Полная версия Вход Регистрация
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 08.01.2012 - время: 01:04)
История не знает сослагательного наклонения.

Но если смотреть правде в глаза, то именно благодаря немецким специалистам в мире было создано ядерное оружие и баллистическая ракета.
Marinw
QUOTE (JFK2006 @ 08.01.2012 - время: 01:04)
История не знает сослагательного наклонения.

Речь зашла о сослагательном, после того как было написано

Американцы бы замочили японцев и не дали бы Гитлеру смять Британию.. В итоге разбомбили бы немцев ЯО.

Вот это утверждение и разбивалось в дальнейших постах
Орёл испанской королевы
QUOTE (Marinw @ 07.01.2012 - время: 20:08)
QUOTE (Орёл испанской королевы @ 07.01.2012 - время: 13:17)
Гитлер бы не захватил Россию в 1941, даже будь там лишь неорганизованное полуголодное невооружённое население. Территория огромна, как её держать? Максимум к 43-44 может и удалось бы организованно занять территорию до Тюмени, Кургана..

Ну короче случилось как случилось! Нормально кстати случилось. Только людей погибло много..

Вы не будете отрицать, что в 1941 году немцы бы заняли Москву? Посмотрите на карту железных дорог 1941 года. Все они стекаются в Москву. Перекрыв этот узел - части страны практически бы лишили сообщения. Тюмень и Курган Гитлер брать не хотел. Его план - дойти до Урала. А заняв Москву, он бы к лету 1942 года уже был бы хозяином Кавказа. И юга СССР

Это разгром правящего режима, организованного сопротивления, но это очень далеко до установления эффиктивного удержания своей локальной и быстрой победы, самое сложное впереди.. Начались бы проблемы на Западе, ещё где нибудь, армий не хватеает, рабский труд неэффективен или хотя бы равнозначен труду своему, большие проблемы.. и там, и здесь, и ещё где нибудь. А у американцев одни бонусы и козыри, и англичанам нужно лишь продержаться года до 45-46. Немецкое ЯО не так значимо как ЯО американское (в то время, ну из за носителей).

Но Россия бы в такой ситуации проиграла колоссально, года оккупации (при ненависти Гитлера к целым народам), дали бы очень разрушительные последствия. Без централизованной (организованной) власти не было бы никакой возможности для народного сопротивления, учитывая боевую мощь германского контингента.
rattus
а тем временем в Запорожье повесили бигборд со сталиным

Сталин
Орёл испанской королевы
Развивая тему альтернативной истории.

Царский режим (при продолжении династии Романовых, но не учитывая итоги Первой Мировой, хотя там бы врят ли что то очень сильно изменилось, это отдельная тема, но скорее всего влияние России от той войны в любом исходе разнилось бы плюс минус совсем чуть чуть), царский режим принёс бы России гораздо менее кровавую оккупацию во время Второй Мировой, но сделал бы Россию, по лично моему мнению, лёгким объектом для колонизации..

Империя не исчезла, Империя стала сильнее, от правления Сталина. И сечас Империя, так суждено! Россия в центре Евразии, она не может не быть центральной ЕвроАзиатской империи. Китай, Япония, Индия - Азия., Франция, Германия, Италия (в гораздо меньшей степени), Великобритания (Царица Морей - отдельная тема!), - это Европа. Россия - Азия и Европа, Европа и Азия! Геостратегически лишь ограниченные (причём очень ограниченые выходы) к Атлантическому океану скрывают от России возможности к мировому господству (коим обладают США, имея выходы к обоим океанам). И даже имей Россия контроль над всей Европой (что даже теоретически слабо возможно ((вообще невозможно)) ), пришлось бы иметь такой же, а то и более (ввиду размеров) контроль над всем Ближним Востоком, какой у Штатов над Центральной Америкой, для контроля Суэцкого канала и прилегающих морей, как для Штатов контроль над Каналом Панамским (который есть ключ к мировому лидерству США, потому так и важны все эти Панамы, Никарагуа, и пр). Короче говоря возможности для мирового лидерства у России почти нет. Хотя центр Евразии.. а Евразия в центре мира..
Marinw
QUOTE (Орёл испанской королевы @ 12.01.2012 - время: 19:43)
Это разгром правящего режима, организованного сопротивления, но это очень далеко до установления эффиктивного удержания своей локальной и быстрой победы, самое сложное впереди.. Начались бы проблемы на Западе, ещё где нибудь, армий не хватеает, рабский труд неэффективен или хотя бы равнозначен труду своему, большие проблемы.. и там, и здесь, и ещё где нибудь. А у американцев одни бонусы и козыри, и англичанам нужно лишь продержаться года до 45-46. Немецкое ЯО не так значимо как ЯО американское (в то время, ну из за носителей).

Но Россия бы в такой ситуации проиграла колоссально, года оккупации (при ненависти Гитлера к целым народам), дали бы очень разрушительные последствия. Без централизованной (организованной) власти не было бы никакой возможности для народного сопротивления, учитывая боевую мощь германского контингента.

А какие проблемы на Западе? Вооруженное сопротивление не началось бы. При немцах они худо-бедно жили и друг-друга не трогали.

Конечно, интересно было бы, что сделали у нас. Север скорее бы всего отдали финам. Украину, краснодарский и ставропольский край раздали бы под поместья (фермы). Что со средней частью страны было бы не знаю. Но людей в первые бы годы оккупации вымерло бы много.
Я уже писала, что Англию немцы бы захватили (если бы не замирились). А янки не смогли бы в таком случае накопить сил для высадки войск как во Франции в 1944 году
Орёл испанской королевы
Россия бы оказалась в более выгодном положении, заняв Европу в начале 1940х, чем Германия заняв СССР. В несравнимо более выгодном! и реальную уже (В ОТЛИЧИИ от Германии) конкуренцию для США!! Что было в головах и умах исторических Великих деятелей той Великой эпохи?? Одно знаю точно, учитывая настроения того времени - ВСЕ стремились к Мировому господству! Иначе и быть не могло после совершенно мутных и непонятных итогов Первой Мировой! Измученное население всех противоборствующих сторон не получило ничего!! Именно сами нации толкали к войне, настроение масс, реваншизм у всех! Лидеры, Гитлер, Сталин, Рузвельт, Правящие Люди в США - лишь люди, полностью выразившие тайные или явные желания своих собственных народов.


А что получили в итоге?? В отличии от Первой Мировой? Одни страшные разрушения, настоль страшные, что все народы мира, до сих пор боятся войны((,. И опять два победителя - Россия (СССР), Северная Америка (США), США в большей степени, СССР в меньшей (65 к 35, только по моему мнению!), и итоговая победа США В Холодной Войне (войне систем, по разному), опять же если глобально из за отсутствия контроля Атлантического Океана. Сталин Решал эту задачу, ЭТО БЫЛА ГЛОБАЛЬНАЯ ИГРА НЕВИДАННОГО УРОВНЯ, уровня даже близко не находящегося в зоне нашей досягаемости (нужно быть во власти в то время и ТАМ!). А У Гитлера вообще шансов не было, он Одним фанатизмом пёр, и в этом мог победить, Такие фанатики могут сделать невозможное, но мыся логически и стратегически, и ГЕРМАНИИ и милионного шанса не было. Но это строго логически. Учитывая фанатизм Гитлера, Шнс у Германии был!

Но видимо получается в этом мире всё строго по рассчётам, потому и получаем, что получаем - победа США в итоге Второй Мировой, и в меньшей степени - России (СССР), как центрально Евразийской Империи.

Сечас другие реалии, всё иначе. Но мы пробуем говорить о роли Сталина, о его эпохе, его войне. У всех своя война, своя борьба. Помните - майн кампф. У всех была своя борьба..!! У всех тяжёлая, интересная, неповторимая. Но это не наших уровней дела. А если у кого то и есть похожий уровень, то не нашей ЭПОХИ!
aladdin1
Целиком и полнлстью поддерживаю товарища Сталина как последнего Самодержца всероссийского!

А што, разве я не прав? Сталин гнобил в лагерях тех, кто высовывался. И правильно делал. Царь должен быть один. Остальные все - холопья царские. При Иоанне 4 - Иване Грозном была АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ, все остальные, если поднимали голову, были репрессированы. Я. хоть и сам - внук репрессированного, на стороне Сталина и противник выборов как таковых. Считаю што власть должна быть не выборной, а НАСЛЕДСТВЕННОЙ, Царь( глава России ) ДОЛЖЕН БЫТЬ НАСЛЕДСТВЕННЫМ, И Дума должна быть не государственной, а Боярской, то есть Наследственной. В отличие от юзера Монархиста, настоящий монархист это я, потому што я противник Конституции и сторонник АБСОЛЮТНОЙ МОНАРХИИ. Только Абсолютизм спасёт Россию!!!

Это сообщение отредактировал aladdin1 - 04-03-2012 - 23:57
Безумный Иван
QUOTE (aladdin1 @ 04.03.2012 - время: 23:48)
Целиком и полнлстью поддерживаю товарища Сталина как последнего Самодержца всероссийского!

А што, разве я не прав? Сталин гнобил в лагерях тех, кто высовывался. И правильно делал. Царь должен быть один. Остальные все - холопья царские. При Иоанне 4 - Иване Грозном была АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ, все остальные, если поднимали голову, были репрессированы. Я. хоть и сам - внук репрессированного, на стороне Сталина и противник выборов как таковых. Считаю што власть должна быть не выборной, а НАСЛЕДСТВЕННОЙ, Царь( глава России ) ДОЛЖЕН  БЫТЬ НАСЛЕДСТВЕННЫМ, И Дума должна быть не государственной, а Боярской, то есть Наследственной. В отличие от юзера Монархиста, настоящий монархист это я, потому што я противник Конституции и сторонник АБСОЛЮТНОЙ МОНАРХИИ. Только Абсолютизм  спасёт Россию!!!

В Вашей интонации слышится истерика. Спор при таких условиях бесполезен.

Сегодня 5 марта. День смерти Иосифа Виссарионовича Сталина.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-03-2012 - 09:52
Marinw
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.03.2012 - время: 00:52)
Сегодня 5 марта. День смерти Иосифа Виссарионовича Сталина.

Через год уже будет как 60 лет.
Интересно какие параллели проводили бы, если выборы президента были бы не 4, а 5 марта?
aladdin1
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.03.2012 - время: 00:52)
QUOTE (aladdin1 @ 04.03.2012 - время: 23:48)
Целиком и полнлстью поддерживаю товарища Сталина как последнего Самодержца всероссийского!

А што, разве я не прав? Сталин гнобил в лагерях тех, кто высовывался. И правильно делал. Царь должен быть один. Остальные все - холопья царские. При Иоанне 4 - Иване Грозном была АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ, все остальные, если поднимали голову, были репрессированы. Я. хоть и сам - внук репрессированного, на стороне Сталина и противник выборов как таковых. Считаю што власть должна быть не выборной, а НАСЛЕДСТВЕННОЙ, Царь( глава России ) ДОЛЖЕН  БЫТЬ НАСЛЕДСТВЕННЫМ, И Дума должна быть не государственной, а Боярской, то есть Наследственной. В отличие от юзера Монархиста, настоящий монархист это я, потому што я противник Конституции и сторонник АБСОЛЮТНОЙ МОНАРХИИ. Только Абсолютизм  спасёт Россию!!!

В Вашей интонации слышится истерика. Спор при таких условиях бесполезен.

Сегодня 5 марта. День смерти Иосифа Виссарионовича Сталина.

Царствие ему небесное, и земля пухом...
И истерики в моих словах нет никакой. Просто я высказал, то што думаю и всё...
Если бы у Николая была хотя бы пятая часть характера Сталина, то ни февраля, ни октября бы не произошло. Революционеры не в Шушенском, а на Колыме отдыхали, где тундра и тайга кругом...

Это сообщение отредактировал aladdin1 - 06-03-2012 - 01:54
Gawrilla
Тайги на Колыме нет. В остальном согласен.

Вечная память Иосифу Висарионовичу.
aladdin1
То што на Колыме тайги нет я знаю, просто это из песни слова...
SERG-ALEKS21
Поклонникам Сталина - Когда боги хотят кого-нибудь погубить они лишают его разума. От России скоро рожки да ножки останутся а вы всё Генеральному Людоеду - поклоняетесь.
Gawrilla
QUOTE (SERG-ALEKS21 @ 09.04.2012 - время: 23:52)
Поклонникам Сталина - Когда боги хотят кого-нибудь погубить они лишают его разума. От России скоро рожки да ножки останутся а вы всё Генеральному Людоеду - поклоняетесь.

Иногда лучше жевать, чем говорить (с)
Яромир
Вкратце о причинах убийства Сталина и государственного переворота 1953 г.



Это сообщение отредактировал Sorques - 12-04-2012 - 15:44
Sorques
QUOTE (Яромир @ 11.04.2012 - время: 16:37)
Вкратце о причинах убийства Сталина и государственного переворота 1953 г.

Пост удалил. Как несоответствующий правилам форума. вам предупреждение по п.п.пояснение к правилу 2.17
на всем форуме запрещен плагиат...
плагиатом являются посты, стихи, темы, фрагменты статей и рассказов, скопированные из интернета без ссылки на источник, либо значка копирайта...
если вы используете текстовый материал из интернета, то вы обязаны указать источник, откуда вами взят материал... если указать источник невозможно по каким-то причинам, то необходимо поставить значок © или (с). В следующий раз уйдете на бан.


Это сообщение отредактировал Sorques - 12-04-2012 - 15:47
Marinw
QUOTE (SERG-ALEKS21 @ 09.04.2012 - время: 23:52)
Поклонникам Сталина - Когда боги хотят кого-нибудь погубить они лишают его разума. От России скоро рожки да ножки останутся а вы всё Генеральному Людоеду - поклоняетесь.

Лучше ему, чем Ельцину и Горбачеву. Эти Ваши кумиры сродни Гитлеру, по крайней мере его планы осуществили на практике
muse 55
"Сталинобусы" 9 Мая появятся в 40 городах СНГ
19.04.2012 18:33

Автобусы с портретом Сталина на борту появятся в 40 городах стран СНГ. Об этом в своём блоге сегодня написал автор проекта «Автобус Победы» Виктор Логинов. Как сообщается на сайте "Сталинобус.РФ", к акции, которая приурочена к 9 Мая, присоединились Волгоград, Омск, Владивосток, Киров, Москва, Санкт-Петербург и другие российские города.

В странах бывшего Советского Союза «сталинобусы» могут появиться в Киеве, Таллине и Риге.

По замыслу организаторов акции общественный транспорт с портретом Иосифа Сталина должен выйти на маршруты 6 мая.

Власти ряда городов, в частности Москвы, Риги и Таллина, уже заявили, что намерены помешать акции.

Полная версия материала: http://www.fontanka.ru/2012/04/19/148/

Не нужно в постах, обсуждать пользователей.

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-05-2012 - 17:51
juk71


© kungurov.livejournal.com
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Sorques - 03-05-2012 - 17:50
Fater




надеюсь что эта песня не нарушит правил...
rattus
QUOTE (muse 55 @ 20.04.2012 - время: 08:44)

По замыслу организаторов акции общественный транспорт с портретом Иосифа Сталина должен выйти на маршруты 6 мая.

Огранизаторов скорее всего будут бить. Возможно по лицу. Ногами.
Gawrilla
QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 01:52)
QUOTE (muse 55 @ 20.04.2012 - время: 08:44)

По замыслу организаторов акции общественный транспорт с портретом Иосифа Сталина должен выйти на маршруты 6 мая.

Огранизаторов скорее всего будут бить. Возможно по лицу. Ногами.

Мечты, мечты...

Ой, то бишь мрiи, мрiи...
rattus
QUOTE (Gawrilla @ 06.05.2012 - время: 02:14)
QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 01:52)
QUOTE (muse 55 @ 20.04.2012 - время: 08:44)

По замыслу организаторов акции общественный транспорт с портретом Иосифа Сталина должен выйти на маршруты 6 мая.

Огранизаторов скорее всего будут бить. Возможно по лицу. Ногами.

Мечты, мечты...

Ой, то бишь мрiи, мрiи...

Ну какие тут мечты Gawrilla? Это суровая правда, у нас поклонников преступника сталина частенько бъют. Бывает ногами.
От чесно, на следующий раз когда будут при мне пинать какого-то тиллигентика-сталинста обязательно сфоткаю.
QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 04:26)
Ну какие тут мечты Gawrilla? Это суровая правда, у нас поклонников преступника сталина частенько бъют. Бывает ногами.
От чесно, на следующий раз когда будут при мне пинать какого-то тиллигентика-сталинста обязательно сфоткаю.

Ну у вас и Бандеру героем объявляют, и улицы в честь суровых и молчаливых бойцов из "Нахтигаля" называют. Какие только глупости у вас не делают.
juk71
QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 01:52)
QUOTE (muse 55 @ 20.04.2012 - время: 08:44)

По замыслу организаторов акции общественный транспорт с портретом Иосифа Сталина должен выйти на маршруты 6 мая.

Огранизаторов скорее всего будут бить. Возможно по лицу. Ногами.

Вы забыли добавить-берцами. А кто бьет то? Уж не украинские ли националисты, которых еще дедушка Гитлер прикармливал? Или может быть "все неравнодушные люди, геи и демократические журналисты?
rattus
QUOTE (juk71 @ 06.05.2012 - время: 10:32)
Вы забыли добавить-берцами.

Последний раз при мне били пивным бокалом.
QUOTE
  А кто бьет то?
Селяне били. У меня партнёр - комуняка ярый, даж какой-то депутат от КПУ. Вот в разливайке и завёлся с комбайнёрами про политику после третьей бутылки, преступника сталина начал вохсвалять. Забыл шо трактиросты народ косноязычный и споры в большинстве решают вручную. Пока с пацанами их разняли и успокоили ему люлей нехилых штук пять прилетело. 00047.gif
muse 55
QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 04:26)

Ну какие тут мечты Gawrilla? Это суровая правда, у нас поклонников преступника сталина частенько бъют. Бывает ногами.

ну чего ж ждать от страны , где во власти сплошь преступники , а простой народ уже 25 лет воспитывается на порнографии.
В приличных странах и в их культурных столицах такое не возможно.
QUOTE
От чесно, на следующий раз когда будут при мне пинать какого-то тиллигентика-сталинста обязательно сфоткаю.
От питекантропов другого и ожидать трудно...
Fater
Интересно как освещают в новостях "сталинобусы". Вроде как и изо-всех сил пытаются показать, как народ против, а выходит - "пиар в пиаре", чем больше показывают что-то про Сталина, рассказывают с "голубых экранов", тем интерес к его личности растёт... Прям как будто специально 00064.gif
rattus
QUOTE (Fater @ 06.05.2012 - время: 23:52)
Интересно как освещают в новостях "сталинобусы".

У нас никак. Я про "сталинобусы" в Киеве только тут прочёл.
QUOTE
В приличных странах и в их культурных столицах такое не возможно.
Так в приличных странах и их культурных столицах никому в голову не придёт портреты преступника сталина на троллики цеплять.
juk71
QUOTE (rattus @ 07.05.2012 - время: 01:47)
QUOTE (Fater @ 06.05.2012 - время: 23:52)
Интересно как освещают в новостях "сталинобусы".

У нас никак. Я про "сталинобусы" в Киеве только тут прочёл.
QUOTE
В приличных странах и в их культурных столицах такое не возможно.
Так в приличных странах и их культурных столицах никому в голову не придёт портреты преступника сталина на троллики цеплять.

вот что уж точно никому не придёт в голову ни в какой другой стране, это устанавливать скульптуру писающего Сталина. Тока в Украине такие юмористы.
Marinw
QUOTE (rattus @ 07.05.2012 - время: 01:47)
Так в приличных странах и их культурных столицах никому в голову не придёт портреты преступника сталина на троллики цеплять.

А преступника Ельцина можно и в камне увековечить? Или в этом случае мы не цивилизованная страна?
HAttis
QUOTE (rattus @ 07.05.2012 - время: 01:47)
Так в приличных странах и их культурных столицах никому в голову не придёт портреты преступника сталина на троллики цеплять.

poster_offtopic.gif Очень бы хотелось увидеть список приличных и неприличных стран, а также категории отбора.
-Ягморт-
QUOTE (rattus @ 07.05.2012 - время: 01:47)
Так в приличных странах и их культурных столицах никому в голову не придёт портреты преступника сталина на троллики цеплять.

Относительно советских людей Степан Бендера и Роман Шухевич, тоже бандиты , преступники и предатели, однако ж на Украине не только их на тролики цепляют .но и всячески возводят в культ.
muse 55
Ну вот -дождались , на головы россиян обрушен еще один "десталинизаторский удар. " . Из пыльных перестроечных чуланов извлечен " самый правдивый роман о войне.""Жизнь и судьба ". Пьяные , но хорошие солдаты защищают Сталинград, вопреки приказам пьяных , но тупых начальников,злобных особистов и конечно политработников.



Рекомендуем почитать также топики:

Ваше отношение к репрессированным военночальникам.

Изобретения человечества

Союзники России

Советско-японская война

Подводный флот СССР во 2МВ