Считаете ли вы, что России или ее народу следует покаяться за ряд событий в истории России? |
||
| Да и срочно | [ 8 ] | 16.33% |
| Нет и вопрос какой-то идиотский | [ 39 ] | 79.59% |
| Свой ответ | [ 2 ] | 4.08% |
| Всего голосов: 49 | ||
rattus
| QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 13:29) |
| Правительству населения окупированных территорий надо было требовать от своих союзников Англии и Франции немедленного открытия 2го фронта, согласно имеющихся договоренностей с ними. |
Зачем требовать? Великобритания и Франция обьявили войну Германии 3 сентября следуя договорам с Польшей. А СССР развязал войну вероломно напав на суверенное государство, как созник агрессора.
З.Ы.
| QUOTE |
| Считаете себя потомком убийц и подонков - ради Бога, Ваше право. |
Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2011 - 13:37
Gawrilla
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 12:25) | ||||||||
Так и запишем.... 
|
Пишите-пишите.
Одно государство, которому присягали, позволили уничтожить при своём активнейшем участии, теперь "суверенные" обломки пытаетесь доразвалить.
Клоуны в тёмно-синих погонах.
И что помешало "Встрече на Амуре"?
Gawrilla
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 13:33) | ||
Вам письменно или можно просто позвонить? |
Публично врали - публично и кайтесь.
Объяву можете тиснуть прямо в этой ветке.
rattus
| QUOTE (Gawrilla @ 28.04.2011 - время: 13:35) |
| Клоуны в тёмно-синих погонах. |
Gawrilla, "чекистами" были не только те, кто в тёмно-синих погонах ходил.
| QUOTE |
| И что помешало "Встрече на Амуре"? |
Gawrilla
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 13:39) | ||||
Gawrilla, "чекистами" были не только те, кто в тёмно-синих погонах ходил.
|
Агентура чекистами отродясь не считалась.
Sinnerbi
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 13:31) | ||
У вас с логикой как? Всё в порядке? |
До того как они стали окупированными территориями. У них на это было 2 недели.
rattus
| QUOTE (Gawrilla @ 28.04.2011 - время: 13:40) |
| Агентура чекистами отродясь не считалась. |
Я вам загадку задам. Я погоны носил, но вот в советской армии не служил. А теперь вопрос. Где проходил службу раттус? | QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 13:42) |
| До того как они стали окупированными территориями. У них на это было 2 недели. |
Это хорошо что у вас есть ЧЮ. смешно это выглядит сейчас. А вот тогда выглядело совсем не смешно. кстати вы не кажетесь зомбированным фанатиком. Скажите как со стороны выглядит пассивное наблюдение Сталина за Варшавским восстанием?
-Ягморт-
| QUOTE |
| чудак, похоже вы в армии не были. Голодный солдат долго упорствовать не сможет. От голода умрёт. Устройтсво организма такое. |
Ой,солдат тогда сытый был, с одного окружения попадал в другое и консервными банками от янки отбивался от врагов так как пороха не было судя по вашим постам.
Только упорство, и беспримерное мужество солдат и офицеров спасли СССР.В начале войны не было еще масштабных поставок ни пороха ни еды.
Слова гитлеровского генерал-полковника Г.Гота, командующего третьей танковой группой при нападении на СССР. Вот, что он пишет о борьбе с Красной армией в июне 1941-го, сравивая её с армиями стран запада. "Упорное сопротивление русских заставило нас вести бой по всем правилам боевых уставов. В Польше и на западе мы могли позволить себе известные вольности, но теперь это недопустимо".
Sinnerbi
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 13:39) | ||
|
Для начала надо было выйти на линию Архангельск - Астрахань согласно плана. Еще 6 лет назад 120км от Вельска до Шенкурска я на уазике ехал 5 часов. В 41м там бы даже танки застряли. План Барбаросса был полной авантюрой. В Москву им хотелось на белом коне.
Gawrilla
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 13:46) | ||
Я вам загадку задам. Я погоны носил, но вот в советской армии не служил. А теперь вопрос. Где проходил службу раттус? |
Личный состав КГБ СССР отродясь к Советской армии не относился.
В погранвойска призывники набирались через военкоматы, но ПВ структурно относились к КГБ СССР.
rattus
| QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 13:51) |
| В начале войны не было еще масштабных поставок ни пороха ни еды. |
А вот маршал Жуков говорит шо были. И от Москвы мериканским порохом супостата отогнали. А одного мужества мало. Хоть два мешка мужества имей, но такн вилами не проткнёшь.
чудак, а вы ничего не знаете об Путивльском лагере "Городок"? Похоже судьба готовит ещё один тяжелый нокдаун для поклонников преступника Сталина. И об этом тоже надо будет рассказывать подрастающим гражданам России....
З.Ы.
Gawrilla, почти угадали. Но раттус не был погранцом.Скажем так, я из тех, кто следил за тем, чтобы бывшие гослужащие, да и не только они, себя хорошо вели..
Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2011 - 14:01
Sinnerbi
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 13:46) | ||
Я вам загадку задам. Я погоны носил, но вот в советской армии не служил. А теперь вопрос. Где проходил службу раттус? |
В погран войсках. Травил собаками бедных диссидентов, бегущих из совка. Покайтесь!!!!
| QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 13:51) |
| Слова гитлеровского генерал-полковника Г.Гота, командующего третьей танковой группой при нападении на СССР. Вот, что он пишет о борьбе с Красной армией в июне 1941-го, сравивая её с армиями стран запада. "Упорное сопротивление русских заставило нас вести бой по всем правилам боевых уставов. В Польше и на западе мы могли позволить себе известные вольности, но теперь это недопустимо". |
вот вы цитируете фразу из худ. фильма. А сам дневник отродясь не видели. Правильно?
Gawrilla
| QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 13:58) | ||||
В погран войсках. Травил собаками бедных диссидентов, бегущих из совка. Покайтесь!!!! |
Да как он мог!!!!
Живого, милого, нежного, свободолюбивого диссидента - и тоталитарным Мухтаром за жопу?!!!
Вечное Покаяние!
rattus
| QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 13:58) | ||||
В погран войсках. Травил собаками бедных диссидентов, бегущих из совка. Покайтесь!!!! |
Неа. Но с теми кого называли "диссидентами" раз сталкивался после учебки. Сопровождал в одно лечебное заведение г. Винница.
Gawrilla
Соучастие в кровавых репрессиях Карательной Психиатрии?
Покайтесь!!!!
Покайтесь!!!!
Sinnerbi
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 13:47) |
| Скажите как со стороны выглядит пассивное наблюдение Сталина за Варшавским восстанием? |
Также как позиция Франции и Англии в 1939. Только причины разные. Сталин руками немцев расправился со своими политическими противниками. Но зачем было поднимать восстание не согласовав его с командованием советской армии? Это должен был быть единый план наступления. Наступающие части должны были иметь связь с восставшими, согласвовать места ударов и т.д. и т.п. Вот так сходу форсировать Вислу и ввязаться в городские бои, не сформировав штурмовых групп и не отработав постановку задач каждой группе, это в условиях боя в городе приведет к неоправданным потерям. Те кто поднимал восстание хотели показать, что вот они сами освободились и вот оно правительство. Тот кто отдавал им приказ наверняка понимал, что это авантюра и шансов на успех у восстания без поддержки СА нет. Положили людей ради своих амбиций. Впрочем это характерно для любых войн в целом.
rattus
| QUOTE (Gawrilla @ 28.04.2011 - время: 14:07) |
| Соучастие в кровавых репрессиях Карательной Психиатрии? Покайтесь!!!! |
Шо поделать, из-за здорового организьма бандитской наружности "купец" выбрал его в Казатине и поехал мудрый раттус носить погоны похожие цветом на казачьи. А он так хотел быть танкистом... 
| QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 14:14) |
| Сталин руками немцев расправился со своими политическими противниками. |
В результате город пережил эпический экстерминатус, а поляки получили из Москвы хорошее, годное, истинно народное правительство. Что не могло не укрепить чувства глубокой дружбы и братства, традиционно связывающие два славянских народа. Нет... и кто-то ещё лепечет, что полякам присущ шовенизм и необоснованная антипатия к России
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 14:18) |
| А он так хотел быть танкистом... |
а вам комплекция позволяет?
Gawrilla
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 14:18) | ||
Шо поделать, из-за здорового организьма бандитской наружности "купец" выбрал его в Казатине и поехал мудрый раттус носить погоны похожие цветом на казачьи. А он так хотел быть танкистом... |
Как рукопожатный борец с тоталитаризмом и тиранией, Вы обязаны были восстать!
А Вы добровольно согласились нести палаческие функции в отношении невинных жертв психиатрического террора.
Неужели Ваша трепетная душа не содрогнулась при виде волосатых чудовищ, прислуживавших Винницкому Молоху Карательной Психиатрии под видом тамошних санитаров?
(я таких видел в институте им.Сербского, когда мы проходили курс судебной психиатрии - мама дорогая...)
ПОКАЙТЕСЬ!!!
-Ягморт-
Где написано что Жуков говорил именно про первые дни и месяцы войны и оборону Москвы, он говорил про поставки сделанные весь период войны .
А причем здест Путвиль, ну и что поляков не только там содержали .
А Вы? И не из художественного фильма
Вот только небольшая часть из него
Это сообщение отредактировал чудак - 28-04-2011 - 14:36
А причем здест Путвиль, ну и что поляков не только там содержали .
| QUOTE |
| вот вы цитируете фразу из худ. фильма. А сам дневник отродясь не видели. Правильно? |
А Вы? И не из художественного фильма
Вот только небольшая часть из него
скрытый текст
Это сообщение отредактировал чудак - 28-04-2011 - 14:36
-Ягморт-
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 14:20) |
| В результате город пережил эпический экстерминатус, а поляки получили из Москвы хорошее, годное, истинно народное правительство. Что не могло не укрепить чувства глубокой дружбы и братства, традиционно связывающие два славянских народа. Нет... и кто-то ещё лепечет, что полякам присущ шовенизм и необоснованная антипатия к России |
Итак, с ноября 1939 г. по начало войны Германии с СССР Польша вела войну с Советским Союзом, но после того как Великобритания заключила союзный договор с СССР, Польша тоже смилостивилась и польское правительство в эмиграции 30 июля 1941 г. заключило с правительством СССР соглашение “После подписания Соглашения Советский Союз немедленно амнистировал всех поляков на своей территории и из всех имевшихся в СССР польских граждан начал создавать польскую армию, командование над которой принял польский генерал В. Андерс. Шляхта ринулась в армию Андерса, на армейские пайки, стала записывать в качестве солдат свои семьи и захлестнула правительство СССР, схватившегося с немцами под Москвой в смертельной схватке, потоками жалоб: живем в палатках, еда плохая и т.д. В то же время, донесения НКВД о разговорах польской шляхты между собой обнадежить не могли. К примеру, остались в архивах такие высказывания.
Ковцун, полковник польской армии: “Скоро придет Гитлер, тогда я вам покажу, что из себя представляет польский полковник!”
Ткач, полицейский: “Теперь нас, поляков, хотят освободить и сформировать войска, но мы покажем, как только получим оружие — повернем его против русских”.
Майор Гудановский: “Мы, поляки, направим оружие на Советы, отомстим за свои страдания в лагерях. Если только нас возьмут на фронт, свое оружие направим против Красной Армии”.
Поручик Корабельский: “Мы вместе с Америкой используем слабость Красной армии и будем господствовать на советской территории”.
Капитан Рудковский: “Большевики на краю гибели, мы, поляки, только и ждем, когда нам дадут оружие, тогда мы их прикончим”...
Поручик Лавитский: “Вы, солдаты, не сердитесь пока на Советы. Когда немца разобьем, тогда мы повернем винтовки на СССР и сделаем Польшу, как раньше была”.
Поручик Вершковский: “С Советским Союзом против Германии мы воевать не будем. Они нам вместе всадили нож в спину и посадили в концлагеря. За это мы, придет время, отомстим. В этой войне поляки выполнят роль чешской армии в годы гражданской войны”
“Среди польских солдат и офицеров имеют место также и резкие проявления антисемитизма. Генерал Андерс, хотя и принимает евреев — польских граждан — в польскую армию, тем не менее открыто проявляет антисемитские настроения. Командир 6-й п.д. Токажевский затребовал из запасного полка на пополнение дивизии 1000 солдат “римско-католического вероисповедания”. Имел место случай, когда в запасном полку всем солдатам-евреям было предложено выйти из строя для прохождения медосмотра, после которого значительное количество евреев было уволено из армии. Евреи систематически подвергаются оскорблениям со стороны солдат и офицеров польской армии” — докладывал Берия Государственному Комитету Обороны.
| QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 14:28) |
| А Вы? И не из художественного фильма Вот только небольшая часть из него скрытый текст |
Что "А Я"?
И не кормите меня этой копипастой. Меня от неё подташнивает уже.
У вас есть своё мнение? Или вам тяжело сложить 2+2 и дать нормальный адекватный ответ? На простой вопрос всегда можно просто ответить. Вот и ответьте: почему вы пафосно празднуете 4 ноября день освобождения от польской интервенции? Причём стыдливо опускаете глазки на замечания о том, что жители Дефолт-Сити присягали Польше. А вот поляки, по тем же самым причинам - негодяи. Ибо Советская оккупация - это благо и прелесть. Слушаю вас. Только не пишите про украинцев погибавших от лесных братьев больше. нинада..
rattus
| QUOTE (Gawrilla @ 28.04.2011 - время: 14:26) |
| Неужели Ваша трепетная душа не содрогнулась при виде волосатых чудовищ, прислуживавших Винницкому Молоху Карательной Психиатрии под видом тамошних санитаров? |
Не, не содрогнулась. Да и сопроводили мы туда не дессидента а просто насильника, он скорее всего действительно двинулся после того как в воспитательных целях его к малолеткам в хату отправили чтоб права не качал. Нас молодых к диссидентам не допускали по молодости
| QUOTE |
| Где написано что Жуков говорил именно про первые дни и месяцы войны и оборону москва, он говорил про поставки сделанные вест период войны . |
| QUOTE |
| А причем здест Путвиль, ну и что поляков не только там содержали . |
Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2011 - 14:41
| QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 14:34) |
| __________________________ капипастабезмаянезика_________________ |
Вы хорошо понимаете русский? если бы я хотела почитать пошла бы в библиотеку..
Это сообщение отредактировал -=AN=- - 28-04-2011 - 14:41
Sinnerbi
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 14:20) |
| В результате город пережил эпический экстерминатус, а поляки получили из Москвы хорошее, годное, истинно народное правительство. Что не могло не укрепить чувства глубокой дружбы и братства, традиционно связывающие два славянских народа. Нет... и кто-то ещё лепечет, что полякам присущ шовенизм и необоснованная антипатия к России |
А те кто, отдал приказ поднять восстание, не согласовав его с наступающими частями СА тогда кто? Романтики и диллетанты? Или беспринципные авантюристы, готовые принести в жертву своим амбициям жизни тысяч своих же граждан?
| QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 14:40) |
| А те кто, отдал приказ поднять восстание, не согласовав его с наступающими частями СА тогда кто? |
А кто это? Вы их знаете?
-Ягморт-
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 14:38) |
| Что "А Я"? И не кормите меня этой копипастой. Меня от неё подташнивает уже. У вас есть своё мнение? Или вам тяжело сложить 2+2 и дать нормальный адекватный ответ? На простой вопрос всегда можно просто ответить. Вот и ответьте: почему вы пафосно празднуете 4 ноября день освобождения от польской интервенции? Причём стыдливо опускаете глазки на замечания о том, что жители Дефолт-Сити присягали Польше. А вот поляки, по тем же самым причинам - негодяи. Ибо Советская оккупация - это благо и прелесть. Слушаю вас. Только не пишите про украинцев погибавших от лесных братьев больше. нинада.. |
Почему стыдимся ,раз это уже история, лично я не стыжусь,народ тогда оболванили, всякие Лжедмитрые,и вообще была смута.Поляки же воспользовались этим, но и что.4 ноября же придумали как альтернативу 7 ноября,особой помпезности не вижу.Ну а полякам, пусть Украина и Беларусь возвратят их земли ,и пусть празднуют день воссоединения сколь душе угодно.Я что говорил что поляки негодяи, вообще то я таких слов себе не позволяю по отношению к нации в целом
Безумный Иван
| QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 13:15) |
| Не только запугал, он предварительно выпилил недовольных. Знаете почему Восток Украины русскоязычный и жители там в большинстве потомки переселенцев в первом втором поколении? Crazy Ivan, вы тут об интернированных писали. А ведь захваченные граждане Польши были военнопленными изначально Приказом №0308 пособника преступника Сталина Берия было создано Управление по военнопленным 19 сентября, сразу же после вероломного нападения на суверенное государство. |
Восток Украины русскоязычный потому что там живут не потомки древних Укров, а их присоединил к Украине Хрущев, за что и каемся.
По второму пункту.
1939 г., СЕНТЯБРЯ 19, МОСКВА. — ПРИКАЗ № 0308 Л. П. БЕРИИ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРИ НКВД СССР УПРАВЛЕНИЯ ПО ВОЕННОПЛЕННЫМ, УТВЕРЖДЕНИИ ЕГО ШТАТОВ И ОРГАНИЗАЦИИ ЛАГЕРЕЙ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
КОММЕНТАРИИ К ДОКУМЕНТАМ
2 Управление по военнопленным (УПВ) в ряде документов именовалось по-другому. В частности в штатном расписании УПВ, утвержденном Л.Берией в этот же день, оно фигурирует как Управление НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных; в Положении об УПВ, также утвержденном наркомом в этот же день, — как Управление по делам военнопленных, в ряде сентябрьских телеграмм П.К.Сопруненко лагерям — Управление НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных; в телеграмме его же Чернышову от 28 сентября — как Главное управление НКВД СССР по делам о военнопленных и интернированных, в письме Берии Сталину от 3 октября и постановлении Политбюро за это же число — как Управление , по делам военнопленных. Разнобой в названии продолжался вплоть до середины октября, когда было утверждено окончательное название — Управление НКВД СССР по делам о военнопленных (УПВ). В июле 1940 г., когда из Литвы в лагеря для военнопленных поступили интернированные поляки, УПВ получает название — Управление по делам о военнопленных и интернированных.
Быдлосайтик
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-04-2011 - 15:16
| QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 15:10) |
| Почему стыдимся ,раз это уже история, лично я не стыжусь,народ тогда оболванили, всякие Лжедмитрые,и вообще была смута.Поляки же воспользовались этим, но и что.4 ноября же придумали как альтернативу 7 ноября,особой помпезности не вижу.Ну а полякам, пусть Украина и Беларусь возвратят их земли ,и пусть празднуют день воссоединения сколь душе угодно.Я что говорил что поляки негодяи, вообще то я таких слов себе не позволяю по отношению к нации в целом |
Не далее как позавчера вы сетовали что не расстреляли генерала. Сидевшего в застенках НКВД. Помните? Из Ирана в Ирак и Палестину.
И Украина с Белорусью не оккупировала Польшу. Так кто виноват в оккупации Польши? Украина? Белорусь? -Ягморт-
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 15:15) |
| Не далее как позавчера вы сетовали что не расстреляли генерала. Сидевшего в застенках НКВД. Помните? Из Ирана в Ирак и Палестину. И Украина с Белорусью не оккупировала Польшу. Так кто виноват в оккупации Польши? Украина? Белорусь? |
Опять же неточность, я говорил про конкретного человека,и тут национальность совсем не к месту.
Не было никакой оккупации, но раз вы считаете оккупацией, при развале СССР оккупированные территории автоматически перешли в юрисдикцию Украины и Беларусь, всякими вытекающими из этого факта последствиями.
Теперь если это оккупация то почему Польша не требует возврата ???
Безумный Иван
| QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 13:21) |
 - А разве не Пилсудский первым начал войну с Советами? |
Откуда дровишки?
| QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 15:23) |
| Опять же неточность, я говорил про конкретного человека,и тут национальность совсем не к месту. |
Да ну как же... Таких человеков зарыли в землю под Катынью чуть более чем дохрена.
| QUOTE |
| Не было никакой оккупации, но раз вы считаете оккупацией |
Значит не было монголо-татарского ига, Отечечтвенной войны 1812 года, а Минин и Пожарский - плод воображения людей с крайней стадией маразма.
Типично -русская черта - ссать против ветра сточески увёртываясь от струи| QUOTE |
| , при развале СССР оккупированные территории автоматически перешли в юрисдикцию Украины и Беларусь, всякими вытекающими из этого факта последствиями. |
А кто приемник СССР?
| QUOTE |
| Теперь если это оккупация то почему Польша не требует возврата ??? |
Не все государства агрессивны и вероломны как РФ
|
Рекомендуем почитать также топики: Массовая оргия во время круиза Протекционизм, хорошо или плохо? ЧЕЛОВЕК ДЕКАБРЯ НА ФОРУМЕ "О ПОЛИТИКЕ" Территориальные претензии прибалтов. Вокруг Земли за 67 часов... |