Взрослая социальная сеть |
Что дал россии Егор Гайдар? |
||
Повернул к цивилизации | [ 12 ] | 35.29% |
Утопил в грязи | [ 12 ] | 35.29% |
Ничего | [ 4 ] | 11.76% |
Свой ответ | [ 6 ] | 17.65% |
Всего голосов: 34 |
QUOTE (mjo @ 18.12.2009 - время: 09:30) |
Ничего бы не было. И если бы Березовского вообще не было бы , тоже ничего бы не было. Потому, что был СИСТЕМНЫЙ кризис. Система оказалась не работоспособной в новых технологических условиях. Многие до сих пор этого не могут понять. |
QUOTE |
Если вы ничего не понимаете в экономике, вы ничего не понимаете в Гайдаре. Если вы ничего не понимаете в Гайдаре, вы ничего не знаете об истории нашей страны. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:08) | ||
Да, мы- идиоты. А автор статьи, как ежу должно быть понятно, д'Артаньян. Бумбустик, я дальше комментировать не буду во избежание оффтопа, я просто спрошу: а с какой целью вы запостили статью в стиле "Камеди Клаб"? Ну, было смешно, посмеялась, спасибо. Местами- в голос. Но, наверное, за этим постом скрывается еще какой-то практический смысл? Гайдар жил жирно и вкусно, в отличие от стариков, которых он кинул. Стариков я ему никогда не прощу. А смерти этого персонажа я не радовалась, абсолютно без негатива, мне просто все равно. |
QUOTE |
Я разместил не статью "встилекамедиклаб",- но Реквием, девочка. Очень надеюсь, что ты это когда-нибудь поймёшь. |
QUOTE |
И пожалуйста, не говори о себе во множественном числе, "в голос посмеялась" пока что только ты, и это твоя проблема, и я так думаю,- беда. Это тебе тоже предстоит осознать. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:56) |
Понятно. Люди умерли, были убиты, спились, потеряли профессию, уверенность в завтрашнем дне в результате политики покойного- но это фигня. Понимаете? Это для вас пустой звук. И вы мне еще будете мораль читать? Это не Реквием, это фарс, глупый и оскорбительный. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:56) |
Понятно. Люди умерли, были убиты, спились, потеряли профессию, уверенность в завтрашнем дне в результате политики покойного |
QUOTE (stn84 @ 18.12.2009 - время: 11:22) |
Насколько удачен был этот переход, и насколько велика в этом роль (вина?) самого Гайдара - тема для большого разговора, установить истину в котором СЕЙЧАС все равно не удастся. |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 11:30) |
Истина установлена, более того,- она лежит на поверхности. |
QUOTE (stn84 @ 18.12.2009 - время: 11:46) | ||
Даже лежащее на поверхности не все и не всегда могут увидеть... Истина вообще штука противоречивая и коварная. По-моему, она должна пройти проверку временем. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 09:41) |
Точно, ничего не было бы. Даже после атомной катастрофы, вероятно, выживут только русские и тараканы. По сабжу: ну, нелюбимая диссидентами СИСТЕМА отказалась работать. Дальше что? Пришел Гайдар с командой, наломал дров, как там, "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем"? Разрушили? Да. Построили? Нет. Тот системный кризис еще покажется вам цветочками, попомните мои слова. Если по ТВ регулярно показывают "Дом-2", а олигархи скупают яйца Фаберже, это еще не означает, что ситуация под названием "На пороховой бочке" исчерпала себя. В Российской империи начала века тоже писали стихи и нюхали кокаин, считая, что "само рассосется". Они ошиблись. |
QUOTE (qwertun @ 18.12.2009 - время: 06:41) |
Самое интересное ведь в другом, мои родители, все мои родственники и знакомые тоже легко получили жилье в Союзе. |
QUOTE |
Да, можно сказать, что в СССР тоже была невысокая зарплата, но ее полностью покрывала бесплатная социалка! |
QUOTE |
Вобщем все самое хорошее Гайдар сделал для себя и тех, кто был к нему приближен. |
QUOTE |
Наше мнение - простого народа, если оно кому-то там важно, на том свете, остается прежним |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 18:07) | ||
Да при чем тут Гайдар? Я показал, что Россия вполне могла и по другому пути пойти. Хотя, кстати, Гайдар тогда проявил сильный характер. |
QUOTE |
Он был ключевой фигурой, которая решала, какие именно реформы проводить. Ельцин в его планы практически не вмешивался. Во всяком случае, на начальном этапе. |
QUOTE |
Другой человек делал бы другие реформы. Вы, похоже, представляете себе экономику в виде двух рычажков и кнопочки, а на деле там широчайший инструментарий. Почему во всех странах экономика очень разная. |
QUOTE |
Сколько можно повторять: ему не дали провести и половину реформ. Я уже приводил пример того, как летом 1992 года коммунисты, вопреки категорическому несогласию правительства, провели в бюджет жирной строкой кучу ничем не обеспеченных денег (их просто напечатали дополнительно!) на поддержку аграрного сектора, после чего в стране, полгода пожившей в условиях низкой инфляции, вновь стартовала гиперинфляция. Как Гайдар может нести за эту фигню ответственность? Как это помогало проведению реформ? |
QUOTE |
Нет, вы неверно поняли. Люстрация не помешала бы, но даже без нее необходимо было провести досрочные выборы. Парламент уже не соответствовал новым политическим реалиям. он избирался в СССР, которого не стало. |
QUOTE |
И какой прок от народной поддержки в этом случае? Законы народ принимает или парламент? |
QUOTE |
Про Ельцина много разного пишут, но главная тема топика у нас все-таки Гайдар. |
QUOTE |
Где Вам мокрые продавали, что за бред? И очередей в табачные ларьки не припомню...Зачем лгать? |
QUOTE |
Гайдар совершил грубейшие ошибки при управлении экономикой страны, совершил роковые ошибки проводя реформы. |
QUOTE |
Интересно. А как сейчас решается эта проблема? Варианта два: тратить ползарплаты на съемную квартиру, наслаждаясь "Дошираком", потому что на приличную еду и одежду однозначно не хватит, либо влезать в ипотеку. Какое счастье лет в 50-70 ощутить себя хозяином собственной квартиры, положив жизнь на выплату кредита. |
QUOTE |
А вот вы бы постояли часами в очередях за любой фигней, поездили бы в "колбасных" поездах в Москву за продуктами хотя бы с полгодика - думаю, задумались бы: "А какого лешего я обязана тратить приличный кусок жизни на эту фигню???" |
QUOTE |
мое образование не столь романтично как ваше и моя перспектива, была либо стучать на сотрудников и вступить в партию, что бы продвинуться по службе и выезжать заграницу, либо уйти на пенсию с 145 руб, так как получал я 135 грязными... |
QUOTE |
Где Вам мокрые продавали, что за бред? И очередей в табачные ларьки не припомню...Зачем лгать? |
QUOTE |
Думское большинство отклонило предложение почтить память известного политика и экономиста минутой молчания. Представитель "Справедливой России" Вера Лекарева предложила на сегодняшнем заседании Госдумы почтить память бывшего премьера и депутата Госдумы двух созывов Егора Гайдара, скончавшегося 16 декабря 2009г. Она напомнила, что Е.Гайдар проработал в Госдуме 6 лет. Ведущий заседания вице-спикер Госдумы единоросс Олег Морозов не поддержал предложение, отметив, что председатель нижней палаты Борис Грызлов уже отправил соболезнования семье покойного от имени руководства Госдумы. "Все депутаты, которые разделяют эти чувства, примут участие в траурных мероприятиях", - попытался закрыть тему О.Морозов. Но на объявлении минуты молчания стали настаивать другие депутаты от "Справедливой России". В частности к требованию присоединился депутат Анатолий Аксаков. "Со многими взглядами и идеями Е.Гайдара можно не соглашаться, но он - наша история, и почтить память такого человека в Госдуме мы просто обязаны", - подчеркнул он. Несмотря на протесты, представители думского большинства отказались почтить память знаменитого экономиста. Напомним, глава Института экономики переходного периода, известный экономист и политик Е.Гайдар скоропостижно скончался 16 декабря на 54-м году жизни. Е.Гайдар считается одним из идеологов рыночных реформ, проводившихся в России после распада СССР. В 1991-1994гг. он занимал высокие посты в правительстве страны, в том числе был и.о. председателя правительства. Е.Гайдар был депутатом Госдумы первого (1993-1995гг.) и третьего (1999-2003гг.) созывов. Был основателем нескольких российских либеральных партий и движений. Завтра с Е.Гайдаром простятся в столице. В 12:00 в Большом ритуальном зале Центральной клинической больницы Москвы на ул. Маршала Тимошенко, 25 пройдет церемония прощания с Егором Гайдаром и гражданская панихида. 18 декабря 2009г. top.rbc.ru |
QUOTE (Sergio77 @ 18.12.2009 - время: 16:15) | ||
Госдума отказалась почтить память Е.Гайдара
|
QUOTE (посетитель-74 @ 18.12.2009 - время: 15:41) |
Зря Вы так... Сейчас в частных фирмах стукачество практикуют не меньше. Если не больше. И жизнь пенсионеров по сравнению с советской, куда хуже стала. Чего не отнять, того не отнять. |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 11:14) |
Всё это было. И это было ужасно. НО:- снова перепутаны причинно-следственные связи, ибо эта вакханалия ужаса была апофеозом краха обанкротившейся советской системы. А Гайдар лишь взял на себя роль хирурга, отсекающего злокачественную опухоль, и не вмешайся он,- последствия были бы катастрофическими вдвойне:- голод, гражданская война, многомиллионные жертвы и распад России. Не более и не менее. Я не "читаю мораль", я лишь пытаюсь объяснить. И последнее:- Если не хочешь моего обращения на "ты",- изволь обращаться ко мне на Вы, и не в таком хамовато-пренебрежительном тоне, ибо я этого не заслужил. В ответ получишь соответствующее общение с тобою. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 18:59) |
Господа модераторы, вам не кажется, что кое-кто заслуживает предупреждения? |
QUOTE (посетитель-74 @ 17.12.2009 - время: 15:06) |
Про Егора Тимуровича. Неудачник он был. И этим всё сказано. Целей, которых ставил, не добился. Ибо знал чего хочет, но не знал как. Взлетел до заоблачных высот и... рухнул. Даже с безвестностью ему не повезло. Остался в памяти людской, как вражина и разоритель. Не заслужил такого? Может быть, но и в этом ему не повезло. Плохо то, что он неудачу потерпел не на личном фронте и даже не в своей лично карьере, хотя и в ней тоже, а в деле экономического переустройства целой страны. |
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 22:11) |
Где Вам мокрые продавали, что за бред? И очередей в табачные ларьки не припомню...Зачем лгать? |
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.12.2009 - время: 03:41) | ||
Вы из Прибалтики ездили в "колбасных" поездах в Москву?Если нет,то пусть об этом пишут те,кто ездил. |
QUOTE |
Хотите сказать,что теперь очередей нет?Не знаю,как в Таллине,а постояли бы Вы у нас в очередях на приватизацию квартиры,в ГБР,за формой 9,да хотя бы за билетами на поезд.Даже в гипермаркетах быает по полчаса в кассу приходится стоять.Очереди вечны. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 18:59) | ||
Ты мне пытаешься объяснить что-то переходом на "ты" и пренебрежительным "девочка"? Предлагаешь сначала стать старым аксакалом, чтобы удостоиться общения с тобой? Господа модераторы, вам не кажется, что кое-кто заслуживает предупреждения? В крайнем случае, оба фигуранта. В противном случае я опасаюсь, что неуважаемый оппонент в следующем сообщении опустится до мата, чем дискредитирует себя окончательно. |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 21:15) |
Вы либо не курящий, либо никогда не жили в СССР. ВСЕ отечественные сигареты нужно было досушивать, есть покупал несколько пачек или блок, то дома распечатывал все пачки.что бы подсыхали...Потом завязал с советскими сигаретами и стал курить кубинские Легейрос, за 20 коп, с отличным черным табаком, правда они были без фильтра, но мне нравились... Летом в Москве когда закрывалась Ява на профилактику, очереди были огромные за сигаретами...региональный "импорт" из Ростова, Моршанска, не удовлетворял спрос. |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 21:31) |
Так вот. "Девочка" из моих уст никогда не звучало в пренебрежительном тоне. Но если ты этого до сих пор не поняла, то остаётся тебе только посочувствовать. |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 21:35) |
Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 21:37) | ||
Модератор специально для вас (и для меня) оставил замечание. Вы его игнорируете. Нехорошо. Себе посочувствуйте. |
QUOTE (JFK2006 @ 18.12.2009 - время: 21:44) |
Друзья мои, прекращайте уже. Пожалуйста. |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 21:38) |
Сигареты НЕ ПО ТАЛОНАМ появились именно ПОСЛЕ реформ Е.Т. Гайдара. |
QUOTE (посетитель-74 @ 18.12.2009 - время: 15:41) | ||||
Могла, а в чём заслуга Гайдара, что не пошла? В том, что позвал людей безоружными броситься под танки ГКЧП, а сам сидел в БД? У них, ГКЧП, оказалось гораздо меньше жестокости или жажды власти, чем у Ельцина в 1993 году. Сравните число жертв. |
QUOTE |
Когда я писал, а что у страны был иной путь?, то имел ввиду, что у неё не было другого на тот момент пути, как отход от методов планового социалистического хоз-ва. |
QUOTE |
Я уже слышал, что если бы ему не мешало одно или другое, то он бы свои реформы провёл в жизнь. В том и заслуга реформатора, что он сумел воплотить в жизнь свои реформы,а не в том, что он придумал гениальный план. Намерения были благие, но не смог. Ума не хватило, решительности и чего другого не имеет значения. Экономика гос-ва - это не олимпиада, где главное участие, а не победа. |
QUOTE |
Вы ничего не путаете? ВС СССР был упразднён в 1991 году. ВС РСФСР сначала возглавляся Ельциным и, насколько, я помню был оппозиционен ВС СССР. Даже коммунисты, которые там были, стояли на иной платформе чем КПСС. |
QUOTE |
То, что Ельцин и Гайдар не нашли с ВС общего языка, говорит отнюдь не в их пользу. Хотя народ вечно всем мешает. Особенно реформаторам. |
QUOTE | ||
Батюшки-светы, то Вы мне заявили, что либеральные реформы можно проводить только при авторитарной власти, |
QUOTE |
теперь доказываете, что для либеральных реформ поддержка народа не нужна, достаточно иметь ручноё парламент. |
QUOTE |
Не знаю какой прок от поддержки народа, но знаю чем кончает власть, которая этой поддержки лишается. |
QUOTE | ||
Так Гайдар был в числе его приближённых. |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 21:31) |
Bruno, я вам в тристапятидесятый раз повторяю, что тоже ела суп из кильки и стояла в очередях за колбасой, маслом и сметаной. Но в отличие от вас, не делаю из этого ТРАГЕДИЮ! |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 21:35) |
Курил ещё пионером (причём начинал с БАМа) Кишинёв тоже был советским и выпускал сигареты, которые не нужно было досушивать. Кроме этого всё завалено было Болгарией ("кури Ту, чтобы поймать вафлю на лету" , "кури опал, чтобы х... отпал" ) тоже сухие, я проверял. Зачем нагнетать? Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:01) | ||
А что это? Как назвать бесконечное прозябание народа в очередях за самыми разными дефицитами, тотальную бедность, закрытость от всего мира? Вы из этого не делаете трагедию по той простой причине, что едва лишь зацепили тот период в детстве. Несколько лет такой взрослой жизни, когда уже на вас ответственность хотя бы за свою жизнь, думаю, изрядно покоробили бы. Если есть банальная человеческая гордость. У меня ее всегда было более чем достаточно. |
Рекомендуем почитать также топики: Союзники России Сталин или современный бардак? Американская демократия Развертывание американской ПРО в Европе Расширение Москвы. |