За или против возвращения смертной казни? |
||
| Да | [ 22 ] | 48.89% |
| Нет | [ 22 ] | 48.89% |
| Другое (пишем в комментарии) | [ 1 ] | 2.22% |
| Всего голосов: 45 | ||
ps2000
(PARAND @ 31-10-2019 - 19:55)
(ps2000 @ 30-10-2019 - 21:32)
(PARAND @ 30-10-2019 - 21:14)
И опять Вы не хотите (или не можете) понять то, о чем Вам говорят.
Если говорим о Сталине - то при чем здесь Кромвель.
А если говорим о восстании сипаев, то здесь не при чем списки, которые Сталин подписывал
Если хотите обсудить - где демократия в Англии, или Кромвеля - создавайте топики. Я не буду там писать о Сталине, Путине, Украине, США и Крыме
Конечно, если кто либо не затронет эти темы в Ваших топиках 
(ps2000 @ 30-10-2019 - 21:32)
(PARAND @ 30-10-2019 - 21:14)
А к тому что хватит Сталина обзывать вампиром есть и по кровавее его на западе...
И тот-же вопрос - какое это имеет отношение к тому посту, с которого Вы разговор начали.
Думаете то, что в Англии был Джек-потрошитель - оправдывает Чикатило и других наших серийных маньяков
В Англии был Кромвель который : мог подавить шотландское восстание, вырезав треть Ирландии - 700 тыс человек.
А тиран Сталин лично утвердил 400 расстрельных списков ....
И об этом тишина!Ребята давайте жить дружно и хватит врать выставляя Сталина самым главным кровопийцем в мире давайте уж все тогда вспоминать?Давайте вспомним сколько в Индии англичане уничтожили людей и какими правами владеет королева Англии?Где же там демократия?
И опять Вы не хотите (или не можете) понять то, о чем Вам говорят.
Если говорим о Сталине - то при чем здесь Кромвель.
А если говорим о восстании сипаев, то здесь не при чем списки, которые Сталин подписывал
Если хотите обсудить - где демократия в Англии, или Кромвеля - создавайте топики. Я не буду там писать о Сталине, Путине, Украине, США и Крыме
Конечно, если кто либо не затронет эти темы в Ваших топиках PARAND
(ps2000 @ 31-10-2019 - 20:06)
(PARAND @ 31-10-2019 - 19:55)
(ps2000 @ 30-10-2019 - 21:32)
И тот-же вопрос - какое это имеет отношение к тому посту, с которого Вы разговор начали.
Думаете то, что в Англии был Джек-потрошитель - оправдывает Чикатило и других наших серийных маньяков В Англии был Кромвель который : мог подавить шотландское восстание, вырезав треть Ирландии - 700 тыс человек.
А тиран Сталин лично утвердил 400 расстрельных списков ....
И об этом тишина!Ребята давайте жить дружно и хватит врать выставляя Сталина самым главным кровопийцем в мире давайте уж все тогда вспоминать?Давайте вспомним сколько в Индии англичане уничтожили людей и какими правами владеет королева Англии?Где же там демократия? И опять Вы не хотите (или не можете) понять то, о чем Вам говорят.
Если говорим о Сталине - то при чем здесь Кромвель.
А если говорим о восстании сипаев, то здесь не при чем списки, которые Сталин подписывал
я ПОВТОРЯЮСЬ не надо Сталина выставлять уж самым кровавым диктатором так как в мире есть еще по чище!И им ставят памятники не заморачиваясь об истории кто и кем был!И даже анк назвали Кромвелем в Англии например!А у нас нельзя уж и памятник поставить..
Это сообщение отредактировал PARAND - 31-10-2019 - 20:14
(PARAND @ 31-10-2019 - 19:55)
(ps2000 @ 30-10-2019 - 21:32)
И тот-же вопрос - какое это имеет отношение к тому посту, с которого Вы разговор начали.
Думаете то, что в Англии был Джек-потрошитель - оправдывает Чикатило и других наших серийных маньяков В Англии был Кромвель который : мог подавить шотландское восстание, вырезав треть Ирландии - 700 тыс человек.
А тиран Сталин лично утвердил 400 расстрельных списков ....
И об этом тишина!Ребята давайте жить дружно и хватит врать выставляя Сталина самым главным кровопийцем в мире давайте уж все тогда вспоминать?Давайте вспомним сколько в Индии англичане уничтожили людей и какими правами владеет королева Англии?Где же там демократия? И опять Вы не хотите (или не можете) понять то, о чем Вам говорят.
Если говорим о Сталине - то при чем здесь Кромвель.
А если говорим о восстании сипаев, то здесь не при чем списки, которые Сталин подписывал
я ПОВТОРЯЮСЬ не надо Сталина выставлять уж самым кровавым диктатором так как в мире есть еще по чище!И им ставят памятники не заморачиваясь об истории кто и кем был!И даже анк назвали Кромвелем в Англии например!А у нас нельзя уж и памятник поставить..
Это сообщение отредактировал PARAND - 31-10-2019 - 20:14
ps2000
(PARAND @ 31-10-2019 - 20:11)
Я не видел, что бы кто-то здесь выставлял Сталина самым кровавым диктатором всех времен и народов
Создайте топик на эту тему - там и порассуждаем
Вы же ответили в стиле - а у вас негров линчуют - о чем Вам и сказали
В контексте разговора, в который Вы вошли - нет связи обсуждаемого с Англией, Украиной, инквизицией и прочим
В целом удивило то, что Вы согласились с тем, что Сталин диктатором был и к тому же кровавым
я ПОВТОРЯЮСЬ не надо Сталина выставлять уж самым кровавым диктатором
Я не видел, что бы кто-то здесь выставлял Сталина самым кровавым диктатором всех времен и народов
Создайте топик на эту тему - там и порассуждаем
Вы же ответили в стиле - а у вас негров линчуют - о чем Вам и сказали
В контексте разговора, в который Вы вошли - нет связи обсуждаемого с Англией, Украиной, инквизицией и прочим
В целом удивило то, что Вы согласились с тем, что Сталин диктатором был и к тому же кровавым
PARAND
(ps2000 @ 31-10-2019 - 20:23)
(PARAND @ 31-10-2019 - 20:11)
Ну хватит про это ,вы и такие же как вы всегда говорят мол негров линчуют в защиту англосаксов когда нечего сказать в ответ.....Что было ,то было это история!А по поводу Сталина то же не надо вырывать слова из контекста я никогда не говорил сто Сталин кровавый!Да он был жесткий правитель здесь ничего не скажешь тогда время было такое и иначе нельзя было!Сейчас бы не мешало бы такого так как развелось много тех кто открыто ненавидит Россию....Да и порядочек в стране навести чтоб поменьше воровали чиновники и липовые бизнесмены!
(PARAND @ 31-10-2019 - 20:11)
я ПОВТОРЯЮСЬ не надо Сталина выставлять уж самым кровавым диктатором
Я не видел, что бы кто-то здесь выставлял Сталина самым кровавым диктатором всех времен и народов
Создайте топик на эту тему - там и порассуждаем
Вы же ответили в стиле - а у вас негров линчуют - о чем Вам и сказали
Ну хватит про это ,вы и такие же как вы всегда говорят мол негров линчуют в защиту англосаксов когда нечего сказать в ответ.....Что было ,то было это история!А по поводу Сталина то же не надо вырывать слова из контекста я никогда не говорил сто Сталин кровавый!Да он был жесткий правитель здесь ничего не скажешь тогда время было такое и иначе нельзя было!Сейчас бы не мешало бы такого так как развелось много тех кто открыто ненавидит Россию....Да и порядочек в стране навести чтоб поменьше воровали чиновники и липовые бизнесмены!
millennium
(PARAND @ 01-11-2019 - 10:45)
а вы не противоречите самому себе? оправдывая узурпацию власти и зверства Джугашвили тем что тогда время такое было, вы тут же переходите к тому что и сейчас время такое же, что нужно возвести на престол тирана, чтобы сгноил и расстрелял еще миллионов сорок россиян? выходит по вашему времена всегда одинаковые, только рабы иногда распоясываются, как бешенные собаки, а бешенных собак надо расстреливать? все верно?
Ну хватит про это ,вы и такие же как вы всегда говорят мол негров линчуют в защиту англосаксов когда нечего сказать в ответ.....Что было ,то было это история!А по поводу Сталина то же не надо вырывать слова из контекста я никогда не говорил сто Сталин кровавый!Да он был жесткий правитель здесь ничего не скажешь тогда время было такое и иначе нельзя было!Сейчас бы не мешало бы такого так как развелось много тех кто открыто ненавидит Россию....Да и порядочек в стране навести чтоб поменьше воровали чиновники и липовые бизнесмены!
а вы не противоречите самому себе? оправдывая узурпацию власти и зверства Джугашвили тем что тогда время такое было, вы тут же переходите к тому что и сейчас время такое же, что нужно возвести на престол тирана, чтобы сгноил и расстрелял еще миллионов сорок россиян? выходит по вашему времена всегда одинаковые, только рабы иногда распоясываются, как бешенные собаки, а бешенных собак надо расстреливать? все верно?
PARAND
(millennium @ 01-11-2019 - 12:54)
(PARAND @ 01-11-2019 - 10:45)
У меня родственники пострадали и ненавидели комиссаров из за которых были раскулачены и отправлены на Соловки!И то я я не такой злобный и ненавистник своей страны как вы и вам подобные....Потому что знаю что люди везде есть нормальные ,а есть изверги!Как говорят заставь дурака молиться....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,остальных то кто расстреливал?Да вот такие как вы....
(PARAND @ 01-11-2019 - 10:45)
Ну хватит про это ,вы и такие же как вы всегда говорят мол негров линчуют в защиту англосаксов когда нечего сказать в ответ.....Что было ,то было это история!А по поводу Сталина то же не надо вырывать слова из контекста я никогда не говорил сто Сталин кровавый!Да он был жесткий правитель здесь ничего не скажешь тогда время было такое и иначе нельзя было!Сейчас бы не мешало бы такого так как развелось много тех кто открыто ненавидит Россию....Да и порядочек в стране навести чтоб поменьше воровали чиновники и липовые бизнесмены!
а вы не противоречите самому себе? оправдывая узурпацию власти и зверства Джугашвили тем что тогда время такое было, вы тут же переходите к тому что и сейчас время такое же, что нужно возвести на престол тирана, чтобы сгноил и расстрелял еще миллионов сорок россиян? выходит по вашему времена всегда одинаковые, только рабы иногда распоясываются, как бешенные собаки, а бешенных собак надо расстреливать? все верно?
У меня родственники пострадали и ненавидели комиссаров из за которых были раскулачены и отправлены на Соловки!И то я я не такой злобный и ненавистник своей страны как вы и вам подобные....Потому что знаю что люди везде есть нормальные ,а есть изверги!Как говорят заставь дурака молиться....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,остальных то кто расстреливал?Да вот такие как вы....
Ором
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
Такой такой! Комиссаров не любишь.
И то я я не такой злобный
Такой такой! Комиссаров не любишь.
millennium
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
У меня родственники пострадали и ненавидели комиссаров из за которых были раскулачены и отправлены на Соловки!И то я я не такой злобный и ненавистник своей страны как вы и вам подобные....Потому что знаю что люди везде есть нормальные ,а есть изверги!Как говорят заставь дурака молиться....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,остальных то кто расстреливал?Да вот такие как вы.... скажите, а как у вас с логическим мышлением?
ВЫ пишете:
"Да он был жесткий правитель здесь ничего не скажешь тогда время было такое и иначе нельзя было!Сейчас бы не мешало бы такого так как развелось много тех кто открыто ненавидит Россию....Да и порядочек в стране навести…"
и при этом ВЫ приписываете МНЕ желание убивать людей, которые думают иначе чем вы?
И ещё два вопроса.
Первый вопрос, скажите мне, пожалуйста, с чего вы взяли что я ненавижу Россию?
Призываете убивать своих соотечественников Россиян Вы из большой любви к ним?
А я видимо против убийства соотечественников потому что ненавижу Россию?
Россия перестанет быть Россией без Россиян. Что-то не сходится в вашей аргументации?
Второй вопрос касательно расстрелов подписанных лично Сталиным.
вы пишете:
"....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!
Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,"
Все верно, цифра около 400, а именно 357! это точная цифра
НО речь не о 357 человеках, а о 357 расстрельных списках.
Вы согласны что список не будет состоять только из одного кандидата на расстрел?
вот так выглядят эти списки утвержденные лично Джугашвили Сталиным, они в архиве
Далее вы спрашиваете:
"остальных кто расстреливал?"
Вот вам ответ из государственного архива:
Подписи и даты утверждения списков ставили на первых страницах. Сначала, как правило, подписывал Сталин. В исключительных случаях, когда подписи Сталина нет, первой идёт подпись Молотова или, очень редко, Жданова. Установлено, что наибольшее число списков подписано В. М. Молотовым — 372. Собственноручные резолюции «за» и подписи Сталина сохранились на 357 списках, Л. М. Каганович подписал 188, К. Е. Ворошилов — 185, А. А. Жданов — 176, А. И. Микоян — 8, а расстрелянный позже С. В. Косиор — 5 списков. Все листы с этими подписями воспроизведены на CD диске в отсканированном виде. Виз остальных высших руководителей страны на имеющихся списках не обнаружено[4].
До сентября 1938 года рассмотрение списков в протоколах заседаний Политбюро ЦК никак не оформлялось. Не попадали они и в делопроизводство, так как после визирования их возвращали в НКВД.
Скажите вы действительно верите что дорога в светлое будущее лежит через массовые убийства людей?
Ведь говоря о соотечественниках, мы с вами говорим в том числе и о вас, и обо мне и многих других уважаемых людях. Подумайте хорошенько прежде чем призывать смертоносному возмездию любого из нас.
У меня родственники пострадали и ненавидели комиссаров из за которых были раскулачены и отправлены на Соловки!И то я я не такой злобный и ненавистник своей страны как вы и вам подобные....Потому что знаю что люди везде есть нормальные ,а есть изверги!Как говорят заставь дурака молиться....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,остальных то кто расстреливал?Да вот такие как вы.... скажите, а как у вас с логическим мышлением?
ВЫ пишете:
"Да он был жесткий правитель здесь ничего не скажешь тогда время было такое и иначе нельзя было!Сейчас бы не мешало бы такого так как развелось много тех кто открыто ненавидит Россию....Да и порядочек в стране навести…"
и при этом ВЫ приписываете МНЕ желание убивать людей, которые думают иначе чем вы?
И ещё два вопроса.
Первый вопрос, скажите мне, пожалуйста, с чего вы взяли что я ненавижу Россию?
Призываете убивать своих соотечественников Россиян Вы из большой любви к ним?
А я видимо против убийства соотечественников потому что ненавижу Россию?
Россия перестанет быть Россией без Россиян. Что-то не сходится в вашей аргументации?
Второй вопрос касательно расстрелов подписанных лично Сталиным.
вы пишете:
"....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!
Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,"
Все верно, цифра около 400, а именно 357! это точная цифра
НО речь не о 357 человеках, а о 357 расстрельных списках.
Вы согласны что список не будет состоять только из одного кандидата на расстрел?
вот так выглядят эти списки утвержденные лично Джугашвили Сталиным, они в архиве
Далее вы спрашиваете:
"остальных кто расстреливал?"
Вот вам ответ из государственного архива:
Подписи и даты утверждения списков ставили на первых страницах. Сначала, как правило, подписывал Сталин. В исключительных случаях, когда подписи Сталина нет, первой идёт подпись Молотова или, очень редко, Жданова. Установлено, что наибольшее число списков подписано В. М. Молотовым — 372. Собственноручные резолюции «за» и подписи Сталина сохранились на 357 списках, Л. М. Каганович подписал 188, К. Е. Ворошилов — 185, А. А. Жданов — 176, А. И. Микоян — 8, а расстрелянный позже С. В. Косиор — 5 списков. Все листы с этими подписями воспроизведены на CD диске в отсканированном виде. Виз остальных высших руководителей страны на имеющихся списках не обнаружено[4].
До сентября 1938 года рассмотрение списков в протоколах заседаний Политбюро ЦК никак не оформлялось. Не попадали они и в делопроизводство, так как после визирования их возвращали в НКВД.
Скажите вы действительно верите что дорога в светлое будущее лежит через массовые убийства людей?
Ведь говоря о соотечественниках, мы с вами говорим в том числе и о вас, и обо мне и многих других уважаемых людях. Подумайте хорошенько прежде чем призывать смертоносному возмездию любого из нас.
PARAND
(millennium @ 01-11-2019 - 18:37)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
Все у меня нормально это у вас не в порядке!!!И не надо утрировать....И постоянно врать)))
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
У меня родственники пострадали и ненавидели комиссаров из за которых были раскулачены и отправлены на Соловки!И то я я не такой злобный и ненавистник своей страны как вы и вам подобные....Потому что знаю что люди везде есть нормальные ,а есть изверги!Как говорят заставь дурака молиться....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,остальных то кто расстреливал?Да вот такие как вы....
скажите, а как у вас с логическим мышлением?
Все у меня нормально это у вас не в порядке!!!И не надо утрировать....И постоянно врать)))
PARAND
(Ором @ 01-11-2019 - 13:57)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
А потому что тогда комиссаров было много из евреев да и правительство то же было такое....А они ненавидели русских!
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
И то я я не такой злобный
Такой такой! Комиссаров не любишь.
А потому что тогда комиссаров было много из евреев да и правительство то же было такое....А они ненавидели русских!
Aim77
(PARAND @ 01-11-2019 - 20:50)
Ты че несеш? Совсем перенапрягся? Из всех кто на картинке еврей только один! И тот Троцкий.
Еще дедушка Ленина по материнской линии был крещеным евреем. И между прочим, русским дворянином. Тоесть евреями были полтора человека из 15! И кто там ненавидел русских? 
А потому что тогда комиссаров было много из евреев да и правительство то же было такое....А они ненавидели русских!
Ты че несеш? Совсем перенапрягся? Из всех кто на картинке еврей только один! И тот Троцкий.
Еще дедушка Ленина по материнской линии был крещеным евреем. И между прочим, русским дворянином. Тоесть евреями были полтора человека из 15! И кто там ненавидел русских? Sorques
Паранд, я наверное никогда вас не пойму.. То вы большевиков поливаете, то защищаете советскую власть и дияния большевиков..
Лиsица
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
Sorques
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите. Один выиграл ? Александр Первый Наполеона победил? Елизавета Петровна Берлин взяла в 1760 и разгромила Пруссию или все же победителем был народ России?
Это сообщение отредактировал Sorques - 02-11-2019 - 00:10
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите. Один выиграл ? Александр Первый Наполеона победил? Елизавета Петровна Берлин взяла в 1760 и разгромила Пруссию или все же победителем был народ России?
Это сообщение отредактировал Sorques - 02-11-2019 - 00:10
Лиsица
(Sorques @ 02-11-2019 - 03:00)
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
да.
если я это скажу- Вы же это ожидали?
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
Один выиграл ? Александр Первый Наполеона победил? Елизавета Петровна Берлин взяла в 1760 и разгромила Пруссию или все же победителем был народ России?
да.
если я это скажу- Вы же это ожидали?
Sorques
(Лиsица @ 02-11-2019 - 00:36)
Что ДА? Там два варианта ответа для ДА..
да.
если я это скажу- Вы же это ожидали?
Что ДА? Там два варианта ответа для ДА..
PARAND
(Sorques @ 02-11-2019 - 00:00)
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Сорквес...обычно говорят о лидере страны ну как например о Наполеоне?Обычно говорят он выиграл войну или проиграл...
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
Один выиграл ? Александр Первый Наполеона победил? Елизавета Петровна Берлин взяла в 1760 и разгромила Пруссию или все же победителем был народ России?
Сорквес...обычно говорят о лидере страны ну как например о Наполеоне?Обычно говорят он выиграл войну или проиграл...
PARAND
(Sorques @ 01-11-2019 - 23:28)
Паранд, я наверное никогда вас не пойму.. То вы большевиков поливаете, то защищаете советскую власть и дияния большевиков.. Я не защищаю всех большевиков....среди них были разные люди как и везде!Были и честные которые поверили лидерам....,а были и отпетые негодяи!
Это сообщение отредактировал PARAND - 02-11-2019 - 09:31
Паранд, я наверное никогда вас не пойму.. То вы большевиков поливаете, то защищаете советскую власть и дияния большевиков.. Я не защищаю всех большевиков....среди них были разные люди как и везде!Были и честные которые поверили лидерам....,а были и отпетые негодяи!
Это сообщение отредактировал PARAND - 02-11-2019 - 09:31
Ором
(PARAND @ 01-11-2019 - 20:50)
(Ором @ 01-11-2019 - 13:57)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
Не стойте и не прыгайте
Там, где идет строительство или подвешан груз(с)
У вас на стройке несчастные случаи были?(с)
Каску надо надевать!
(Ором @ 01-11-2019 - 13:57)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
И то я я не такой злобный
Такой такой! Комиссаров не любишь.
А потому что тогда комиссаров было много из евреев да и правительство то же было такое....А они ненавидели русских!
Не стойте и не прыгайте
Там, где идет строительство или подвешан груз(с)
У вас на стройке несчастные случаи были?(с)
Каску надо надевать!
Sorques
(PARAND @ 02-11-2019 - 09:28)
Это бытовая и неверная терминология.. В какой то мере так можно сказать про Наполеона, Цезаря, Александра Невского ибо они находились на поле боя и непосредственно командывали баталиями, но о людях далеких от воинских наук и принимавших только политические решения по советам профессиональных военных, так сказать нельзя.. Кроме того.. Отечественная война, это Народная война, где главную роль играет воля и желание победы всего народа..
Приватизировать победу народа, наверное неэтично..
Сорквес...обычно говорят о лидере страны ну как например о Наполеоне?Обычно говорят он выиграл войну или проиграл...
Это бытовая и неверная терминология.. В какой то мере так можно сказать про Наполеона, Цезаря, Александра Невского ибо они находились на поле боя и непосредственно командывали баталиями, но о людях далеких от воинских наук и принимавших только политические решения по советам профессиональных военных, так сказать нельзя.. Кроме того.. Отечественная война, это Народная война, где главную роль играет воля и желание победы всего народа..
Приватизировать победу народа, наверное неэтично..
millennium
(PARAND @ 01-11-2019 - 20:46)
(millennium @ 01-11-2019 - 18:37)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
когда я что-то утверждаю, то указываю источники и цитирую, в том числе вас, однако ваши утверждения не имеют под собой никакой почвы, кроме лично неприязни разве что... впрочем это ваши проблемы, не вижу смысла дальше дискутировать с вами...
(millennium @ 01-11-2019 - 18:37)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
У меня родственники пострадали и ненавидели комиссаров из за которых были раскулачены и отправлены на Соловки!И то я я не такой злобный и ненавистник своей страны как вы и вам подобные....Потому что знаю что люди везде есть нормальные ,а есть изверги!Как говорят заставь дурака молиться....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,остальных то кто расстреливал?Да вот такие как вы....
скажите, а как у вас с логическим мышлением?
Все у меня нормально это у вас не в порядке!!!И не надо утрировать....И постоянно врать)))
когда я что-то утверждаю, то указываю источники и цитирую, в том числе вас, однако ваши утверждения не имеют под собой никакой почвы, кроме лично неприязни разве что... впрочем это ваши проблемы, не вижу смысла дальше дискутировать с вами...
PARAND
(Sorques @ 02-11-2019 - 20:46)
(PARAND @ 02-11-2019 - 09:28)
Сорквес...обычно говорят о лидере страны ну как например о Наполеоне?Обычно говорят он выиграл войну или проиграл... Это бытовая и неверная терминология.. В какой то мере так можно сказать про Наполеона, Цезаря, Александра Невского ибо они находились на поле боя и непосредственно командывали баталиями, но о людях далеких от воинских наук и принимавших только политические решения по советам профессиональных военных, так сказать нельзя.. Кроме того.. Отечественная война, это Народная война, где главную роль играет воля и желание победы всего народа..
Приватизировать победу народа, наверное неэтично.. Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Это сообщение отредактировал PARAND - 02-11-2019 - 23:21
(PARAND @ 02-11-2019 - 09:28)
Сорквес...обычно говорят о лидере страны ну как например о Наполеоне?Обычно говорят он выиграл войну или проиграл... Это бытовая и неверная терминология.. В какой то мере так можно сказать про Наполеона, Цезаря, Александра Невского ибо они находились на поле боя и непосредственно командывали баталиями, но о людях далеких от воинских наук и принимавших только политические решения по советам профессиональных военных, так сказать нельзя.. Кроме того.. Отечественная война, это Народная война, где главную роль играет воля и желание победы всего народа..
Приватизировать победу народа, наверное неэтично.. Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Это сообщение отредактировал PARAND - 02-11-2019 - 23:21
Sorques
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
millennium
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Вот именно это меня и изумляет в наших современниках россиянах, мало того что они не верят в свои собственные силы и ропщут на власть и жуликов, вместо того чтобы добиваться своих прав и свобод, так они же еще отбирают победу у наших дедов и бабушек, доставшуюся им чудовищной ценой при таком бездарном правителе как Сталин, и мало того, этого усатого ещё и пытаются героизировать, будто только он один и воевал, а остальные стояли и смотрели грызя семечки и покуривая в сторонке...
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Вот именно это меня и изумляет в наших современниках россиянах, мало того что они не верят в свои собственные силы и ропщут на власть и жуликов, вместо того чтобы добиваться своих прав и свобод, так они же еще отбирают победу у наших дедов и бабушек, доставшуюся им чудовищной ценой при таком бездарном правителе как Сталин, и мало того, этого усатого ещё и пытаются героизировать, будто только он один и воевал, а остальные стояли и смотрели грызя семечки и покуривая в сторонке...
Aim77
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
А что же этот мужик делал в первые месяцы войны, когда потеряли миллионы солдат? Это по чьей вине? За меньше чем полгода немцы дошли до рубежей с которых их выдавливали с огромной кровью все остальные 3,5 года! Ты не знала?
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
А что же этот мужик делал в первые месяцы войны, когда потеряли миллионы солдат? Это по чьей вине? За меньше чем полгода немцы дошли до рубежей с которых их выдавливали с огромной кровью все остальные 3,5 года! Ты не знала?
yellowfox
(Aim77 @ 03-11-2019 - 14:09)
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Но Германию все равно разгромили...
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
А что же этот мужик делал в первые месяцы войны, когда потеряли миллионы солдат? Это по чьей вине? За меньше чем полгода немцы дошли до рубежей с которых их выдавливали с огромной кровью все остальные 3,5 года! Ты не знала?
Но Германию все равно разгромили...
Aim77
(yellowfox @ 03-11-2019 - 15:22)
Это точно! Хоть и Пиррова, но победа ведь! Поэтому советскому народу безусловно слава! Но Сталину нет.
Но Германию все равно разгромили...
Это точно! Хоть и Пиррова, но победа ведь!
Поэтому советскому народу безусловно слава! Но Сталину нет. PARAND
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек ....Да жесток,но размазней в то время нельзя было быть его бы моментально смяли бы!А народ это пешки на поле куда их двинули....туда и пойдут!Увы так было и так будет всегда!А что не так?Единственно скажу что у нас народ особенный ,терпеливый и если его расшевелить мужественный и героический!
Взять хотя бы последнюю войну в Сирии?Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что.....еще немного и на месте Сирии возникло бы террористическое государство!А наши моментально их разогнали и сейчас основная часть территории уже освобождена ....вот такой у нас солдат....А Путин то не был там и прямо на месте не руководил войной так что времена сейчас другие...Все указания давались от руководства страны тем же генералам...
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек ....Да жесток,но размазней в то время нельзя было быть его бы моментально смяли бы!А народ это пешки на поле куда их двинули....туда и пойдут!Увы так было и так будет всегда!А что не так?Единственно скажу что у нас народ особенный ,терпеливый и если его расшевелить мужественный и героический!
Взять хотя бы последнюю войну в Сирии?Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что.....еще немного и на месте Сирии возникло бы террористическое государство!А наши моментально их разогнали и сейчас основная часть территории уже освобождена ....вот такой у нас солдат....А Путин то не был там и прямо на месте не руководил войной так что времена сейчас другие...Все указания давались от руководства страны тем же генералам...
PARAND
(millennium @ 03-11-2019 - 00:14)
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
А ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Вот именно это меня и изумляет в наших современниках россиянах, мало того что они не верят в свои собственные силы и ропщут на власть и жуликов, вместо того чтобы добиваться своих прав и свобод, так они же еще отбирают победу у наших дедов и бабушек, доставшуюся им чудовищной ценой при таком бездарном правителе как Сталин, и мало того, этого усатого ещё и пытаются героизировать, будто только он один и воевал, а остальные стояли и смотрели грызя семечки и покуривая в сторонке...
А ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
millennium
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:32)
А ты мне не тычь, Слава. Тыкалака не выросла. Пока твои родственники прохлаждались на Соловках, мои воевали и отдавали жизнь, чтобы не только я, но и такие как ты недограждане могли свободно жить на этой территории, так что не тебе квакать про то, на что кому свобода :) :) :)
ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
А ты мне не тычь, Слава. Тыкалака не выросла. Пока твои родственники прохлаждались на Соловках, мои воевали и отдавали жизнь, чтобы не только я, но и такие как ты недограждане могли свободно жить на этой территории, так что не тебе квакать про то, на что кому свобода :) :) :)
PARAND
(millennium @ 03-11-2019 - 19:52)
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:32)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:32)
ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
А ты мне не тычь, Слава. Тыкалака не выросла. Пока твои родственники прохлаждались на Соловках, мои воевали и отдавали жизнь, чтобы не только я, но и такие как ты недограждане могли свободно жить на этой территории, так что не тебе квакать про то, на что кому свобода :) :) :)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
millennium
(PARAND @ 03-11-2019 - 20:33)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
Ну во-первых ты меня и не волновал, я всего лишь поставил тебя на твое место.
И это не значит на каком ты пути... О чем думали мои родственники не тебе судить.
Воевали они за право жить самим и их потомкам на этой земле, это всё равно что
если бы завтра на Россию напали китайцы, и мы бы защищали свою территорию
за Путина, а не потому что это наш дом? Так что галиматью про Сталина оставь для
своих потомков, так же как и прочую демагогию про то, как за запахом тайги люди
ехали на севера, за длинным рублем они туда ехали, и часто совсем не по своей
воле к тому же... ты просто наивный романтик, но кому-то из нас двоих надо иметь
трезвый взгляд на жизнь, так что успокоиться стоит тебе :)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
Ну во-первых ты меня и не волновал, я всего лишь поставил тебя на твое место.
И это не значит на каком ты пути... О чем думали мои родственники не тебе судить.
Воевали они за право жить самим и их потомкам на этой земле, это всё равно что
если бы завтра на Россию напали китайцы, и мы бы защищали свою территорию
за Путина, а не потому что это наш дом? Так что галиматью про Сталина оставь для
своих потомков, так же как и прочую демагогию про то, как за запахом тайги люди
ехали на севера, за длинным рублем они туда ехали, и часто совсем не по своей
воле к тому же... ты просто наивный романтик, но кому-то из нас двоих надо иметь
трезвый взгляд на жизнь, так что успокоиться стоит тебе :)
Sorques
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:29)
Вы путаете, политические решения и военные операции..
Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что....
Нисколько.. Как только возникла проблема, то абсолютно все страны одновременно засуетились.. На датах и событиях показать?
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек .
Вы путаете, политические решения и военные операции..
Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что....
Нисколько.. Как только возникла проблема, то абсолютно все страны одновременно засуетились.. На датах и событиях показать?
PARAND
(millennium @ 03-11-2019 - 22:33)
(PARAND @ 03-11-2019 - 20:33)
Да на какое место ты меня поставил?Не ТЕШЬ СЕБЯ ЭТИМ....и по поводу родственников ты сам это начал что они защищали нас всех!Да нас всех и мы не должны их очернять и так же нашу историю как это делаешь !
(PARAND @ 03-11-2019 - 20:33)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
Ну во-первых ты меня и не волновал, я всего лишь поставил тебя на твое место.
И это не значит на каком ты пути... О чем думали мои родственники не тебе судить.
Воевали они за право жить самим и их потомкам на этой земле, это всё равно что
если бы завтра на Россию напали китайцы, и мы бы защищали свою территорию
за Путина, а не потому что это наш дом? Так что галиматью про Сталина оставь для
своих потомков, так же как и прочую демагогию про то, как за запахом тайги люди
ехали на севера, за длинным рублем они туда ехали, и часто совсем не по своей
воле к тому же... ты просто наивный романтик, но кому-то из нас двоих надо иметь
трезвый взгляд на жизнь, так что успокоиться стоит тебе :)
Да на какое место ты меня поставил?Не ТЕШЬ СЕБЯ ЭТИМ....и по поводу родственников ты сам это начал что они защищали нас всех!Да нас всех и мы не должны их очернять и так же нашу историю как это делаешь !
PARAND
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:34)
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:29)
А что толку что они засуетились ,так как Сирия уже почти вся наша....Да и ТРамп признался что для них главное была нефть !А на остальное им наплевать....
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:29)
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек .
Вы путаете, политические решения и военные операции..
Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что....
Нисколько.. Как только возникла проблема, то абсолютно все страны одновременно засуетились.. На датах и событиях показать?
А что толку что они засуетились ,так как Сирия уже почти вся наша....Да и ТРамп признался что для них главное была нефть !А на остальное им наплевать....
|
Рекомендуем почитать также топики: Может что в консерватории поправить? Я не могу понять-жителей Москвы! и это купят? Европейские ценности - ценности ли? хлеб домашний или магазинный |