Взрослая социальная сеть |
QUOTE (rattus @ 17.10.2010 - время: 18:41) |
Например отстутствие часной собственности на орудия производства. |
QUOTE |
Ладно сукре |
QUOTE |
я впрочем не вижу большой разницы между ними |
QUOTE |
И в то же время они и обеспечивают его. Это их доллар а не государства США. |
QUOTE (Welldy @ 17.10.2010 - время: 19:15) | ||
Боюсь тебя разочаровать, но Уго Чавес уже лет десять как неспешно проводит национализацию "орудий труда" в Венесуэле. США скребут землю зубами, финансируют и обучают оппозицию, а в один момент даже организовали переворот и Чавеса арестовали, но что-то не выходит у них каменный цветок |
QUOTE |
Я тоже - а они тут причем... |
QUOTE |
О ба, в штатах разрешили печатать доллары всем кому не лень? |
QUOTE (rattus @ 17.10.2010 - время: 19:29) |
Только он производит национализацию только тех орудий труда которые обеспечивают существование его государства. Мало того, предприятия по переработке руд как были частью собственности иностранных компаний так и остались Чавес ведь понимает что их трогать нельзя, а то приедут злые дяди и будут задавать неудобные вопросы |
QUOTE (Welldy @ 17.10.2010 - время: 19:34) | ||
Так и Москва не сразу строилась... Чавес проводит национализацию медленно и верно, параллельно закупая С-300 и танки зачем-то |
QUOTE |
Чавес проводит национализацию медленно и верно, параллельно закупая С-300 и танки зачем-то |
QUOTE (rattus @ 17.10.2010 - время: 21:13) |
Чего он в последний год национализировал?...Их не хватит даже для войнушки типа Осетинского конфликта. С Гайаной разве что Чавес будет воевать чтоб у него пару тонн масла за сукре купили |
QUOTE (Welldy @ 17.10.2010 - время: 22:50) |
Тот же совет: поищи в интернете и сравни боевые возможности украинской и венесуэльской армий, а потом уже пиши глупости |
QUOTE (rattus @ 17.10.2010 - время: 23:00) |
Ничего не напоминает из нашего с вами прошлого? Я вам скажу что это. Это начала геймовера социализма Чавеса... |
QUOTE (rattus @ 17.10.2010 - время: 23:00) |
Зачем? Чавес собираеться воевать с Украиной? Нет, я лучше сравню армии США и Венесуэлы... |
QUOTE |
Кругом примерно такое... В настоящее время уровень инфляции в Венесуэле является самым высоким в Латинской Америке: за 2009 г. потребительские цены в стране выросли на 25-27%... Ничего не напоминает из нашего с вами прошлого? Я вам скажу что это. Это начала геймовера социализма Чавеса... |
QUOTE (Welldy @ 18.10.2010 - время: 13:25) |
Президент Венесуэлы Уго Чавес впервые признал, что является марксистом. Как сообщает РИА "Новости", он заявил, что вновь начал изучать "Капитал" Карла Маркса, чтение которого "дает ему ответы на многие вопросы". Чавес также выразил уверенность, что "покончив с капитализмом, человечество найдет спасение". "Мы должны свергнуть буржуазное государство, лишить его кислорода", - призвал он. "Я принимаю марксизм. Я явлюсь марксистом в той же степени, как и последователем идей Христа и освободителя Америки Симона Боливара", - заявил венесуэльский лидер в выступлении о деятельности правительства за минувший год перед представителями Национальной ассамблеи страны. "Марксизм является наиболее передовой теорией в существующей научной интерпретации истории народов. Ее постулаты соответствуют заветам Иисуса Христа, который более двух тысяч лет назад призвал к равенству, миру и любви", – добавил Чавес. "Кто может представить Христа капиталистом? Христос был более радикальным, чем любой из нас. Именно он сказал: легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное", – напомнил президент Венесуэлы. |
QUOTE (Welldy @ 18.10.2010 - время: 08:25) |
Недобитые бандеровцы, рулившие Украиной до недавних пор, так страстно алкали членства в НАТО, что сгнивший у причала могучий украинский флот вполне мог бы попытаться прошкандыбать к берегам Южной Америки и поддержать США в войне с Венесуэлой. Как там, кстати, проявили себя бравые украинские вояки в Ираке? Очень даже напоминает - Украину настоящего, только в отличие от Венесуэлы у Украины нет нефти, так что готовьтесь к геймоверу вашей неудавшейся жовто-блакитной химеры, а за Чавеса не переживайте |
QUOTE |
Президент Венесуэлы Уго Чавес впервые признал, что является марксистом. |
QUOTE (rattus @ 18.10.2010 - время: 15:09) |
Вы уже перевели сбережения в сукре? |
QUOTE |
Поклонником русофоба Маркса? |
QUOTE (Welldy @ 18.10.2010 - время: 08:25) |
Недобитые бандеровцы, рулившие Украиной до недавних пор, так страстно алкали членства в НАТО, что сгнивший у причала могучий украинский флот вполне мог бы попытаться прошкандыбать к берегам Южной Америки и поддержать США в войне с Венесуэлой. |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2010 - время: 01:36) | ||
О чем Вы? США - крупнейший покупатель венесуэльской нефти и крупнейший поставщик продовольствия для венесуэльцев! Чавес трепло и клоун, но он не идиот. Никакой войны не будет, поскольку она никому не нужна. В крайнем случае США объявят эмбарго на поставку пшеницы, и Чавес уберет язык в задницу. Вообще - это судьба, видимо, всех социализмов: закупать у Штатов еду на нефтедоллары. И массу всего другого. Ибо "социализм" и "производство в жопе" - синонимы! |
QUOTE (dedO'K @ 21.10.2010 - время: 10:13) |
...И нынешний кризис доказал это так же ярко, как и создание ТНК(тоталитарный социализм в одной, отдельно взятой, корпорации). |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2010 - время: 12:02) | ||
Совершенно верно! Цена на нефть упала, и Чавесу не на что стало покупать еду. В результате цены на продовольствие стали расти на 27% в год. Появился дефицит - из-за того, что у более чем 400 наименований товара цена регулируется государством. И т. д. При этом в добычу нефти в Венесуэле нужно ежегодно вкладывать порядка $8 млрд., иначе добыча будет падать. Короче, когда лет через 5-10 добыча упадет наполовину, жрать будет нечего, Чавес будет горлопанить о происках врагов и капиталистическом заговоре, полстраны будут его свергать, другая половина - защищать, страна будет ввергнута в хаос, что приведет к дальнейшему падению доходов бюджета и погрязанию в долгах... Короче очередное "торжество" очередного социализма уже не за горами! |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2010 - время: 11:02) |
Короче, когда лет через 5-10 добыча упадет наполовину, жрать будет нечего, Чавес будет горлопанить о происках врагов и капиталистическом заговоре... |
QUOTE (JFK2006 @ 22.10.2010 - время: 14:35) | ||
Чавес столько не проживёт. Подозреваю, что его скинут на ближайших выборах. Вместе с его социализмом. |
QUOTE |
Чемоданное настроение Чавес потерял конституционное большинство Виктор Фещенко "Российская газета" - Федеральный выпуск №5297 (218) от 28 сентября 2010 г. Версия для печати Уго Чавесу не удалось "стереть оппозицию в порошок" на парламентских выборах в Венесуэле. Более того, выборы закончились настоящим провалом правящей Единой социалистической партии Венесуэлы (ЕСПВ) - она не смогла получить квалифицированное большинство, необходимое для проведения важнейших законов. Ночь с субботы на воскресенье стала последней, когда Уго Чавес мог спать спокойно. С объявлением предварительных результатов выборов у президента Венесуэлы началась новая жизнь. Пять последних лет его сторонники составляли абсолютное большинство в парламенте страны из-за того, что оппозиционные партии бойкотировали выборы 2005 года. Теперь расклад сил на венесуэльском политическом ландшафте изменится: единый оппозиционный альянс "Круглый стол демократического единства" сумел провести как минимум 61 депутата в Национальную ассамблею. За несколько дней до голосования Уго Чавес поставил перед своей партией задачу-минимум и задачу-максимум. Во-первых, завоевать две трети парламентских мест. Причем для этого совершенно не нужно было набирать две трети голосов избирателей. После выборов 2008 года, когда оппозиция победила в четырех самых населенных и промышленно развитых регионах страны, была проведена избирательная реформа. Теперь голоса 400 тысяч жителей штата Сулия стали весить столько же, сколько и голоса 20 тысяч жителей штата Амасонас. Максимальная задача была "стереть оппозицию в порошок". Какой конкретно результат соответствует этой формуле, Чавес уточнять не стал. Но в любом случае он и другие лидеры ЕСПВ говорили о том, что провалом будет, если в парламент пройдет менее 110 депутатов. Предварительные прогнозы сулили правящей партии как раз такой результат. Однако отсутствие нормальных условий для деятельности оппозиции могло сыграть решающую роль в последние дни перед голосованием. Поэтому практически все международные наблюдатели были уверены: ЕСПВ наберет необходимый минимум. Тем не менее этого не произошло. На публике сторонники команданте сохраняют оптимизм. Глава избирательного штаба партии Аристобуло Истурис, кажется, убеждает самого себя, что "96 депутатов - это подавляющее большинство, означающее убедительную победу и утверждающее нас в качестве главной политической силы страны". Вместе с тем он признает, что такой результат - это вызов для ЕСПВ. И теперь ее сторонникам "как никогда необходимо объединиться, чтобы продолжить ежедневную борьбу". Сам Чавес, который, как обычно, был "главной звездой" предвыборной кампании, сейчас делает хорошую мину при плохой игре. Через свой аккаунт на сервисе микроблогов Twitter он поздравил всех с "новой победой народа" и назвал результат "достаточным для укрепления революции". Тем самым он апеллировал к своей же фразе, брошенной перед днем Икс. Тогда он объявил результаты грядущих выборов "судьбоносными", от которых "зависит судьба боливарианской революции". Как говорится, напророчил: "судьба боливарианской революции" теперь в руках оппозиции. Не имея абсолютного большинства в Национальной ассамблее, ЕСПВ не сможет проводить основополагающие законы. Настроенная категорически против Чавеса оппозиция будет блокировать практически все законопроекты. При этом на голосовании была установлена рекордная для страны посещаемость - по предварительным данным, свое мнение высказали чуть менее 70 процентов венесуэльцев. Некоторые участки даже закрылись позже положенного срока из-за того, что к ним стояла очередь. |
QUOTE (JFK2006 @ 22.10.2010 - время: 15:52) |
Как же я люблю социалистическую пропаганду... |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2010 - время: 01:36) | ||
О чем Вы? США - крупнейший покупатель венесуэльской нефти и крупнейший поставщик продовольствия для венесуэльцев! Чавес трепло и клоун, но он не идиот. Никакой войны не будет, поскольку она никому не нужна. В крайнем случае США объявят эмбарго на поставку пшеницы, и Чавес уберет язык в задницу. Вообще - это судьба, видимо, всех социализмов: закупать у Штатов еду на нефтедоллары. И массу всего другого. Ибо "социализм" и "производство в жопе" - синонимы! |
QUOTE (west561 @ 24.10.2010 - время: 01:21) |
Не совсем. Простой пример это Китай, где работает производство. Поэтому совсем не в одном месте находится социализм и производство. Здесь он победил и стал Рыночным Социализмом |
QUOTE (west561 @ 24.10.2010 - время: 01:21) |
Здесь он победил и стал Рыночным Социализмом |
QUOTE (mjo @ 24.10.2010 - время: 05:27) | ||
Не совсем. Все модернизированное производство Китая ( т.е. именно то производство, которое делает все в мире ) - это только 10% !!! экономически активного населения Китая. Эти 10% получают более или менее адекватную зарплату, пользуются благами цивилизации, посещают Эрмитаж и Пушкинский музей. Остальные 90% стоят кверху задницей на рисовых полях без всякой надежды на пенсию в старости. И кто-то утверждает, что этот социализм победит??? Типун тому на язык! |
QUOTE (rattus @ 24.10.2010 - время: 05:57) | ||
Маркс и Энгельс вам бы всыпали Понимаете, китайское производсто не имеет отношения к социализму. Хотя бы потому что очень большая часть его - частная собственность .... |
QUOTE (dedO'K @ 24.10.2010 - время: 11:25) | ||
Частная собственность на что? |
QUOTE (dedO'K @ 24.10.2010 - время: 11:22) |
Интересно, а есть где то страна, где 90% населения имеют бешенные пенсии и посещают наш Эрмитаж? А насчёт Китая: да, я тоже смотрел Голливуд. Там ещё Рембо жил(сейчас, правда, вернулся в Штаты, на приличную пенсию) и Брюс Ли победил японских колонизаторов, убедительно доказав, что его кунг фу лучше ихнего кунг фу. Может вы спутали Китай 2000-ных с Вьетнамом или Кампучией 70-х? |
QUOTE (dedO'K @ 24.10.2010 - время: 11:22) |
Интересно, а есть где то страна, где 90% населения имеют бешенные пенсии и посещают наш Эрмитаж? |
QUOTE (Bruno1969 @ 24.10.2010 - время: 14:37) | ||||
На средства производства. В Китае около 70% ВВП создается частным сектором (в 2000 г. его доля составляла 55%), так что социализм там только на бумаге. Кстати, в 2004 году в китайскую конституцию даже внесли новый раздел - о священной неприкосновенности частной собственности. |
QUOTE (dedO'K @ 24.10.2010 - время: 18:05) |
Кроме частной и государственной, есть ещё и общественная собственность. Вы с Раттусом одним пинком отправили Китай в недостижимый авангард капитализма. Производство уже давно, даже в суперкапиталистических странах, в руках ООО, ОАО, ТОО, АОЗТ и прочих обществ и товариществ. В Китае же государство держит в своих руках финансы, импорт и распределение технологий, контракты и договора с инофирмами, внешторг и сырьё. Кроме того, имеет долевое участие во всех производствах. |
QUOTE (dedO'K @ 24.10.2010 - время: 18:05) |
Производство уже давно, даже в суперкапиталистических странах, в руках ООО, ОАО, ТОО, АОЗТ и прочих обществ и товариществ. |
QUOTE |
Кроме того, имеет долевое участие во всех производствах. |
QUOTE (dedO'K @ 24.10.2010 - время: 18:05) |
В Китае же государство держит в своих руках финансы, импорт и распределение технологий, контракты и договора с инофирмами, внешторг и сырьё. |
Рекомендуем почитать также топики: Креативная борьба с экстремизмом ПОЛЬСКИЕ БЛИЗНЕЦЫ Я боюсь войны Права и свободы человека в России. ДУРАКИ И ДОРОГИ |