Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ps2000 @ 31.03.2012 - время: 20:49) | ||||
Не согласен. Поконкретнее можно. С учетом предыдущих Ваших слов "Следовательно, самые идиотские шаги американского руководства- принятие антимонопольного закона и строгое следование ему, режим наибольшего благоприятствования местному производителю и субсидирование американских фермеров, наглухо закрывшие путь к экономическому процветанию?" Шаги нормальные, ведущие именно к процветанию. Так в чем же идиотизм шагов? (если можно без воды) |
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 08:54) | ||
Разумеется, следовательно. Но из чего следовательно? |
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 11:17) |
т.е. , как обычно Вы не можете объяснить смысл сказанных Вами же слов. Зачем тогда говорить? |
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 13:15) | ||
О широте кругозора. Так из чего же "следовательно"? |
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 14:50) | ||||
Это Вам виднее из чего. Вы же вывели непонятно что, опираясь на слова уважаемого Chelydra. Я не увидел из чего следует и задал вопрос, на который Вы ответить не в состоянии. При чем тут широта кругозора тоже не понятно. Так из чего Вы сделали заключение о "самых идиотских шагах американского руководства"? |
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 16:13) |
Ну, если вы не поняли Челидру или моего ответа ему- это не мои проблемы. |
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 17:34) |
Явлинский не либерал, он европейский цивилизованный демократ. |
QUOTE |
Придёт Плепорций (настоящий либерал) и как дважды два - четыре объяснит вам, что это популизм и наезд на бизнес |
QUOTE |
Со своей стороны представляю вам Владимира Мау - либерал высшей пробы и один из авторов пресловутой "Стратегии – 2020". |
QUOTE |
Именно.. Индивидуализм это краеугольный камень либерализма и на этой основе построен. И для полноты картины нужно привести ещё один основополагающий постулат либерализма: неприкосновенность священной частной собственности. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.04.2012 - время: 18:53) |
Из того что главной ценностью при либерализме является личность, а потом уже семья, коллектив, государство. |
QUOTE |
Только закон, и никаких моральных принципов. |
QUOTE |
Значит он поступит не по либеральному. |
QUOTE |
На мою личность перейдем? Да я либеральнее всех вас вместе взятых. Только я имею моральные границы своего либерализма. Я очень люблю себя. Но когда мои интересы пересекаются с интересами государства, я обеими руками за Государство во всей его целостности и велиции. Вот когда я абсолютно один, закрываюсь, не хочу никого видеть - я становлюсь либералом. |
QUOTE (Плепорций @ 02.04.2012 - время: 18:04) | ||||||||||||||||
Явлинский - социал-демократ. Социал-демократы - самые ярые и самые последовательные противники либералов. Самые сильные и влиятельные. Просто на фоне наших зюгановых-прохановых и Явлинский тоже либерал. На безрыбье.
Верно. А как бы Вы хотели? Что Вы считаете правильным в этом смысле?
|
QUOTE (ps2000 @ 02.04.2012 - время: 08:30) | ||
Где про это можно почитать? Я, возможно ошибочно, считаю, что именно личность |
QUOTE (Маркиз @ 02.04.2012 - время: 22:58) | ||||
Если из основоположников - Томас Гоббс. Из современных - Фридрих фон Хайек. Когда будете читать, обратите внимание на то, что они употребляют термины "индивид", "индивидуум", и крайне редко - "личность". |
QUOTE (Плепорций @ 02.04.2012 - время: 22:04) | ||
Явлинский - социал-демократ. Социал-демократы - самые ярые и самые последовательные противники либералов. Самые сильные и влиятельные. Просто на фоне наших зюгановых-прохановых и Явлинский тоже либерал. На безрыбье. |
QUOTE |
Верно. Вы меня неплохо изучили! |
QUOTE |
С чем именно из его идей Вы не согласны? |
QUOTE |
Противопоставьте что-либо либеральному индивидуализму! Замечу также, что частная собственность есть форма свободы вообще - в данном случае, свободы иметь в собственности имущество. |
QUOTE (juk71 @ 31.03.2012 - время: 23:56) |
Либерал Плепорций ни ухом ни рылом не снисходительный, |
QUOTE |
а "свободомыслие" Челидры почему то не простирается дальше любования собственным "свободомыслием". |
QUOTE (Плепорций @ 02.04.2012 - время: 17:04) |
Я, например, считаю, что мораль - это личное дело каждого, и никто не вправе присваивать себе функции судьи в этой области. |
QUOTE (alim @ 04.04.2012 - время: 16:35) | ||
Тогда, что такое полное отсутствие морали? |
QUOTE (Лузга @ 04.04.2012 - время: 14:53) | ||||
Терминатор |
QUOTE (Лузга @ 04.04.2012 - время: 01:19) |
Либеральный индивидуализм это что, высшая стадия развития личности и на основании этого должна быть единственной? |
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 20:17) | ||
Взамен индивидуализму невозможно ничего противопоставить на практике, только буквы в трактатах. Огнем и мечем, можно насадить коллективизм, но временно, затем человеческая сущность (либеральная) опять начнет разъедать некий новый социум... |
QUOTE (Лузга @ 04.04.2012 - время: 15:34) |
Вот и ты, Влад.. Я бы остерегся говорить о человеческой сущности чохом, мол она либеральная.. В той же Японии коллективизм насаживать не надо - они там гораздо большие коллективисты, чем были советские люди. Или те же амеры - да, они очень не любят кому-то подчинятся, но с удовольствием работают в команде. И таких примеров масса, реального противопоставления либерализму на практике. |
QUOTE (Лузга @ 04.04.2012 - время: 01:19) |
Проще сказать с чем согласен: с некоторыми негативными оценками современных российских реалий и тенденций. |
QUOTE |
А почему именно противопоставлять? Либеральный индивидуализм это что, высшая стадия развития личности и на основании этого должна быть единственной? |
QUOTE |
Немного не понял тезис.. О какой форме частной собственности речь - индивидуальной, корпоративной или ещё какой? Ну а вообще право на частную собственность одно из фундаментальных личных прав и как бы к свободе не относится |
QUOTE |
Я бы остерегся говорить о человеческой сущности чохом, мол она либеральная.. В той же Японии коллективизм насаживать не надо - они там гораздо большие коллективисты, чем были советские люди. Или те же амеры - да, они очень не любят кому-то подчинятся, но с удовольствием работают в команде. И таких примеров масса, реального противопоставления либерализму на практике. |
QUOTE (alim @ 04.04.2012 - время: 11:35) |
Тогда, что такое полное отсутствие морали? |
QUOTE (Плепорций @ 04.04.2012 - время: 17:22) |
Это превращение человека в мыслящее животное. А почему Вы спросили? |
QUOTE (alim @ 04.04.2012 - время: 21:18) |
Т.е. Вы считаете, что интелект полностью заменяет мораль? |
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 09:40) | ||
Я считаю, что интеллект никогда не заменит мораль! Интеллект - это инструмент, а мораль - основа целеполагания. И человек должен совершать поступки на основе морали при помощи интеллекта. |
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 16:50) | ||
Вов, так люди вообще стадные животные...мы же не об этом, а о том что для социума первично, государство или гражданин. |
QUOTE (alim @ 05.04.2012 - время: 10:00) |
Так кто и как определяет: что морально, а что нет? |
QUOTE (dedO'K @ 05.04.2012 - время: 10:17) |
Это не люди- стадные животные, а обезьяны, особи-индивидуалисты под руководством вожака. И это состояние естественно для обезьяны. А вот оставаться человеком, разумным общественным существом, приходится всю жизнь. |
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 14:10) | ||
Каждый это определяет сам для себя. На основе собственных представлений о морали. |
QUOTE (alim @ 05.04.2012 - время: 16:02) | ||||
Прикольно!! Вы это называете моралью?? |
QUOTE (ps2000 @ 05.04.2012 - время: 17:07) | ||||||
А что не устраивает? А Вы как определяете что морально, а что нет? |
QUOTE (alim @ 05.04.2012 - время: 17:29) |
Да, нет! Все устраивает! Даже прикольно. Т.е. я могу сам для себя определить, что все, что я говорю - это абсолютные истины. А те головы, в которые эти истины не помещаются, должны быть немедленно размозжены бейсбольной битой, ибо не согласные со мной глубоко аморальны. Очень удобно... Жаль только, что мы в интернете общаемся.... |
QUOTE (Плепорций @ 05.04.2012 - время: 15:14) | ||
Эк Вы завернули! Стадо - это особи-индивидуалисты под руководством вожака? Я смеялся. Поскольку уж либо индивидуалисты, либо стадо. И никакой вожак не удержит в стаде тех, кто не имеет "стадного чувства". Тут нужна колючая проволока под током... |
QUOTE (ps2000 @ 05.04.2012 - время: 18:30) | ||
Вы попутали немного мораль и абсолютную истину Так и не сказали - Вы как определяете что морально, а что нет? |
QUOTE (dedO'K @ 05.04.2012 - время: 18:34) | ||
Ну, почему. Гора бананов тоже подойдёт. Как и внешняя угроза. Зоопарк- не единственная форма существования диких обезьян. |
QUOTE (alim @ 05.04.2012 - время: 18:51) |
Хорошо, скажу проще: если я у Вас что-то украл - это хорошо, если Вы у меня - это плохо. Вот моя личная мораль. |
QUOTE (ps2000 @ 05.04.2012 - время: 19:52) | ||||
индивидуалиста ни то ни другое не удержит. Все это на стадо ориентировано |
QUOTE (ps2000 @ 05.04.2012 - время: 18:55) | ||
так это Ваше право иметь такую мораль. Но по-моему сложно жить с такой моралью (двойной стандарт) Но я не про Вашу личную мораль спрашивал, а как Вы определяете - что морально, а что нет? Каковы принципы? |
Рекомендуем почитать также топики: Умер патриарх Алексий Второй Кремлевские разводки изберателя Я проголосовал Пишите письма Политика и агрессия |