Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.05.2012 - время: 20:40) |
Единственно чего Вы лишитесь, это права сдавать ее внаём. А квартира останется Вашей. |
QUOTE |
Любые льготы кому-то обязательно за чей-то счет. А пользоваться по Закону общественно экономическими фондами куда каждый месяц отчисляю часть моей зарплаты, я не считаю подаянием. |
QUOTE |
Кто-то мне писал что агрессивность плохой советник. |
QUOTE |
Если спрашиваете меня про какой-то алгоритм, дайте ссылку на свой пост. 13 листов перечитывать мне слишком жестоко. |
QUOTE |
Есть простые житейские вопросы: каким образом должен определяться размер моей зарплаты? Если я могу найти на рынке труда работу условно за 20т, то я не буду работать за 10т. Если работодатель может найти на рынке работника моего уровня за 10т, то он не будет платить мне 20т. Вот исходя из этого мы с ним и торгуемся до посинения. И ничего зазорного в этом я не вижу. И это единственный стимул для меня, чтобы повышать свой профессиональный уровень таки образом, что бы он был по возможности выше рынка. Вот это и есть либерализм в полном соответствии с Вашим определением. Мой труд является моей собственностью, и я могу требовать за свой труд той оплаты, какую сочту нужной. Работодатель является собственником предприятия, и он хочет иметь дешевую рабочую силу. Рынок сводит концы с концами. |
QUOTE (Лузга @ 01.05.2012 - время: 21:45) |
Откуда вы берёте все эти страшилки? Есть какие-то предпосылки для этого? |
QUOTE |
Способов формирования зарплат много - от фиксированной ставки по тарифной сетке до дивидендов от ценных бумаг.. Вы слишком обще ставите вопрос. Согласитесь, что многое будет зависеть от конкретики: то, что работает в строительстве, не подходит для производства и т.д... |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 03:18) |
Тридцатилетний опыт проживания в СССР |
QUOTE |
Красиво Вы от вопросов уходите.. |
QUOTE (Лузга @ 01.05.2012 - время: 22:49) |
Вы не поняли.. Нет и быть не может одного на всех механизма формирования зарплат. Этого нет ни где. Как пример: охранникам платят твёрдый тариф плюс премии за чего нибудь в зависимости от специфики. И вы ни как не докажете начальству, что должны получать больше остальных на том де основании, что знаете рукопашный бой и владеете стрельбой на голову лучше всех остальных. И так далее.. |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 07:43) |
Мы тут говорим не о конкретном содержании такого документа, как "Положение об оплате труда ООО "Рога и Копыта", а о принципах формирования содержания такого документа. Я говорю о либеральных принципах, а Вы о каких? |
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 10:59) |
Принимаем закон - 70% цены любого товара зарплата и проверяем сие тщательнейше. |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 11:17) |
Так уж и любого? Без учета фактической структуры затрат? Без учета фактической трудоемкости, энергоемкости и материалоемкости товара? |
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 11:52) | ||
Почему без учета? Конечно с учетом. Но при любом раскладе нельзя будет при этом копейки платить работникам, как это сейчас делается в России, а остальное на прежде всего откаты, а потом естественно на Челси и Крушавель. За одно и доходы москвичей подравняются с остальной страной, т.к. содержать там офисы и платить секретутке зарплату специалиста на периферии станет не выгодно |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 12:24) |
Я совершенно с Вами согласен. Я тоже считаю, что это первостепенный экономический показатель, но показатель макроэкономический, т.е. 70% ВВП действительно должна составлять зарплата. Но весь вопрос как этого добиться, какими методами? Путем прямого администрирования? Как Вы это себе представляете? Как вы себе представляете практический учет структуры затрат конкретного товара? |
QUOTE (Chelydra @ 02.05.2012 - время: 12:51) |
Что-то запутали вы меня. Разве не сто процентов от стоимости любого товара или услуги это зарплата людей? Разве на этой планете отчисляют деньги кому-то помимо людей? За сырьё расплачиваются с недрами? Крестьяне платят Солнцу и Земле? |
QUOTE (Chelydra @ 02.05.2012 - время: 12:51) |
Что-то запутали вы меня. Разве не сто процентов от стоимости любого товара или услуги это зарплата людей? Разве на этой планете отчисляют деньги кому-то помимо людей? За сырьё расплачиваются с недрами? Крестьяне платят Солнцу и Земле? |
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 12:59) |
А как сейчас налоговая всю душу вынимает при проверках? Также и там. Если 70% приняты законодательно, то и исполнение законодательства должно быть соответствующим. При этом и профсоюз , как другая сторона трудового соглашения, тоже должен отслеживать интересы трудящихся, которых он представляет. При этом вся финансовая отчетность должна быть прозрачна. Всякие хитрые схемы должны отслеживаться полностью. Работникам это будет не пофигу , т.к. уводить деньги будут не у некоего государства, а у них из карманов. При этом учитываем, что налоги то перекладываются в основном на физических лиц. |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 12:43) |
Это Вы не поняли... Мы тут говорим не о конкретном содержании такого документа, как "Положение об оплате труда ООО "Рога и Копыта", а о принципах формирования содержания такого документа. Я говорю о либеральных принципах, а Вы о каких? |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 16:22) |
Правильно ли я Вас понял, что, например, машинист пресса, штампующий изделия (условно) из золота, и машинист приблизительно такого же пресса, штампующий изделия скажем из пластмассы, будут равным образом получать по 70% от продажной цены изделий? Это при том, что изделия из золота будет стоить 1000рублей, а изделие из пластмассы 10копеек |
QUOTE (Лузга @ 02.05.2012 - время: 17:04) |
Нет ни каких либеральных или ещё каких либо *альных и *ических принципов формирования оплаты труда. Есть - условно - дикие и более-менее цивилизованые. Вы говорите о диких.. |
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 18:01) |
Но при этом пластмассовых изделий чтобы наполнить рынок нужно выпустить на всё женское население планеты, а золотых больше 10 штук не получится, т.к. золота самого столько на них не выделят. Тут как быть? |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 16:22) | ||
Я ведь не про то спросил, как контролировать, я спросил, как считать. И тут у Вас что-то странное получается, боюсь даже спросить. Правильно ли я Вас понял, что, например, машинист пресса, штампующий изделия (условно) из золота, и машинист приблизительно такого же пресса, штампующий изделия скажем из пластмассы, будут равным образом получать по 70% от продажной цены изделий? Это при том, что изделия из золота будет стоить 1000рублей, а изделие из пластмассы 10копеек |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 18:12) |
Это Вы у меня спрашиваете? Я вообще-то от Вас надеялся услышать, как тут быть... Меня Ваше предложение приводит в полное недоумение... |
QUOTE (Sinnerbi @ 03.05.2012 - время: 11:24) | ||
А почему бы не сделать также как здесь "Для сравнения США: прибыль корпораций - 7,54% зарплата 57,22% доходы от частного предпринимательства - 7,24% (куда им до России ), что в совокупности составляет 64,5% "(С) Alim Хороший опыт надо перенимать, а то мы только хрень всякую оттуда берем. Хотя нам наверное надо присмотреться и к опыту Японии. |
QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 12:01) |
Так я о том и говорю, что именно и надо сделать, как там. Я считаю этот показатель основным. Именно тот факт, что показатель доли зарплаты в ВВП за последние 12 лет в России не проявил никаких тенденций к росту, позволяет мне оценить результаты правления другого ВВП на жирную двойку. Но видимо большинство избирателей имеют аллергию к деньгам, и не желают получать достойные зарплаты. Что ж, это их выбор. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2012 - время: 12:32) | ||
Причем здесь ВВП (Путин)? С него мы спросим за зарплаты бюджетников. Военных, ментов, чиновников. К зарплатам в частном бизнесе он какое отношение имеет? |
QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 12:01) |
На мой взгляд необходимы меры, направленные именно на либерализацию экономики, на повышение ее конкуретности. |
QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 13:07) |
А притом, что все макроэкономические показатели - это "зона ответственности" правительства, в том числе и структура ВВП, в немалой степени зависит от действий и решений ВВП |
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2012 - время: 15:11) | ||
Странно. Нашли козла отпущения. Зарплату платит хозяин, а если маленькая, виноват Путин. |
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 19:15) |
По данным Росстата за 2008 год структура ВВП России выглядела следующим образом: валовая прибыль - 34,2% налоги - 20,2% зарплатаа - 45,6% В том числе: собственно зарплата - 25,5% соцстрахование - 8,7% остальное (11,4%) типа доходы от индивидуального предпринимательства, что у всех здравомыслящих экономистов вызывает законное сомнение. Для сравнения США: прибыль корпораций - 7,54% зарплата 57,22% доходы от частного предпринимательства - 7,24% (куда им до России ), что в совокупности составляет 64,5% |
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2012 - время: 15:11) | ||
Странно. Нашли козла отпущения. Зарплату платит хозяин, а если маленькая, виноват Путин. |
QUOTE (Лузга @ 03.05.2012 - время: 17:26) |
Откуда цифры по Америке, можно узнать? |
QUOTE (Sinnerbi @ 03.05.2012 - время: 13:39) | ||
Дъявол кроется в деталях! Разверните пожалуйста термин либирализация экономики в условиях нынешней России. Как она приведет к повышению конкурентности и потом к повышению процента зарплаты в ВВП? Только подчеркиваю еще раз пожалуйста с учетом всех наших рассейских деталей. |
QUOTE (alim @ 04.05.2012 - время: 08:12) |
Иван, Вы знаете, как я к Вам хорошо отношусь, но иногда Вы ставите в тупик. Вы читаете посты, которые цитируете? Я пишу о макроэкономических показателях, а Вы спрашиваете о поведении вашего хозяина, это несколько разные вещи... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2012 - время: 02:08) |
каким образом Путин может влиять на долю зарплаты в ВВП? |
QUOTE (ps2000 @ 09.05.2012 - время: 12:03) |
Простите, но что бы понять, как государство может влиять на макроэкономические показатели, надо ознакомится с наукой, называющейся экономика Источники информации - учебники, книги и статьи по этой самой экономике |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 14:14) | ||
Знающий человек не будет отправлять в библиотеку или в школу. Если человек действительно знает, он в состоянии объяснить вопрос быстро и простым языком. |
QUOTE (alim @ 10.05.2012 - время: 17:17) |
Не скажите. Это совсем не просто. Вот например Вы сможете сходу коротко но доходчиво объяснить абсолютно несведующему человеу, что означает, например, такое специальное понятие, как бризантность? (насколько я понял мы-то с Вами хорошо знакомы с этим понятием) |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 18:00) | ||
Для неспециалиста достаточно такого определения, чем мощнее взрывчатка, тем она бризантнее. Для подрыва высокобризантного вещества требуется инициирующее взрывчатое вещество, попросту - детонатор. Понятно что это не точно и можно спутать с фугасностью, но для общей черты подойдет. Дискуссию о взрывчатых веществах здесь разводить не будем. Хочу услышать как Путин влияет на зарплату, выплачиваемую наемным работникам в коммерческих предприятиях. |
Рекомендуем почитать также топики: Итоги парламентских выборов в Азербайджане "Борис Грызлов грызёт козлов" Получит ли Россия 200 млн. долларов Политическое долголетие или... Либерализация |