Взрослая социальная сеть |
QUOTE (otkruvaysova @ 24.10.2010 - время: 20:44) |
Китайская экономика не вписывается ни в одну ныне известную и изложенную в на бумаге модель развития . Это скорее всего симбиоз того лучшего ,что за последних сто лет продуцировало человечество в своем развитии . Сталинская модель социализма с единоначалием и руководящей ролью КПК и капиталлистические отношения в производстве . |
QUOTE (mjo @ 24.10.2010 - время: 15:10) | ||
Что такое бешеные? Минимальная пенсия в США -660$ - это минимальная! В Германии минимальная примерно 300 евро + оплаченная квартира + мед. обслуживание. Финляндия - минимум 550 евро. И т.д. А Китай я ни с чем не спутал. Кстати, там вообще нет бесплатной медицины. |
QUOTE (Bruno1969 @ 24.10.2010 - время: 13:37) |
В Китае около 70% ВВП создается частным сектором (в 2000 г. его доля составляла 55%) |
QUOTE (Welldy @ 25.10.2010 - время: 00:35) |
На 2006 г. вклад частного сектора в ВВП Китая составил 40%., так полагает Жэньминь жибао |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 02:22) | ||
Welldy, вы бы ещё газету "Правда" за светочь истины выдавали. Хотя в "Жэньминь жибао" есть статьи которые как раз и подтверждают что никакого социализма в Китае нет и в помине В Китае насчитывается около 5 млн. частных предприятий Пров. Фуцзянь: стремительный рост экспорта негосударственных предприятий Отсюда вывод. Социализм проиграл даже в Китае... |
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 08:09) |
Это не проигрыш социализма, а выполнение заветов товарища Мао, над которым смеялись и в СССР и в США. "Напрасные мечты старого маразматика"(с)? |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 10:32) | ||
dedO'K, тогда это уже не социализм, а возврат к капитализму. Ведь каждый общественный строй имеет свои признаки, не так ли? |
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 10:07) |
Как таковое, частное предпринимательство было и при Союзе(и не только в НЭП). И частная собственность тоже. |
QUOTE |
Тот же Форд или Гейтс никогда не владели своими предприятиями в одиночку. Их фамилии- это бренд, лейбл. |
QUOTE (dedO'K @ 24.10.2010 - время: 22:41) |
Кстати, там есть бесплатная медицина и не только для граждан Китая, пенсии, льготы, социальные выплаты и пр. |
QUOTE |
Минимальная пенсия 660$ для кого? В Финляндии, Германии- для кого? Минимальная - не значит, для всех. И очень далеко не значит... Минимальная- это наименьшая сумма. |
QUOTE (mjo @ 25.10.2010 - время: 14:50) | ||||
Есть. Но не для всех граждан Китая. Почитайте здесь:http://www.kreml.org/interview/181087499. Цитировать не буду. Возможно, Ваши иллюзии рассеются как утренний туман.
Минимальная пенсия - это пенсия для всех граждан страны, достигших пенсионного возраста, но не проработавших в стране ни дня. Бывают и такие. |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 13:15) | ||||
Было. Но средства производства ( заводы-параходы) в СССР не могли принадлежать частным лицам Это одно из главных положений общественного строя который называецца социализм.
|
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 13:57) |
Право на госпенсию в США имеют только лица, достигшие 65-летнего возраста со стажем работы не менее 10-ти лет при условии выплаты нанимателем всех социальных отчислений. А вы имеете в виду социальные пособия... А кто имеет право на социальные пособия? |
QUOTE |
По ссылке не ходил, но полагаю, что там ещё одна легенда: получение социальных льгот только членами партии. Обе эти легенды я слышал часто. |
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 10:07) |
Как таковое, частное предпринимательство было и при Союзе(и не только в НЭП). И частная собственность тоже. |
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 14:16) |
Не путайте госсобственность с коллективной и общественной собственностью. |
QUOTE |
И в самых дикокапиталистических странах на каждого хитрого предпринимателя найдётся свой кодекс о труде с винтом(ещё одно завоевание социалистов), предусматривающий порядок приёма на работу, увольнения с работы и выплаты социальных отчислений... |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 17:00) | ||||
Я и не путаю. Вы наверное забыли что при социализме госсобственность ( орудия производства )принадлежат народу. А не капиталисту ( неважно одному человеку или тысяче акционеров ) Не существует "общественной" собственности.
|
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 19:39) |
Найдёте мне хоть одну капиталистическую страну, буду рад послушать вас. |
QUOTE |
У Маркса социализм- экономическая система, в которой средства производства являются большей частью общественной собственностью. |
QUOTE |
Знаете о такой формации, как мелкобуржуазный социализм? |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 21:08) | ||||||
Все вплоть до С. Кореи и племён Мумба-юмба
|
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 21:26) |
Ай-яй-яй, какая грубая ошибка с вашей стороны... Спорите о социализме, о Китае и не знаете, что такое мелкобуржуазный социализм и о его влиянии на идеи Мао... |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 22:38) | ||
Его полное название - "Утопический мелкобуржуазный социализм" |
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 21:57) |
Ну и как, нашли хоть одну страну чистого капитализма без социалистических реформ? |
QUOTE |
...и его влиянии на идеи Мао |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 23:35) | ||||
Социальных реформ, а не социалистических. Вы ещё "Русскую правду" в социалистические реформы запишите или закон об шрафе за убийство раба. Социальные и социалистические - это не одно и то же
|
QUOTE (dedO'K @ 25.10.2010 - время: 23:33) |
Раттус, а вы всерьёз уверены, что экономика СССР была социалистической? |
QUOTE |
От капитализма мало что осталось... |
QUOTE (rattus @ 26.10.2010 - время: 00:40) | ||||
Конечно она таковой не была. А вот общественный строй такой построить пытались.
|
QUOTE (dedO'K @ 26.10.2010 - время: 00:22) |
Да не процветает капитализм! |
QUOTE (Caroline @ 26.10.2010 - время: 02:13) | ||
Правильно. Процветают Куба и Сев. Корея Как-то вопросик про лодочки вы проигнорировали. Сколько у вас там яхт было? По чем вы их сдавали? |
QUOTE (rattus @ 25.10.2010 - время: 01:22) | ||
Welldy, вы бы ещё газету "Правда" за светочь истины выдавали. ... Хотя в "Жэньминь жибао" есть статьи которые как раз и подтверждают что никакого социализма в Китае нет и в помине... Отсюда вывод. Социализм проиграл даже в Китае... |
QUOTE (Welldy @ 26.10.2010 - время: 03:13) |
КПК считает что в КНР социализм. |
QUOTE |
Он сейчас такой же капитализм, какой в Союзе был социализм! |
QUOTE (rattus @ 26.10.2010 - время: 07:36) | ||||
Welldy, я знаю людей которые считают что они хоббиты. Руководству КНР просто мучительно больно признать шо социалистическая система которую они строили благополучно окочурилась и им приходицца начинать жить как нормальные люди
|
QUOTE (dedO'K @ 26.10.2010 - время: 08:34) |
Ну вы даёте, Раттус... В Советском Союзе была диктатура пролетариата! А это именно эксплуатация интеллигенции и номенклатуры. Знаете такое выражение- "слуги народа"? |
QUOTE |
И вам, конечно, будет удивительно, но средства производства колхозов были общественной неделимой собственностью членов колхоза, то есть, уже по вашим стандартам, частной собственностью. |
QUOTE (rattus @ 26.10.2010 - время: 09:46) | ||||
Не было эксплуатации, так как орудия производства принадлежали так же и интеллигенции и номенклатуре
|
QUOTE (dedO'K @ 26.10.2010 - время: 09:04) |
Нет уж, Раттус, это вы путаете производство и собственность. Производство может происходить и на арендованной недвижимости, вы не в курсе? В том числе, и арендованной у государства. Ну а номенклатура и интеллигенция- наёмники в чистом виде. |