вспоминают. А вот слышал ли о ПилОте хоть один человек в Шотландии? Большой вопрос!
Избитый аргумент, который меня ни капли не убеждает. Мне нисколько не интересно, знают ли музыку, которая мне нравится на каких то там задворках Бродвеев или окраинах прочих иноземных Жопосрансков… (п.с - ничего не имею против Шотландии). Просто говорю, хваленые западные группы, порою играют и поют хуже наших. Просто распиарили попсовым способом и внушили внушаемым. А на самом деле, N - отстой.

(АндрЮч @ 02-07-2019 - 21:24)
... Просто говорю, хваленые западные группы, порою играют и поют хуже наших. Просто распиарили попсовым способом и внушили внушаемым.
Ну, что ж... Не буду оригинален, вспомнив Pink Floyd, Queen, Deep Purple. Из любопытства - кто в России играл или играет рок на сопоставимом уровне? Пилот? Кино? Кукрыниксы какие - нибудь? Да не смешите, право... Даже уровень ZZ-TOP уже запредельно недостижим. Обидно, да... А что делать?! "Зато у нас дети красивые!""

(Мавзон @ 02-07-2019 - 22:42)
(АндрЮч @ 02-07-2019 - 21:24)
... Просто говорю, хваленые западные группы, порою играют и поют хуже наших. Просто распиарили попсовым способом и внушили внушаемым. Ну, что ж... Не буду оригинален, вспомнив Pink Floyd, Queen, Deep Purple. Из любопытства - кто в России играл или играет рок на сопоставимом уровне? Пилот? Кино? Кукрыниксы какие - нибудь? Да не смешите, право... Даже уровень ZZ-TOP уже запредельно недостижим.
Про ДП слова плохого не скажу. А вот ЗиЗиков ты явно вознёс высоковато. Середнячки. Так себе. Эпидемия круче.

(АндрЮч @ 03-07-2019 - 00:03)
А вот ЗиЗиков ты явно вознёс высоковато. Середнячки. Так себе. Эпидемия круче.
Эпидемия, извините, чего?

(Мавзон @ 03-07-2019 - 00:14)
(АндрЮч @ 03-07-2019 - 00:03)
А вот ЗиЗиков ты явно вознёс высоковато. Середнячки. Так себе. Эпидемия круче. Эпидемия, извините, чего?
Ха-ха...
Дружище, если ты не знаешь названия групп, тогда ты не вправе рассуждать на эту тему. И, завязывай! С каждым твоим постом в этой теме, объективности всё меньше, а брюзжания всё больше.

(АндрЮч @ 03-07-2019 - 20:47)
(Мавзон @ 03-07-2019 - 00:14)
(АндрЮч @ 03-07-2019 - 00:03)
А вот ЗиЗиков ты явно вознёс высоковато. Середнячки. Так себе. Эпидемия круче. Эпидемия, извините, чего? Ха-ха...
Дружище, если ты не знаешь названия групп, тогда ты не вправе рассуждать на эту тему. И, завязывай! С каждым твоим постом в этой теме, объективности всё меньше, а брюзжания всё больше. А кто знает, что "Эпидемия" - это, оказывается, такое название группы? Вот у Питерской "Патриархальной выставки" был альбом - Эпидемия. Там Юра Рулёв кричал про эпидемию поколения. Но все ли про это знают? Я специально погуглил и только тогда нашел, возможно именно ту "Эпидемию". А может и не ту... Кто ж среди местных- малоизвестных клубняков разберется то?! Так вот, та группа "Эпидемия", что первой выдал Гугл, оказалось с металлическим акцентом. Вполне грамотно играли и пели, правда, про какие то фэнтэзийные миры. Очевидно, стиль такой. Но звук, к сожалению, был как на деревенских танцах (сорри, если обидел продвинутых сельчан). Происходило дело, кстати, в клубе под названием RED. Скажу честно - с таким мерзким звуком сравнивать коллектив с кем то уровня ZZ-TOP, мягко говоря, некорректно. Потому и печалька :(

Впрочем, сравните сами - обе записи "живые".
И ребята из "Эпидемии" неплохи, и Гиббонс сотоварищи не самые яркие звёзды - да! Но между ними пропасть...








Это сообщение отредактировал Мавзон - 04-07-2019 - 00:07

(АндрЮч @ 03-07-2019 - 21:47)
(Мавзон @ 03-07-2019 - 00:14)
(АндрЮч @ 03-07-2019 - 00:03)
А вот ЗиЗиков ты явно вознёс высоковато. Середнячки. Так себе. Эпидемия круче. Эпидемия, извините, чего? Ха-ха...
Дружище, если ты не знаешь названия групп, тогда ты не вправе рассуждать на эту тему. И, завязывай! С каждым твоим постом в этой теме, объективности всё меньше, а брюзжания всё больше.
группа "Пидерсия" )


Вот это по-нашему )

(Мавзон @ 03-07-2019 - 21:15)
Впрочем, сравните сами - обе записи "живые".
И ребята из "Эпидемии" неплохи, и Гиббонс сотоварищи не самые яркие звёзды - да! Но между ними пропасть...
[
Сравнения не получится, ибо обе записи разные. Эпидемия записана на сотовый телефон, а ЗиЗики - на профессиональный видеоряд. Смикшировано и подчищено. Не жульничай!

(АндрЮч @ 04-07-2019 - 20:44)
Сравнения не получится, ибо обе записи разные. Эпидемия записана на сотовый телефон, а ЗиЗики - на профессиональный видеоряд. Смикшировано и подчищено. Не жульничай! Увы... Сравнения не получится по-любому. Они существуют в разных, не пересекающихся мирах. Удел клубных команд незамысловат - записи на смартфоны немногочисленных любителей, нечастые выступления в небольших клубах и пара мувиков на ю-тубе. А у топовых уровень другой. Концерты на престижных площадках, брэндовые студии, "золотые диски" и мировые гастроли. Это судьба!
Уж как, казалось, был хорош "Круиз" в 80-е! А потом в Питер заглянул какой то там Ингви (что за имечко?) Мальстин (?!) - и всем всё стало ясно, кто есть кто.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 04-07-2019 - 22:09

(Мавзон @ 04-07-2019 - 20:59)
Уж как, казалось, был хорош "Круиз" в 80-е! А потом в Питер заглянул какой то там Ингви (что за имечко?) Мальстин (?!) - и всем всё стало ясно, кто есть кто.
Да, неплохой гитарист. Только записей ИМ у меня никогда не было, ибо на фиг? А Круиз - был.

(АндрЮч @ 04-07-2019 - 23:18)
... А Круиз - был. И во что он в итоге превратился, неплохо начав в 80-м? Возможно, ребятки, вкусив успеха, не поняли, что вся их хитовость, по сути, держалась на Сарычеве. Без него, увы, пошли все ухудшающиеся обработки старого материала. Возможно, и сейчас по клубам страны какой-нибудь как бы "Круиз" играет типа Крутитсяволчок.... Во всяком случае, совсем недавно в БКЗ Октябрьский, на вечере памяти Пахмутовой, некий клон Песняров изображал Белоруссию.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 05-07-2019 - 19:19

(Мавзон @ 05-07-2019 - 08:21)
(АндрЮч @ 04-07-2019 - 23:18)
... А Круиз - был. И во что он в итоге превратился,
Западные группы типа не могут деградировать? Еще как!

(АндрЮч @ 05-07-2019 - 21:09)
... Западные группы типа не могут деградировать? Еще как!
Могут, конечно, всякое бывает. Но беда в том, что российские, увы, не могут прогрессировать. В лучшем случае - на стабильном, не очень высоком музыкальном уровне, как Машина Времени.

А у меня вопрос возник, а кто нибудь знает что сами музыканты говорят про проблему и признают ли её?

(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 09:50)
А у меня вопрос возник, а кто нибудь знает что сами музыканты говорят про проблему и признают ли её?
Знают конечно. Оно же не секрет. Потому, время от времени, пытаются "покорить мир". Пробовал Намин Стас с ансамблем "Парк Горького", пробовал БГ без ансамбля, но с Радиомолчанием, Кузьмин с молодой женой, пробовали... и неизменно возвращались в родные Пенаты, где почитаемы и востребованы. В конце - концов почти 1/6 часть суши - тоже неплохо. А роки пусть Фредимеркюри поет.

(Мавзон @ 08-07-2019 - 11:28)
(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 09:50)
А у меня вопрос возник, а кто нибудь знает что сами музыканты говорят про проблему и признают ли её? Знают конечно. Оно же не секрет. Потому, время от времени, пытаются "покорить мир". Пробовал Намин Стас с ансамблем "Парк Горького", пробовал БГ без ансамбля, но с Радиомолчанием, Кузьмин с молодой женой, пробовали... и неизменно возвращались в родные Пенаты, где почитаемы и востребованы. В конце - концов почти 1/6 часть суши - тоже неплохо. А роки пусть Фредимеркюри поет.
Я о другом, это они попытались. Про Кузьмина не в курсе.
А почему не получилось?

(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 11:31)
А почему не получилось?
В этом и пытаемся разобраться, вот уже 16 страниц.
Многие считаю, что не очень то и надо...
У остальных мнения разделились!

(НЭПmen @ 08-07-2019 - 17:07)
Многие считаю, что не очень то и надо...
"Не очень то и хотелось!" - успокаивает себя отодвинутый в сторонку. "А что ж полез со свиным рылом в калашный ряд!?" - слышит он в ответ. Российский рок, традиционно опирающийся на текстовую основу, музыкально несостоятелен и не воспринимается вне языковой, русскоговорящей среды. Представьте: скажем, на Кроссроудере Эрика Клэптона, выходит Машина Времени и поет Балаган С Марионетками! Не поймут ведь... Потому и не приглашают.

(НЭПmen @ 08-07-2019 - 17:07)
(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 11:31)
А почему не получилось? В этом и пытаемся разобраться, вот уже 16 страниц.
Многие считаю, что не очень то и надо...
У остальных мнения разделились!
Это мы обсуждаем)
А я про самих музыкантов.
Кого я слышала и слушала, в целом не скрывая говорят что мы дилетанты.