Взрослая социальная сеть |
Что дал россии Егор Гайдар? |
||
Повернул к цивилизации | [ 12 ] | 35.29% |
Утопил в грязи | [ 12 ] | 35.29% |
Ничего | [ 4 ] | 11.76% |
Свой ответ | [ 6 ] | 17.65% |
Всего голосов: 34 |
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 23:32) |
Гайдар совершил грубейшие ошибки при управлении экономикой страны, совершил роковые ошибки проводя реформы. |
QUOTE |
Всё дело в национальной элите. Китаю и Белоруссии повезло, а нам, вот, нет. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 00:23) | ||
Пару примеров грубейших ошибок будьте добры. |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 00:18) |
У вас точно такая же ситуация, но сейчас...Поэтому я вас по человечески понимаю, если бы мы были в реале, то предложил бы помощь, ну а на форуме могу только пожелать благополучного разрешения проблем и попытаться что то изменить в лучшую сторону, если это реально. |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 00:28) |
Кто хотел, тот работал и зарабатывал. |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 00:18) |
(кстати, по обезглавленной сардинелле горячего копчения, что продавалась на каждом углу с лотков (как сейчас бананы) скучаю до слёз. Этот продукт исчез вмсте с СССР). |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 00:32) |
Каких лотков? Рыбу с лотков никогда не видел в СССР-России. С трудом представляю такую торговлю и ее гигиеничность. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 00:23) |
Пару примеров грубейших ошибок будьте добры. |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 00:29) |
А сейчас что, по-другому??? |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 00:28) |
А что мешало Вам, например, поехать на север. Заработать спокойно на кооперативную квартиру и на машину лет за 10. Воркута, Камчатка, Магадан. Кто хотел, тот работал и зарабатывал. Простым бульдозеристом, шофёром (причём выезжая каждое лето на Чёрное море с кучей бабла. ) |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 00:44) | ||
Самая главная ошибка - неспособность увидеть разницу между ширпотребом и тяжёлой индустрией, добывающей отраслью. С добычей, тяжёлым машиностроением, крупными производствами в лёгкой промышленности, образованием в СССР и так было всё в порядке. Частника требовал только ширпотреб. Гайдаровская команда поступила ровно наоборот. Приватизировала государствообразующие отрасли, а для ширпотреба открыло границы на ввоз. Если это не сознательное вредительство и предательство, то идиотизм. Гайдар в этом смысле ничем не отличался от Большевиков "весь мир до основания мы разрушим .., а потом.." |
QUOTE (Pain @ 18.12.2009 - время: 00:45) |
Вот так - кончились аргументы у сторонников Гайдара... Помню его бесстыдную ухмылку в 1992... |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 00:35) |
Особливо практиковалось в дни выборов. |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 01:05) |
Бруно В 95 ОНЭКСИМ Банк стал владельцем Норникеля, а приватизирован он был раньше...Но его Хлопонин, Потанин, Прохоров, поднимали из руин, там крыш даже не было в некоторых помещениях...Если сравнивать,с тем что там сейчас и с почти московскими зарплатами...то это пример наверное самой яркой приватизации. Образцовой. |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:32) |
[ Или, на крайний случай,- найти по-настоящему высокооплачиваемую работу. |
QUOTE (juk71 @ 18.12.2009 - время: 01:14) | ||
о точно. В музыканты например или писатели. записать "Обратную сторону луны" или написать "100 лет одиночества". Этож потом всю жизнь можно не работать. Как это раньше никто не догадался!? |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 00:53) |
Вы просто абсолютно не владеете темой для того, чтобы рассуждать о реформах Гайдара. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 01:20) |
[ Показательный пример. Встретил я как-то одну знакомую, в середине 2000-х, разговорились, выяснилось, что на рынке торгует за 2500 крон. Я ей: чего ты ерундой маешься, иди на Elcoteq (это завод по сборке радиоэлектроники, в основном мобиры тогда там собирали); не надо никакой профессии, на месте обучат, и будешь получать минимум вдвое больше, работая в очень приличных условиях; завод тогда остро нуждался в новых работниках, даже по ТВ зазывал. И что? Ой, говорит, боюсь, что там не получится, и это место потеряю... Такие вот дела... |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 01:25) | ||
Во первых не стоит переводить разговор на газпром и ресурсы исключительно. |
QUOTE |
Самое первое преступление Гайдара состояло в передаче внешней торговли СССР в частные руки. На разнице цен сделали первые миллионные состояния будущие покупатели лакомых кусков добывающей отрасли СССР. |
QUOTE |
Во вторых К 1995 году неприватезированной осталась только Роснефть. |
QUOTE |
А Гайдар до 1994 года как раз работал в Правительстве. |
QUOTE |
В третьих о "пришедшей в упадок нефтянке" петь не нужно, ок? |
QUOTE (juk71 @ 18.12.2009 - время: 01:30) |
ведь и Эстонии и Литве и Латтвии в 5ти звёздочном отеле золотого миллиарда давно уже раскладушки приготовили. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 01:38) | ||
Попытайтесь конкретизировать. |
QUOTE |
А, то есть падение добычи с 516 млн. тонн в 1990 г. до 307 млн. в 1995 - это признак процветания??? |
QUOTE |
В 1995-97 г. родились ЮКОС и Сибнефть |
QUOTE (JFK2006 @ 17.12.2009 - время: 12:00) |
Вы тосковали по пайке, а я работал и чувствовал себя хорошо. Гайдар был в правительстве ок. двух лет. До 1993 года. И не всегда занимал там главную должность. |
QUOTE |
История не знает сослагательного наклонения. |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 02:24) | ||||
Попытайтесь почитать о деятельности Гайдара самостоятельно. В сети материала достаточно. |
QUOTE | ||
Это вы об СССР говорите? |
QUOTE |
Да? Какое счастье! А зачем? А почему не родились "Россгоснефть" и "Госпромнефтедобыча"? |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 02:33) |
вы своей экономики не знаете, а с апломбом рассуждаете о реформах Гайдара, в которых вы подавно ничего не смыслите. |
QUOTE |
Ваши фантазии в сети не отражены |
QUOTE |
СССР в 1990 г. добывал 570 млн. тонн. |
QUOTE |
Потому, что от "Россгоснефть" и "Госпромнефтедобыча" не было бы никакого проку |
QUOTE (Rosinka @ 17.12.2009 - время: 14:10) |
что мог сделать Гайдар в той ситуации? |
QUOTE | ||
ну это естественно, большинство не признает своей вины |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 02:47) | ||
проверьте ещё раз. |
QUOTE | ||
И что же случилось потом? Я вам расскажу, так и быть. с 1990 года экономикой страны занялся Гайдар. С 1990 года как директор института экономической политики, а с 1991, как зампред по вопросам экономической политики Так причём здесь СССР с якобы неэффективной добычей нефти? |
QUOTE | ||
Странно...А вот до Гайдара от государственной добычи прок был и нефти добывали больше, чем в Саудовской Аравии. В чём же дело? Подсказать? |
QUOTE (jakellf @ 17.12.2009 - время: 21:00) | ||
. Если бы была продукция нормального качества в достаточном количестве-с чего бы советским людям массово гонятся за любым импортом(польским , румынским, венгерским, финским?) О французских духах, американских джинсах, японских автомобилях никто и не мечтал! А теперь кое что из этого даже в некоторых сельпо можно увидеть, где раньше кроме махорки, водки , пезиновых сапог и рыбных консервов ничего купить было невозможно! Ах да, еще фиолетовых панталон с начесом! Не нашивали? Очень тепло, практично и дешево! |
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.12.2009 - время: 02:56) |
Плохиш хорошего сделать не мог.Могли другие.Такие,как Путин, |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 23:04) |
А вот вы бы постояли часами в очередях за любой фигней, поездили бы в "колбасных" поездах в Москву за продуктами хотя бы с полгодика - думаю, задумались бы: "А какого лешего я обязана тратить приличный кусок жизни на эту фигню???" Мне действительно нечего особенно приятного вспомнить о той СИСТЕМЕ. Приятные воспоминания связаны с детством, семьей, друзьями, но не с СИСТЕМОЙ. И мне еще повезло, что свежий ветер, вызванный перестройкой, пришелся на юность. |
QUOTE (mjo @ 18.12.2009 - время: 03:16) | ||
|
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:37) | ||
|
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.12.2009 - время: 03:51) |
А Путин укрепил власть,милицию,правосудие,хозяйство |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 22:55) |
Qwertun, лично Вы вернулись бы к тому уровню материального благосостояния, которое было до Гайдаровских реформ? Вы обеднели? Вы променяли бы? |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:25) | ||
Им на самом деле повезло. Но везло немногим. Люди жили с родителями зачастую до ОЧЕНЬ зрелого возраста, со всеми из этого вытекающими. |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 15:03) |
Разберёмся с национальным богатством… |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 15:03) |
Сколько стоит бриллиантовое колье в осаждённом городе? Оно стоит одну булку хлеба, или половину дохлой собаки. |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 15:03) |
Вся та государственная собственность, что была на момент развала СССР, не имела почти никакой рыночной стоимости. |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 15:03) |
Кроме того, не стоит забывать, что в СССР было масса предприятий продукция которых оказалась неконкурентоспособна. |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 15:03) |
Единственное, что в СССР было конкурентоспособно, это нефть и газ. |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 15:03) |
Но их месторождения и так государственные, а налоговые отчисления идут в бюджет. Мы и сейчас на них живём. В этом смысле мы и не ограблены. |
QUOTE (mjo @ 17.12.2009 - время: 09:20) | ||
Например, десяток или даже сотню гектаров тайги где-нибудь между Тюменью и Новосибирском. В 1000 километрах от всех дорог. Вот счастья бы всем привалило! |
QUOTE (NattyDread @ 18.12.2009 - время: 08:40) |
А что делают в осажденной крепости с подонками, скупающими забесценок бриллиантовые колье? Вешают, сажают на кол или просто разрывают на части. В блокадном Ленинграде для таких была стена мясокомбината, где специально обученный сотрудник НКВД вышибал им мозги, а также виселица на площади Калинина. |
QUOTE |
Вы уверены? И отчет об оценке наверно готовы предоставить? Но даже если это и так, почему нельзя было раздать госсобственность народу, погасив ей также "ничего не стоящие вклады"? Дать людям выбор. Хочешь, меняй свою тысячу рублей с книжки на шесть соток в Подмосковье, хочешь - два гектара в тайге, хочешь - доля в заводе, хочешь - подъемные на основание своего бизнеса. Но это было бы слишком справедливо... |
QUOTE |
Вопрос эффективности конкретных фабрик, мягко говоря, дискуссионный. По моему убеждению, большинство советских предприятий умерло совершенно по другой причине. И причина эта - преднамеренное банкротство со стороны "эффективных собственников" (что является уголовным преступлением), а также достигнутое в ходе мега-реформ обесценение оборотных средств. |
QUOTE |
А что было бы, если бы хотя бы часть сырьевых доходов того же Березовского шла на развитие производства и разработку новых моделей, начиная года с 94го? |
QUOTE |
Уважаемы mjo, Ваше глумление неуместно по трем причинам. Во-первых, Вы, видимо уже подзабыли георгафию. Между Тюменью и Новосибом по прямой всего 1.100 км, поэтому мест, отдаленных на 1.000 км от любых дорог, там нет. Во-вторых, у покорителей "дикого Запада" США дорог тоже не было, однако экономику региона эти поселенцы подняли. Так же и сибирские поселенцы могли бы поднять регион, получив совсем немного господдержки. И в-третьих, земли между Тюменью и Новосибом, как это не странно звучит для людей, живущих в пределах МКАД, представляют собой чернозем и более чем пригодны для сельского хозяйства. |
Рекомендуем почитать также топики: Бездомные животные Приговор Ходорковскому За что Вы любите или не любите Родину? предположим ограбили банк в России Нападут ли США на Иран? |