Взрослая социальная сеть |
Что дал россии Егор Гайдар? |
||
Повернул к цивилизации | [ 12 ] | 35.29% |
Утопил в грязи | [ 12 ] | 35.29% |
Ничего | [ 4 ] | 11.76% |
Свой ответ | [ 6 ] | 17.65% |
Всего голосов: 34 |
QUOTE (zhekich @ 17.12.2009 - время: 03:54) |
[Очищается Россия от заразы, Радость криком рвётся из груди: В очередь вставайте, пида*асы! Пусть Гайдар шагает впереди!" Его в могилу провожал насмешек шквал, Иные хохотали просто бешено. И только я, лишь я один рыдал. Я так мечтал узреть его повешенным. Ещё одна подохла мразь, Со мною разминувшись - Душа Гайдара унеслась Под землю, не споткнувшись! По Ельцину аж до сих пор Рыдаю каждый день я, И вот - опять, мне на позор, Зло избежало Мщенья! Россия, Духом ты, увы, Поиздержалась крайне: Под бесами - смирней ботвы... ЧУБАЙСА ХОТЬ ОТДАЙ МНЕ!!! Сегодня праздник у ребят, Ликует пионерия, Егор Тиморовича ждет Лаврентий Палыч Берия |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 10:42) |
Вы знаете, что такое "дегенерат"? |
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.12.2009 - время: 03:37) |
При Гайдаре,да и Черномырдине очень скучала,потом привыкла. |
QUOTE |
И они бы хуже Гайдара не сделали. |
QUOTE (zhekich @ 17.12.2009 - время: 03:54) | ||
Когдая я читаю подобное, у меня в голове сразу возникают две мысли. Первая : неужели есть еще в России идиоты, которые искренне верят в подобное? Особенно с учетом того, что, как недавно признал Медведев, Россия до сих пор существует за счет того потенциала, который был создан при СССР. Вторая мысль: мысль о попугае, которые повторяет заученные слова не вдаваясь в смысл сказанного. Что же касается Гайдара. Первое, что можно уверенно сказать, это то, что он был глупцом. Почему я так считаю? Да потому, что, когда затеваются процессы, в результате которых большинство людей "опускают ниже плинтуса", то это, естественно, ведет к "волне народного гнева". Так вот, те, кто затевает подобные процессы, прекрасно об этом осведомлены и для осуществления этих самых процессов подставляют людей, чтобы на них, этих людей, а не на истинных организаторов, пала вся ненависть. Гайдар, Чубайс и иже с ними - как раз такие люди, которые своими руками развалили экономику, стали центром людской ненависти и неприязни. А те, кто этих людей ставил на эти самые места, прекрасно представляя, чем все закончится, они получаются ни при чем. И то, что Гайдар позволил обвести себя вокруг пальца - говорит о его недалеком уме. Далее, практика - критерий истины. Если практика опровергает теорию, то умный начинает пересматривать теорию, а глупый и "крепкий в вере" начинает подыскивать оправдания своим неудачам. Результаты гайдаровских художеств в экономике просто катастрофические. Но Гайдар своих взглядов не пересмотрел, а стал оправдываться, что у нас "народ, мол, не тот". Это говорит о том, что Гайдар неспособен был критическим осмысливать происходящее. Что же касается моего отношения к Гайдару... Да никакого отношения нет. Как можно относиться к дураку? Максимум, чего он заслуживал, так это жалости, ведь "грех обижаться на убогих". P.S. Вот тут нарыл кое что из народного творчества. Уже успели сочинить на смерть Гайдара. Сразу скажу, у меня по отношению к Гайдару никаких эмоций кроме жалости нет, так что тут передается не мое эмоциональное состояние. Но чувствуется, что у человека накипело. Очищается Россия от заразы, Радость криком рвётся из груди: В очередь вставайте, пида*асы! Пусть Гайдар шагает впереди!" Его в могилу провожал насмешек шквал, Иные хохотали просто бешено. И только я, лишь я один рыдал. Я так мечтал узреть его повешенным. Ещё одна подохла мразь, Со мною разминувшись - Душа Гайдара унеслась Под землю, не споткнувшись! По Ельцину аж до сих пор Рыдаю каждый день я, И вот - опять, мне на позор, Зло избежало Мщенья! Россия, Духом ты, увы, Поиздержалась крайне: Под бесами - смирней ботвы... ЧУБАЙСА ХОТЬ ОТДАЙ МНЕ!!! Сегодня праздник у ребят, Ликует пионерия, Егор Тиморовича ждет Лаврентий Палыч Берия |
QUOTE |
Это был человек, которого искренне ненавидели миллионы русских людей за то, что он сделал или за что он принял ответственность в первый период так называемых реформ. |
QUOTE |
Я тоже считаю, что Гайдар несет свою долю ответственности за все это. |
QUOTE |
Мне жаль, что Гайдар умер сейчас, не дожив до суда над собой и людьми, которые принимали участие в так называемых реформах |
QUOTE (jakellf @ 16.12.2009 - время: 13:29) |
Умер Егор Гайдар. Для российской экономики он сделал ИМХО то же, что и Горбачев с Ельцинным для политической системы, сломал ублюдочную плановую социалистическую экономику и ввел рыночную систему-единственную на сегодня эффективно работающую в мировой экономической практике. Но многие его ненавидят, считают чуть ли не антихристом. А как вы? Я же скажу -вечная память. |
QUOTE (John Holmes @ 17.12.2009 - время: 01:07) |
Насмешил сынок Ты в СССР жил? |
QUOTE |
А наши товары это сырье. |
QUOTE |
Строительные материалы говоришь, а цены на них ты смотрел? Я в пршлом году на дачу цемент покупал, турецкий дешевле нашего стоит. |
QUOTE |
Продукты питания? Раньше колбасу можно было есть, а сейчас из 20 сортов ни одна несъедобная. |
QUOTE |
А откуда будет высокотехнологическая продукция если нет науки? У меня сын с красным дипломом закончил Бауманку, а работает в банке. На зарплату инжинера в КБ он семью не протянет. |
QUOTE (Sorques @ 17.12.2009 - время: 13:06) |
Кто хотел перевел деньги еще в 89 году в доллары и ценности |
QUOTE |
Я в 81 году на юг брал 10 000 руб на двоих....причем все было по скромному. |
QUOTE |
Правительство, должно служить своему народу |
QUOTE |
Поэтому результат его работы, должен быть в первую очередь оценен народом. (А иначе для кого они работают)?Оценку деятельности правительства времен Ельцина, можно посмотреть по отношению к нему людям. |
QUOTE |
Оценку деятельности правительства времен Ельцина, можно посмотреть по отношению к нему людям. |
QUOTE |
И не надо считать миллионы людей бездельниками и дураками!!!! Не все захотели торговать в коммерческих палатках, быть челноками или идти в бандиты. И вообще заниматься бизнесом и менять свою прежнюю профессию …. Были врачи, учителя, военные, ученые, любящие свою работу. Они хотели просто работать и получать за это деньги, но уровень их жизни в те времена упал очень резко… |
QUOTE |
Реформы были нужны России, но не такие шоковые…. |
QUOTE (Rosinka @ 17.12.2009 - время: 14:10) | ||
|
QUOTE (NattyDread @ 17.12.2009 - время: 07:35) |
Давайте ликвидируем терминологическую путаницу в голове. Ваша позиция логична и вроде бы даже обоснована. За исключением одного пустяка, коренным образом искажающего суть рассуждений. Вы путаете (или подменяете) понятия национального дохода, как совокупности созаднных и полученных за период ценностей, и национального богатства, как совокупности накопленных ценностей за всю историю. Вот Вы утверждаете, что деньги на тот момент ничего уже не стоили. Это неправда. С начала Руси был накоплен огромный размер национального богатства, которое в СССР было исключительной собственностью государства (мелочевка вроде личной собственности граждан не в счет). Вот и считайте, что это национальное богатство и есть тот "миллиард жены". Почему нельзя было часть госсобственности раздать гражданам в виде компенсации по вкладам Сбербанка? Ведь по сути эти вклады представляли собой ни что иное как стерилизованную ликвидность, частично направленную на нужды народного хозяйства, т.е. на создание этого самого национального богатства. Но это было бы слишком честной приватизацией. Поэтому у нас был выбран вариант "междусобойчик". |
QUOTE (mjo @ 16.12.2009 - время: 17:46) |
Считаю, что Гайдар сделал то, что должен был сделать в той ситуации. Альтернатив практически не было, если не считать методов военного коммунизма, очевидно так любимые некоторыми упрожняющимися здесь в эпистолярном жанре. Это были крайне не популярные меры, и он это прекрасно понимал. Но его действия спасли страну от массового голода, междуусобной войны, полного разорения и гибели, что кроме всего прочего грозило концом всей цивилизации, учитывая наличие огромных запасов в стране ядерного оружия. |
QUOTE |
А то, что не привел страну к европейскому процветанию-так кто ему дал? Гирей висели зюгановы. ампиловы, коржаковы , макашовы, ГКЧПисты итд итп. |
QUOTE |
Талоны ввели и их отоваривали.Это была временная мера,когда некоторых продуктов не хватало. |
QUOTE |
Результат деятельности большевиков - начиная с Ленина - сохранение страны после тяжелейшей мировой войны, революции и Гражданской войны. |
QUOTE |
В СССР люди работали и создавали какие-то ценности. Картошку, автоматы, плотины и резиновые галоши. Получали деньги, как эквивалент позволяющий приобрести какие-то из этих ценностей. Заметьте, что сколько бы ни было напечатано денег, на них нельзя приобрести больше ценностей, чем произведено. |
QUOTE |
Я в 81 году на юг брал 10 000 руб на двоих....причем все было по скромному. |
QUOTE |
Под руководством Ельцина Россия перескакивала с одного тяжелейшего кризиса на другой, пишет Los Angeles Times. Незнакомый с западным стилем ведения дел, невнимательный к деталям Ельцин постоянно множил бюрократов и проваливал самые благородные начинания. При нем власть Кремля стала напоминать своего рода выборную монархию во главе с неповоротливым царем и бесконечными дворцовыми интригами. На Западе Ельцин все еще герой , который забрался на танк в 1991-м, чтобы защитить юную российскую демократию, подводит итоги британская Wall Street Journal . Зато в России это демоническая фигура, ответственная за эру хаоса и анархии, от которой страна только-только освобождается. Эпоха Ельцина закончилась уже давно, с тех пор, как лично подобранный им преемник Владимир Путин вытащил Россию со дна пропасти. "Прощай, Ельцин, любимый немногими и ненавидимый большинством!" – так озаглавлена статья ведущей австралийской газеты Sydney Morning Herald . Издание пишет, что мировые лидеры выражают искренние соболезнования в адрес человека, который, по их мнению, принес в Россию свободу и демократию после десятилетий тирании и тоталитаризма. Однако за границей не обращает внимание на то, что миллионы россиян проклинают президента, лишившего их накоплений, проведшего страну через шоковую терапию реформ, отнявшего их сыновей в бессмысленной чеченской бойне и многократно опозорившего перед лицом всего мира во время своих знаменитых заграничных вояжей с дирижированием оркестром и пьяными банкетами. Он справился с коммунизмом , но оказался беспомощен перед преступностью и коррупцией, говорится в передовице канадской газеты Calgary Herald . Более того, коррупция проникла и в саму его администрацию, и даже в его семью. В результате правления Ельцина производство упало на 75%, а население страны сократилось на 2 млн человек. Ельцин был хорош как активный боец за демократию, но плох как хозяйственник и управленец. |
QUOTE (Rosinka @ 17.12.2009 - время: 14:10) | ||
|
QUOTE (Welldy @ 17.12.2009 - время: 13:57) | ||
Я тоже один раз видел доллар в те годы - показывал знакомый...
Sorques! Мы жили в разных странах... В моей стране 10 000 были очень большие деньги. |
QUOTE (посетитель-74 @ 17.12.2009 - время: 15:06) |
Однако, у Вас понятие о скромности. Мы втроём (мама, я и брат) на 200-300 рублей ездили. Правда, меня в том возрасте, там кроме моря мало что интересовало. А 10 тыс. рублей? С десяток цветных телевизоров можно было купить. Именно можно, пусть через знакомых или по записи, но можно. Вы видимо что-то путаете. 1 000 рублей куда ни шло. Но это для более чем скромного отдыха вполне хватало. Если, конечно, не сидеть с утра до полуночи в ресторане. |
QUOTE |
Но не каждый шок - это реформа. |
QUOTE (Rosinka @ 17.12.2009 - время: 16:28) | ||
посетитель-74
или вы отрицаете это и утверждаете что был шок ради шока? |
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.12.2009 - время: 03:14) |
За импортом гонялись и переплачивали не столько от необходимости,сколько из-за "престижа" и от избытка денег у некоторых граждан. |
QUOTE |
А полки магазинов были полупустыми потому,что и наша продукция раскупалась (удовлетворяла запросы населения) и денег на всё это у народа хватало. |
QUOTE |
Разве там кто-то умер от голода? |
QUOTE |
Да.Не хватало в СССР машин. |
QUOTE |
Да,был всплеск рождаемости при Горбачёве.При Гайдаре резко выросла смертность и упала рождаемость. |
QUOTE (посетитель-74 @ 17.12.2009 - время: 16:49) |
Страну на капрельсы перевёл не Гайдар. |
QUOTE |
Он должен был переход на них сделать менее болезненным и более эффективным, а растерял половину вагонов с пассажирами и грузом. |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 16:57) |
А еще видеомагнитофонов, компьютеров, мобильных телефонов (в США уже в 1983 г. был зарегистрирован миллионный пользователь сотовой связи), мяса, колбасных изделий (во многих провинциальных городах их вообще не было в продаже!), фруктов (в СССР было крайне низкое потребление фруктов, в разы ниже, чем в развитых странах) и много чего другого... |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 17:01) | ||
Вот это новость, однако. А кто же? |
QUOTE |
А ему дали это сделать? Вы не помните, какая борьба шла с коммунистическим парламентом? Ваши обвинения в адрес Гайдара были б справедливы, имей он в своем распоряжении такой же ручной парламент, как сейчас у Путина. Который никак это преимущество не в состоянии использовать. |
QUOTE (посетитель-74 @ 17.12.2009 - время: 17:13) |
А у неё другой путь был? |
QUOTE |
Эту заслугу можно приписать Горбачёву, который открыл дорогу зачаткам предпринимательства в виде кооперации или Ельцину, который после ГКЧП ликвидировал остатки советской власти. |
QUOTE |
Да, ну? Уж не хотите ли Вы сказать, что либеральные реформы в области экономики, возможны только при авторитарной системе? Тогда Вы должны согласиться с тем, что ВВП и Ко истинные либералы-реформаторы. |
QUOTE (Sorques @ 17.12.2009 - время: 17:12) |
Да хрен с этими видеомагнитофонами |
QUOTE (Bruno1969 @ 16.12.2009 - время: 17:09) |
Есть нормальная человеческая культура, которая не позволяет поносить только что умершего покойного. Кем бы он ни был. Ваши кумиры давно уже отдали богу душу, много десятилетий назад. |
QUOTE |
"Все хотят идти на подмогу. Лишь один Мальчиш-Плохиш захотел идти в буржуинство. Но такой был хитрый Плохиш, что никому ничего он не сказал, а подтянул штаны и помчался вместе со всеми, как будто бы на подмогу. |
QUOTE |
Бьются мальчиши от темной ночи до светлой зари. Лишь один Плохиш не бьется, а все ходит да высматривает, как бы это буржуинам помочь. И видит Плохиш, что лежат за горкой громада ящиков, а спрятаны в тех ящиках черные бомбы, белые снаряды да желтые патроны. |
QUOTE |
Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним. – Радуйтесь! – кричит он им. – Это все я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажег я все ящики с черными бомбами, с белыми снарядами да желтыми патронами. То-то сейчас грохнет! |
QUOTE |
Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в свое буружинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья. Сидит Мальчиш-Плохишь, жрет и радуется. |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 17:27) | ||
Конечно. Белорусский, например. И если бы не подавили путч в октябре 1993 г., так оно, скорее всего, и вышло бы. |
QUOTE | ||
Гайдар делал это не один, безусловно. Но он руководил ключевыми реформами в 1991-92 гг., после которых в стране возникла рыночная экономика. |
QUOTE | ||
Нет, я хочу сказать совсем другое. Трагедия Гайдара и России в целом заключается уже в упомянутою мною ранее грандиозной ошибке. В странах Балтии сразу после выхода из СССР прошли досрочные парламенские выборы. Руководить странами стали правительства, представляющие парламентское большинство. Посему можно было проводить вполне адекватные экономические реформы, только слегка корректируемые оппозицией. К счастью, в которой коммунистических сил уже практически не было. В России тоже надо было провести немедленно выборы, коммунисты после ГКЧП сильно потеряли популярность, поэтому их потеснили бы новые люди. И с таким парламентом, уверен, было бы легче работать правительству. Особенно если бы оно состояло из представителей парламентского большинства. Но у вас, к сожалению, вообще дурацкая политическая система, при которой правительство никак не связано с партиями. |
QUOTE (Welldy @ 17.12.2009 - время: 17:31) |
Не грех в сязи со смертью Гайдара вспомнить творчество его деда... "Все хотят идти на подмогу. Лишь один Мальчиш-Плохиш захотел идти в буржуинство. Но такой был хитрый Плохиш, что никому ничего он не сказал, а подтянул штаны и помчался вместе со всеми, как будто бы на подмогу. Бьются мальчиши от темной ночи до светлой зари. Лишь один Плохиш не бьется, а все ходит да высматривает, как бы это буржуинам помочь. И видит Плохиш, что лежат за горкой громада ящиков, а спрятаны в тех ящиках черные бомбы, белые снаряды да желтые патроны. «Эге, – подумал Плохиш, – вот это мне и нужно». Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним. – Радуйтесь! – кричит он им. – Это все я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажег я все ящики с черными бомбами, с белыми снарядами да желтыми патронами. То-то сейчас грохнет! Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в свое буружинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья. Сидит Мальчиш-Плохишь, жрет и радуется. " |
QUOTE (Sorques @ 17.12.2009 - время: 17:12) |
Смешная была жизнь...те кто в то время не жил в сознательном возрасте, даже не поймут о чем речь, например как это |
QUOTE (посетитель-74 @ 17.12.2009 - время: 17:48) |
И его лично Гайдар подавил? |
QUOTE |
Он был один из членов команды Ельцина и его заслуга не больше, чем у всей прочей ельцинской команды, а вот почему-то в заслугу это Вы ставите одному Гайдару. |
QUOTE |
Она бы точно также возникла бы и без его реформ. Или если бы реформы провёл другой деятель. |
QUOTE |
Потом его реформы не дали того результата, на который он, и не только он, рассчитывал. А реформы ради реформы... |
QUOTE |
Ваш пост свёлся к тому, что правительство Ельцина было не достаточно демократичным. И ещё к тому, что наши беды от того, что мы коммунистов люстрации не подвергли (если Вас верно понял). |
QUOTE |
Я не помню соотношение сил в тогдашнем парламенте, но у Ельцина была абсолютная и единодушная поддержка в народе. А это посильнее чем любое большинство в парламенте. Он же её бездумно разбазарил. |
QUOTE |
Коржаков в своих мемуарах отметил тот факт, что люди, пришедшие в новой России к власти на волне борьбе с советской властью и борьбой привилегиями, первое чем озаботились это формирование своей личной власти и получением личных привилегий. Одно только описание как Ельцину квартиру искали, но не одна из оставшихся от партийных бонз, ему не подошла и, если не ошибаюсь, новый дом построили. |
QUOTE (muse 55 @ 17.12.2009 - время: 17:53) |
В конце августа 1991 г. доллар стоил 30 р. Хорошая зарплата считалась -100 долларов. |
QUOTE |
ВАЗ 2109 -5000 долларов.(вишневая дороже) |
QUOTE |
Осенью 1991г. в Питере трехкомнатная квартира 137 серии (метров 80) на Васильевском острове стоила 6500 долл. |
QUOTE |
Елена Соловей уезжая в США продала квартиру на Миллионной ул.(рядом с Эрмитажем) площадью 200кв.м за 40000 долл. |
QUOTE |
Мобильный телефон (типа армейской радиостанции Р 105) где то за 2000 дол. |
QUOTE |
Такой дурдом не поймут , даже если очень долго объяснять . |
Рекомендуем почитать также топики: Размышления по поводу последних событий. Нечаянный успех дела Хлебникова 2017 год! Царь или Президент ? Наш броневичок! |