Взрослая социальная сеть |
Что дал россии Егор Гайдар? |
||
Повернул к цивилизации | [ 12 ] | 35.29% |
Утопил в грязи | [ 12 ] | 35.29% |
Ничего | [ 4 ] | 11.76% |
Свой ответ | [ 6 ] | 17.65% |
Всего голосов: 34 |
QUOTE (muse 55 @ 17.12.2009 - время: 22:40) | ||
В СССР среднестатистический гражданин имел шансы улучшить жилищные условия . Сейчас-нет. Какие еще критерии? |
QUOTE (muse 55 @ 17.12.2009 - время: 22:40) |
В СССР среднестатистический гражданин имел шансы улучшить жилищные условия . |
QUOTE |
Сейчас-нет. Какие еще критерии? |
QUOTE |
Типа в России с 1992 года перестали строить жилье??? |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 23:04) | ||
А вот вы бы постояли часами в очередях за любой фигней, поездили бы в "колбасных" поездах в Москву за продуктами хотя бы с полгодика - думаю, задумались бы: "А какого лешего я обязана тратить приличный кусок жизни на эту фигню???" Мне действительно нечего особенно приятного вспомнить о той СИСТЕМЕ. Приятные воспоминания связаны с детством, семьей, друзьями, но не с СИСТЕМОЙ. И мне еще повезло, что свежий ветер, вызванный перестройкой, пришелся на юность. |
QUOTE (Laura McGrough @ 17.12.2009 - время: 23:11) |
To Bruno: Да, ладно, ладно, не надо мне рассказывать про свое нелегкое тоталитарное прошлое, я верю, вы страдали. А сейчас вы СИСТЕМУ не видите? Поздравляю, если так. |
QUOTE |
Нет, но его невозможно КУПИТЬ! |
QUOTE (Laura McGrough @ 17.12.2009 - время: 23:11) |
To Бумбустик: если чьи-то сообщения и несут адекватную смысловую нагрузку, то это посты Pain и Варана Тугу. Впрочем, и мое мнение вы можете проигнорировать, ваше право. |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 23:15) |
Но даже такая система значительно лучше советской, которая совсем уж душила. |
QUOTE (Laura McGrough @ 17.12.2009 - время: 23:21) |
Кстати, в Союзе моим родителям моментально предоставили жилье, работу. Никто их не душил, не унижал, не принуждал стучать, воровать, лгать и т.д. и т.п. Наверное, повезло. |
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 22:42) |
Да. В СССР я вероятней всего работал бы в ЦКБ в Николаеве (мне предложили работу после института) На худой конец был бы инженером на судоверфи в Питере или Николаеве. Строил бы БПК и авианесущие крейсеры. Сейчас я работаю 20 часов в день без выходных, чтобы моё предприятие не отбросило коньки из-за кризиса. Изготавливаю и считаю на прочность несущие металлоконструкции, (кровельные фермы - это так романтично против каких то авианосцев и ядерных реакторов). Скоро Новый год, но у меня пока что нет денег на подарки детям. Но вопрос Ваш сам по себе с подвохом. С какой стати Вы предлагаете выбор между двумя крайностями? По Вашему то, что сотворили в России, требовало неимоверных умственных затрат и высоких моральных качеств? Да, таких дров, как Гайдары с Чубайсами мог наломать любой бессовестный идиот. |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:25) |
Им на самом деле повезло. Но везло немногим. Люди жили с родителями зачастую до ОЧЕНЬ зрелого возраста, со всеми из этого вытекающими. Это правда. |
QUOTE (Bruno1969 @ 17.12.2009 - время: 23:15) |
И Гайдар был одним из тех, кто увел Россию от той системы достаточно далеко, чтобы возврата уже не было. |
QUOTE (Laura McGrough @ 17.12.2009 - время: 23:29) | ||
Интересно. А как сейчас решается эта проблема? Варианта два: тратить ползарплаты на съемную квартиру, наслаждаясь "Дошираком", потому что на приличную еду и одежду однозначно не хватит, либо влезать в ипотеку. Какое счастье лет в 50-70 ощутить себя хозяином собственной квартиры, положив жизнь на выплату кредита. |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:25) |
Люди жили с родителями зачастую до ОЧЕНЬ зрелого возраста, со всеми из этого вытекающими. |
QUOTE (Sorques @ 17.12.2009 - время: 23:26) |
Как вы думаете у меня есть причины, на восторженные воспоминания о советской системе? |
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 22:42) | ||
Да. В СССР я вероятней всего работал бы в ЦКБ в Николаеве (мне предложили работу после института) На худой конец был бы инженером на судоверфи в Питере или Николаеве. Строил бы БПК и авианесущие крейсеры. Сейчас я работаю 20 часов в день без выходных, чтобы моё предприятие не отбросило коньки из-за кризиса. Изготавливаю и считаю на прочность несущие металлоконструкции, (кровельные фермы - это так романтично против каких то авианосцев и ядерных реакторов). Скоро Новый год, но у меня пока что нет денег на подарки детям. Но вопрос Ваш сам по себе с подвохом. С какой стати Вы предлагаете выбор между двумя крайностями? По Вашему то, что сотворили в России, требовало неимоверных умственных затрат и высоких моральных качеств? Да, таких дров, как Гайдары с Чубайсами мог наломать любой бессовестный идиот. |
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 23:35) |
А эволюцию и прогресс Советской системы Вы категорически не допускаете? |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:32) |
Есть ещё один выход:- открыть своё дело, и приложить все свои силы, знания и умение,- чтобы это дело стало успешным. |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:32) |
Есть ещё один выход:- открыть своё дело, и приложить все свои силы, знания и умение,- чтобы это дело стало успешным. |
QUOTE (Pain @ 17.12.2009 - время: 23:41) |
А их это не волнует - они хозяева жизни, а остальные - лузеры, лодыри и тунеядцы абсолютно не умеющие работать и поэтому не достойные лучшей жизни |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:37) |
Дряхлая, допотопная, больная рептилия эволюционировать в сильное, быстрое, мобильное теплокровное не может по определению. |
QUOTE (Laura McGrough @ 17.12.2009 - время: 23:39) | ||
Дорогой мой человек, вы простите, за неизбежную долю фамильярности, но во всем виновата ваша фраза! Я просто рыдаю. 149 миллионов человек должны податься в предприниматели? Волшебно! Вы прекрасно понимаете, что предпринимательская жилка, способности к ведению "своего дела" не передаются генетически! Что мы не Америка и не Европа, где протестантская модель отрабатывалась столетиями, ну другой у нас менталитет! Поэтому либеральные меры в России ВСЕГДА будут оборачиваться тем, что в небольшого процента населения жизнь улучшится, а подавляющее большинство будет обречено на жизнь рабов на галерах, без перспективы, без помощи государства, короче, обреченных на деградацию и вымирание. Если вы не считаете, что это подло, то у нас с вами действительно разные взгляды на мораль и нравственность. |
QUOTE (Laura McGrough @ 17.12.2009 - время: 23:48) | ||
К сожалению, вы правы. Это основная либеральная мантра. |
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 23:54) |
Всё дело в национальной элите. Китаю и Белоруссии повезло, а нам, вот, нет. |
QUOTE (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 23:57) | ||||
Нет, это фантазии озлобленных бедолаг относительно мышления либералов. |
QUOTE (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 23:56) |
И ради Бога, не надо мне про "особый менталитет" и "особый путь", это даже не смешно уже!!!... |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 00:03) | ||
совершенно напрасно. Это научный факт, а не риторика. Вы, как учённый и генетик, не можете не признать, что любой объект не отделим от среды в которой растёт и развивается. И именно среда обитания определяет программу развития. |
QUOTE (Pain @ 17.12.2009 - время: 23:55) |
Да. точно...Вот еще вспомнилось из позднего Чубайса, который говорил, что получить доход с ваучера могли только люди инициативные, предпримчивые и т д .по списку, которые вложили их например в акции Газпрома и демонстрировал это как пример пользы от приватизации. Только забыл добавить, что разрешение на продажу этих акций было дано им ровно за один день до окончания срока их действия - 30 июня 1994 года... Вот так и во всем...А то, что в гайдаровской России не действуют социальные лифты- одна из главных трагедий... |
QUOTE |
сильное, быстрое, мобильное теплокровное |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 00:05) |
Ну, если критерием выступает количество чебуречных и прочих "Рогов и копыт", то да, эволюция налицо. |
QUOTE (Laura McGrough @ 17.12.2009 - время: 23:21) | ||
Слова, слова, слова..., как говорил Вильям наш Шекспир. Насчет покупки жилья вы не ответили. |
QUOTE |
Расскажите нам хотя бы про волшебную эстонскую ипотеку. |
QUOTE |
Кстати, в Союзе моим родителям моментально предоставили жилье, работу. Никто их не душил, не унижал, не принуждал стучать, воровать, лгать и т.д. и т.п. Наверное, повезло. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 00:14) | ||||||||
Вы о чем???
Что именно вас интересует?
Как вам уже ответили за меня, им действительно повезло. Из нашего окружения тоже были такие примеры. Единичные. Большинство парились в очередях за жильем десятилетиями. Мои родители пошли по пути ПОКУПКИ кооператива, когда стало ясно, что иначе из однокомнатной хрущебы нам иначе вряд ли выбраться. То есть кто-то получал по очереди, и относительно быстро, а им пришлось КУПИТЬ. Впрячься в ярмо на 15 лет, впахивать на 2-3 работах каждому (с 13 лет я помогал), чтобы выкупить даже не квартиру - ее черта лысого им совковая власть продала бы - а ПАЙ! Который нам в любой момент могли вернуть, уже изрядно обесцененный, чтобы вышвырнуть из квартиры. Что чуть было не произошло , когда родители развелись... А друзья нашей семьи до самой перестройки ютились в коммуналке. Родители С ДВУМЯ ПАЦАНАМИ! Второго рожали в надежде, что уж теперь-то им датут хоть какую-то квартиру. Дали. Когда младший уже в школу ходил... |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 00:02) |
И самое паршивое,- им практически невозможно помочь. |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 00:09) |
Чебуречные лучше позднесоветских "рыгаловок" с котлетами из хлеба и тухлой свиной кожицы, |
QUOTE (Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 23:35) |
А эволюцию и прогресс Советской системы Вы категорически не допускаете? |
QUOTE (Chelydra @ 18.12.2009 - время: 00:17) | ||
Иногда можно. Есть методики которые дают фантастический результат. |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 00:18) |
(кстати, по обезглавленной сардинелле горячего копчения, что продавалась на каждом углу с лотков (как сейчас бананы) скучаю до слёз. Этот продукт исчез вмсте с СССР). |
Рекомендуем почитать также топики: ПОЛИТИЧЕСКОЕ БУРИМЕ Политическая ситуация в Польше Белоруссия пригрозила России ... Провал путинской экономики? ПОЛЬСКИЕ БЛИЗНЕЦЫ |