Взрослая социальная сеть |
Что дал россии Егор Гайдар? |
||
Повернул к цивилизации | [ 12 ] | 35.29% |
Утопил в грязи | [ 12 ] | 35.29% |
Ничего | [ 4 ] | 11.76% |
Свой ответ | [ 6 ] | 17.65% |
Всего голосов: 34 |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 22:09) |
И не только гордость. Есть веши попроще и повесомее,- ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ САМОУВАЖЕНИЕ. И ясное осознание того, что не на помойке себя нашёл. |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 21:35) |
Зачем нагнетать? Дефицит сигарет пришёл вместе с реформами Гайдара. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:01) |
Вы из этого не делаете трагедию по той простой причине, что едва лишь зацепили тот период в детстве. Несколько лет такой взрослой жизни, когда уже на вас ответственность хотя бы за свою жизнь, думаю, изрядно покоробили бы. Если есть банальная человеческая гордость. У меня ее всегда было более чем достаточно. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:18) | ||
Те же яйца, вид сбоку. Хотя да, не надо даже особой гордости, просто хоть немного уважать себя... |
QUOTE (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 22:22) |
Мои родители не делают из этого трагедию.)))) Они- ваши ровесники, я подозреваю. Возможно, чуть старше. А пассаж про гордость к чему? Просто кто-то преодолевал временные трудности ради идеи, а кто-то- нет. Что вы мне тут страшилки рассказываете, когда в жизни моих родителей и их близких друзей не было ничего подобного? Представьте себе, и такое бывает. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:08) |
Конечно, это Гайдар виноват. Он ведь тогда был редактором экономического отдела журнала "Коммунист"... |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 21:15) | ||
|
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 22:31) | ||
Ну, это уж вам виднее. Хотя не стоит отбирать лавры у Горбачёва. Я ему в вину ставлю только ограбление и развал промышленности государства начиная с 1990 года. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:30) | ||
Замечательно сказано про временные трудности. Все время существования СССР, кроме короткого периода НЭПа, люди преодолевали эти самые "временные" трудности. Знаете, есть такая банальная поговорка: "Нет ничего более постоянного, чем временное"... |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:30) |
В 1995 году в результате решительных реформ начался экономический рост, а уже в 1997 году пошел настоящий бум, экономика взмыла махом на 10%, а страну прозвали в мире "балтийским тигром" по аналогии с "азиатскими тиграми" - Гонконгом, Сингапуром, Тайванем и Ю.Кореей... Увы, Гайдару не дали довести до такого же ума его реформы, хотя они во многом были похожи на эстонские... |
QUOTE (Варан Тугу @ 18.12.2009 - время: 22:45) | ||
Какие, к чёрту, решительные реформы? Разрешили Скандинавам открыть банковский офис и всё население устроилось туда клерками и уборщиками? Экономисты когда нибудь начнут учитывать плодородие почв, климатические изотермы, количество населения, географическое положение, исторический менталитет социума, расстояния для коммуникаций, внешнеполитические условия? свободная экономика и демократия - это карашоо авторитаризм - это плёхо. Я ничего не пропустил в хитроумном рецепте эстонского экономического чуда? |
QUOTE (Sergio77 @ 18.12.2009 - время: 22:35) | ||||
Помню, помню....Их еще называли "Смерть под парусом" из за эмблемы на коробке и очень сильной крепости табака....Пробывал, только по моему они с фильтром были, хотя может и ошибаюсь.... |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 22:55) | ||||||
Обнаружена ошибка: Разрешено изменять репутацию не более 5 раз в сутки. Точно! Но они были без фильтра, это Портагас был с бумажным фильтром, с ватным кубинских не было...."Новость" тоже была с бумажным фильтром...так называемые брежневские сигареты, он их курил...но думаю не те что продавались. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 23:27) |
А после развала совка зарплата у меня резко выросла, да еще в валюте стали платить, и я полюбил L&M... И More еще... |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 23:19) |
И "термоядерными". |
QUOTE |
А мне вот вспоминаются особо сирийские сигареты Naora и индийские International. |
QUOTE |
L&M... И More |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 23:51) |
а More...ты сейчас не куришь? Так как это не сигареты, для курильщика. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 23:56) |
Но очень прикольно было тянуть длинные тоненькие темно-коричневые трубочки после советского однообразия... |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2009 - время: 13:36) |
Вы где жили, в закрытом городке? В Москве в Питере, 30% населения лило в коммуналках, почти весь Центр, да и во многих других районах. Очередь на квартиру была в среднем 15-20 лет, люди ютились в одной комнате по 3-4 человека. |
QUOTE (qwertun @ 19.12.2009 - время: 00:40) |
Вот такую жизнь создал Гайдар. Но думаю, что все когда-то заканчивается и это тоже закончится... Надеюсь, что философских пароходов уже не будет, убедим, когда придет время, во вредности подобного мероприятия для будущего... |
QUOTE (Sorques @ 19.12.2009 - время: 01:40) |
Где были вы и вам подобные в августе 91 года, почему сотни тысяч или миллионы, не встали на защиту ГКЧП, почему в 93 году когда многим наверное было понятно. что к чему, на защиту Белого дома, не поднялись все обманутые и ограбленные? |
QUOTE (Sorques @ 19.12.2009 - время: 01:40) |
Убедим когда придет время...Вы карбонарий? Заговорщик? Собираетесь, заново строить светлое будущее...и конечно точно знаете,что делать...как и все революционеры, до вас... |
QUOTE (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 23:31) |
Да... Развратил нас Егор Тимурыч, Царствие Ему Небесное... |
QUOTE (mjo @ 18.12.2009 - время: 21:05) | ||
|
QUOTE |
Просто он не видел другого выхода, и я думаю, его и не было. |
QUOTE |
Остап снял свою капитанскую фуражку и сказал: — Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный нравственным человеком? И. Ильф, Е. Петров. Золотой телёнок Егор Гайдар был плоть от плоти советской номенклатуры, даже знати. Член КПСС до августа 1991 года. Редактор, заведующий экономическим отделом в рупоре ЦК КПСС журнале «Коммунист», сотрудник газеты «Правда». К моменту перестройки сделал отличную партийную карьеру. В общем, в терминологии Александра Зиновьева, типичный «коммуняка» (не путать с коммунистом) — то есть, человек, обладающий наилучшими навыками борьбы за существование в обществе коммунистическом. А для того, чтобы обладать подобными навыками, собственно коммунистом, то есть сторонником коммунистической идеи, быть вовсе не требуется. Как раз наоборот. Характерный шртих к психологическому портрету. Как утверждает журналист Александр Хинштейн в своей книге «Ельцин. Кремль. История болезни» (Москва: ОлмаМедиаГрупп, 2006), в 1990 году Егор Гайдар, работая заведующим отделом экономики газеты «Правда», не пропустил экономическую статью Руслана Хасбулатова. С формулировкой: «Автор фактически выступает за рынок, а рынок в Советском Союзе никому не нужен и невозможен». Однако спустя полтора года «рыночные реформы» в стране Гайдар взялся проводить уже сам. Наспех прочитав некоторые работы Милтона Фридмана и хвалебные статьи о «чилийском экономическом чуде» под дулами солдата диктатора Аугусто Пиночета. Оглядываясь сейчас в ту эпоху — эпоху начала 90-х — вспоминая приводимые рыночниками аргументы в пользу либерализации цен, приватизации предприятий ради создания класса «эффективных собственников» и общественной пользы от появления в стране безработицы, поневоле диву даёшься: как вообще столь бредовая и вздорная аргументация могла кого-то убедить? Однако в те годы она убеждала миллионы. Причём, главным образом людей образованных, интеллигентных, с научными степенями. Ведь многие из них тогда всерьёз поверили, что стоит у нас ввести «рынок» (кстати, что это такое, толком не понимали и сами), то почти сразу повысят уровень жизни и — самое главное — уровень потребления до стандартов привилегированного слоя Запада. Воистину, тогда Россия вступила в эпоху массового помутнения умов. Здесь надо понимать, что сила убеждения, помимо прочих, объективных факторов, зиждется ещё и на силе желания убеждаемых оказаться убеждёнными. Желали быть убеждёнными в грядущем торжестве арийской расы немцы в Веймарской Германии. Искренне хотели поверить в начало возрождения России многие из тех, кто в 2000 году голосовал за «победителя Чечни» Владимира Путина. Коллективная сила желания советских людей поры гайдаровских реформ оказалась такова, что они были готовы моментально уверовать в любой бред, в любой миф о «благословенном Западе». А любую попытку рассказать о том самом Западе объективно или просто дать истинную картину природы «чилийского чуда» воспринимали в штыки, как прокоммунистическую пропаганду. Собственно, никакой настоящей дискуссии о путях реформирования страны в позднеперестроечные и раннереформаторские годы и не велось. «Рыночники» просто её не допускали. Почти во всех СМИ велась одна лишь оголтелая пропаганда. Исторический парадокс: ценности дикого капитализма и режима либерал-демократии вдалбливали в головы народа при задействовании всей мощи пропагандистского аппарата советской системы. |
QUOTE (qwertun @ 19.12.2009 - время: 03:24) |
Вобщем настрой у всех (солдат, офицеров, прапорщиков) был спокойный и одинаковый - дали бы приказ, мы бы его выполнили, сомнений никаких не было. И не важно - москвичи, не москвичи, мнения не разделялись. |
QUOTE |
Китайцы размазали такую же кучку сторонников создания жульнического устройства своей страны на площади Тяньаньмэнь и живут сейчас прекрасно. Скоро у них рост ВВП уже достигнет 10-12 % в год, чего нет ни в одной стране мира. |
QUOTE |
Поэтому кризиса мы не боимся, все что бог ни делает, то к лучшему... Опустеет запасник, глядишь и народ начнет быстрее смекать что к чему... |
QUOTE (ValentinaValentine @ 19.12.2009 - время: 12:35) |
Примаков,возглавив правительство в ещё более тяжёлое время выправил ситуацию,а не усугубил, |
QUOTE (ValentinaValentine @ 19.12.2009 - время: 12:35) |
Ему крупно повезло возглавить правительство. |
QUOTE (Welldy @ 19.12.2009 - время: 13:11) |
Ведь многие из них тогда всерьёз поверили, что стоит у нас ввести «рынок» (кстати, что это такое, толком не понимали и сами), то почти сразу повысят уровень жизни и — самое главное — уровень потребления до стандартов привилегированного слоя Запада. Воистину, тогда Россия вступила в эпоху массового помутнения умов. |
QUOTE (Chelydra @ 19.12.2009 - время: 13:57) | ||
Да, действительно было помутнение умов. Огромное число людей, не имеющих даже самых примитивных представлений об экономике, и, главное, не желающих во что-либо вникать, восприняли рыночные реформы как обещание жить на уровне западных стран. Разумеется, их ждало разочарование. К сожалению, их это ничему не научило. Они остались при своём невежестве. Единственное, что изменилось, это то, что они теперь так же яростно проклинают «реформы» как когда-то их приветствовали. Животное поведение. |
QUOTE (Bruno1969 @ 18.12.2009 - время: 22:01) | ||
А что это? Как назвать бесконечное прозябание народа в очередях за самыми разными дефицитами, тотальную бедность, закрытость от всего мира? |
QUOTE (Sorques @ 19.12.2009 - время: 13:25) |
Почему сотни тысяч обнищавших людей, не военных не поддержали ГКЧП и Белый Дом в 93 году? |
QUOTE |
Китайцы размазали такую же кучку сторонников создания жульнического устройства своей страны на площади Тяньаньмэнь и живут сейчас прекрасно. Скоро у них рост ВВП уже достигнет 10-12 % в год, чего нет ни в одной стране мира. Живут Прекрасно!!!!! со средней зарпладой 100-150 долл и готовы за 200 долл лес валить и горы копать. ВВП Китая на уровне жизни Основного населения мало отражается. В масс там нищие население. |
QUOTE (Chelydra @ 19.12.2009 - время: 14:23) |
А особенно трагично, что одноклассник Петя Иванов имеет машину за сто тысяч евро и яхту. А ты вынужден скучать в офисе за пятнадцать тысяч рублей в месяц. Вот трагедия. А Вы всё о колбасе. Меркантильный Вы человек. |
QUOTE (Sorques @ 19.12.2009 - время: 14:45) |
На самом деле, это ключевой негатив реформ и в принципе, если бы Петя имел яхту и собственный остров, то Вася получая 50 000 руб. ему бы не завидовал. Должен быть некий баланс, который нельзя нарушать, на Западе это давно поняли и социалками дают то, что люди не добирают на работе. А наш разрыв пугает... |
QUOTE (Welldy @ 19.12.2009 - время: 14:41) |
Кто из-за глупости, кто из-за трусости, выбирай на вкус. Отрицать успехи Китая глупо. Уровень жизни в КНР неуклонно растет. За последние тридцать лет доходы населения в Китае выросли в несколько раз. |
QUOTE (Sorques @ 19.12.2009 - время: 14:45) | ||
На самом деле, это ключевой негатив реформ и в принципе, если бы Петя имел яхту и собственный остров, то Вася получая 50 000 руб. ему бы не завидовал. Должен быть некий баланс, который нельзя нарушать, на Западе это давно поняли и социалками дают то, что люди не добирают на работе. А наш разрыв пугает... |
Рекомендуем почитать также топики: Грузия сверхдержава?! не ждет ли нас судьба франции? США: внутренняя и внешняя политика Наша Россия Ряд ураганов постигших США |