"Покайтесь, твари!"

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2011 - время: 15:23)

Откуда дровишки?

Из леса вестимо..Отец слышишь рубит?

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 13:29)

QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 10:39) Но дорогой мой человек что вы прикажете думать по этому поводу населению оккупированных территорий? Правительству населения окупированных территорий надо было требовать от своих союзников Англии и Франции немедленного открытия 2го фронта, согласно имеющихся договоренностей с ними. От такого договора с СССР Польша отказалась. Союзники Польшу сдали с потрохами. Почему? Их просто устраивало, что Гитлер идет на восток.

Наверное поэтому Франция и Англия объявили войну Германии 3.09.1939 и до 22.06.1941 г. (т.е. почти 2 года) - сражались с Германией в одиночку, в меру своих сил???
Второй фронт они тогда же и открыли... по франко-германской границе

А товарищ Сталин до 3.06 22.06.1941г (время перехода через Брест последнего эшелона товарного) посылал другу Адольфу зерно, нефть, марганец...????

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2011 - время: 15:14)

В частности в штатном расписании УПВ, утвержденном Л.Берией в этот же день, оно фигурирует как Управление НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных

Так всё правильно. Ведь в лагерях НКВД содержались не только польские военнослужащие, было много гражданских лиц, как они военнопленными могут быть? Именно такие лица и были интернированными, но вот военнослужащие - военнопленные. Поэтому и управление создавалось как Управление по военнопленным. Не думали что ещё и гражданских придёцца выпиливать.
З.Ы.

QUOTE

Восток Украины русскоязычный потому что там живут не потомки древних Укров, а их присоединил к Украине Хрущев, за что и каемся.

Crazy Ivan, вы же офицер, по компАсу должны ориентироваться хорошо. Восток Украины никакой Хрущёв не присоединял. И Луганская обл. и Донецкая, даже Харьковская были в составе УССР задолго до того как Хрущёв стал генсеком. И выпиливали там тех, кто был несогласен с приходом советской власти от 1918 по 1939 год. И во время войны выпиливали. Знаете что на востоке и юге УССР к гитлеровцам пошло служить столько народу что дивизия "Галичина" по сравнению с ними -жалкая кучка народу?

QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 15:28)

Значит не было монголо-татарского ига, Отечечтвенной войны 1812 года, а Минин и Пожарский - плод воображения людей с крайней стадией маразма. Типично -русская черта - ссать против ветра сточески увёртываясь от струи

Не надо говорить о том, о чем знаете понаслышке.

QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 15:29)

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2011 - время: 15:23) Откуда дровишки? Из леса вестимо..Отец слышишь рубит?

QUOTE

- А разве не Пилсудский первым начал войну с Советами? - Русины оккупировали Польшу в конце 18 века. Мы просто хотели восстановить её в границах 1772года. И восстановили. А они пошли до Варшавы. Остановись они на нынешних границах, то и не было бы 200 тысяч пленных русских. А как такую ораву прокормить стране, которая только только освободилась от немецкой оккупации? - Пан Юзеф не знает, наверное, что из 200 тысяч пленных русских домой вернулось тогда только 60 тысяч. 80 тысяч погибли от болезней, а ещё о 60 тысячах вообще не известно ничего. - А вам, пан Войцех, откуда такое известно? - А я работал с этой информацией ещё в правительстве  Пилсудского. - Я надеюсь, вы не говорили об этом на допросах? - А зачем? Советы и тогда этим не особо интересовались. Им не до этого было. Гражданская война у них была. У них там миллионы погибли. Они даже сосчитать их не могли. Потом голод в 22году в Поволжье. Голод в 32 по всей стране. Опять миллионы умерших не своей смертью. Что им до каких-то поляков, которые не сохранили жизни каким-то 140 тысячам людей? К тому же ещё и пленным солдатам. Нет, пан Юзеф, я никогда не скажу ничего, что бы могло нас скомпрометировать в плену у врага. Ну сдохли и сдохли. Так им и надо. Врагам. - А я, панове, помню, как я в 22году делал пожертвования в пользу голодающих Поволжья у нас в Париже. Немного, сколько было, но не дать не мог. - Поздравляю вас, месье Шарль, вас облапошили. Впрочем, думаю не только вас. - Нет, панове. Может быть, кого-то и в другое время, но не меня в тот момент. - Это почему вы так уверены? - Потому, что эти средства собирал сам Фритьоф Нансен. А я этому человеку доверяю даже больше, чем себе. В отличие от меня, он никогда не шёл на компромиссы. И ведь довёз он до Поволжья несколько эшелонов с зерном. В том числе и мой мешок. Я в этом уверен. - Да что этот норвежец знает о русских. Был бы он поляком, никогда бы этого не сделал. - Ну, ему хватило того, что он был человеком. Но. в отличие от нас, свободным человеком. Никто его не привлекал к, разного рода акциям, или осуществлению глобальных реформ. Он не был солдатом. Я ему завидую. О нас вспомнят только если нас расстреляют всех сразу. И то, потому, что мы не русские. А его будут помнить люди всего мира. - Но не за Поволжье. За открытие северного полюса. - За всё его вспомнят. Я вас уверяю. На следующий день польских офицеров стали частями отправлять в Смоленскую область. В Катынь. Все решили, что это признак скорого освобождения.На самом деле это было начало уничтожения 21 815 человек, которые в наибольшем количестве были расстреляны и захоронены недалеко от деревни Катынь. Взятые в плен французские советники при войске польском остались в козельском лагере для военнопленных. Другая часть польских военнопленных готовилась отправиться в лагерь под Мурманск, для строительства стратегических объектов. Эти люди считалиcm  обречёнными и в НКВД даже не предполагали, что, спустя совсем немного времени, эти поляки будут воевать  с оккупантами своей родины в составе возрождённого войска польского, бок о бок со своими вчерашними врагами, бойцами красной армии.

Копипаст откуда?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-04-2011 - 15:50

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2011 - время: 15:47)

Не надо говорить о том, о чем знаете понаслышке.

Вот именно. Знать не знаю, но наблюдаю не без отвращения довольно часто

QUOTE

Копипаст откуда?

http://www.wroclaw.pl/index.dhtml

QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 15:10)

Почему стыдимся ,раз это уже история...

Вероломное нападение СССР на Польшу и развязывание Второй мировой войны - тоже уже история. Которую надо рассказывать подрастающим россиянам. Чтобы и мыслей у них не возникало об возрождении серпасто-молоткастого Мордора.

QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 15:53)

QUOTE Копипаст откуда? http://www.wroclaw.pl/index.dhtml

Там все латинскими буквами. Дайте пожалуйста прямую ссылку на текст.

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2011 - время: 16:01)

Там все латинскими буквами. Дайте пожалуйста прямую ссылку на текст.

Нехорошо подводить девушку под предупредилова. Там форум и меня могут наказать. Поищите текст в этом районе

QUOTE (LinaKreiger @ 28.04.2011 - время: 15:31)

Наверное поэтому Франция и Англия объявили войну Германии 3.09.1939 и до 22.06.1941 г. (т.е. почти 2 года) - сражались с Германией в одиночку, в меру своих сил??? Второй фронт они тогда же и открыли... по франко-германской границе

И как далеко им удалось продвинуться вглубь Германии в меру их сил к 16 сентября 1939? Или они увязли в тяжелых приграничных боях неся огромные людские и материальные потери?

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 16:19)

И как далеко им удалось продвинуться вглубь Германии в меру их сил к 16 сентября 1939? Или они увязли в тяжелых приграничных боях неся огромные людские и материальные потери?

Это не имеет значения. Ведь вы утверждали что союзники Польши не обьявили войну Германии, оказываецца это не так.

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 16:19)

И как далеко им удалось продвинуться вглубь Германии в меру их сил к 16 сентября 1939? Или они увязли в тяжелых приграничных боях неся огромные людские и материальные потери?

"Главное не победа, а участие"

© Петя де Кубертен

QUOTE (-=AN=- @ 28.04.2011 - время: 16:10)

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2011 - время: 16:01) Там все латинскими буквами. Дайте пожалуйста прямую ссылку на текст. Нехорошо подводить девушку под предупредилова. Там форум и меня могут наказать. Поищите текст в этом районе

В персональном сообщении дайте пожалуйста ссылочку.

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 16:24)

Это не имеет значения. Ведь вы утверждали что союзники Польши не обьявили войну Германии, оказываецца это не так.

Они могли ее не объявлять, а вероломно напасть на Германию и пользуясь внезапностью нападения стремительным маршем двинуться на Берлин. Это действительно могло помочь Польше, а формальное объявление без каких либо реальных действий не помогло. Думаете в Англии и Франции этого не понимали?

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 17:27)

Они могли ее не объявлять, а вероломно напасть на Германию и пользуясь внезапностью нападения стремительным маршем двинуться на Берлин. Это действительно могло помочь Польше, а формальное объявление без каких либо реальных действий не помогло. Думаете в Англии и Франции этого не понимали?

Они ведь цивилизованные страны в отличии от преступников Гитлера и Сталина которые развязали вторую мировую. Хотя кормить бы красную армию после нападения одного из преступников на другого я бы на их месте не стал. Нецивилизованный я, да и не политик. Потом бы пару Энол прилетело бы - и геймовер с малой кровью и высокой радиацией.

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 17:41)

Они ведь цивилизованные страны в отличии от преступников Гитлера и Сталина которые развязали вторую мировую. Хотя кормить бы красную армию после нападения одного из преступников на другого я бы на их месте не стал. Нецивилизованный я, да и не политик. Потом бы пару Энол прилетело бы - и геймовер с малой кровью и высокой радиацией.

Объявить войну и сидеть спокойно смотреть как добивают союзника это что ли признак цивилизованности? Или это скорее называется предательство? Что касается кормежки, то Черчиль придерживался другого мнения. Да оно и понятно - зря что ли потрачены такие бабки на эти проекты СССР и фашистская Германия? Их дело было сцепиться, для этого они и создавались. Результат превзошел все ожидания, так что денег потраченных на тушенку не жалко. Окупились сторицей.

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 18:15)

Да оно и понятно - зря что ли потрачены такие бабки на эти проекты СССР и фашистская Германия? Их дело было сцепиться, для этого они и создавались.

Щас вам сталинисты всыпят за то, что вы усомнились в том, что СССР само организовалось и построилось. Оказываецца его на деньги дядюшки Уинстона построили.
Наверное он и дедушку Ленина в вагон лично упаковал и посылкой в РИ отправил.

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 17:41)

Они ведь цивилизованные страны

Это так цивилизованно, участвовать в конференции стран-победителей за чужой счет.) Кровавый Сталин этих горе-вояк освободил от фашизма, ну и получил цивилизованную награду- плевок в лицо, а позже- на могилу.

QUOTE

Потом бы пару Энол прилетело бы - и геймовер с малой кровью и высокой радиацией.

Мегаломания достигла критического уровня?))) Пока что Ваша банановая республика под названием Украина ничего не решает, так же, как и наша. Так что "Энолу" посылать Вам точно не придется, скорее дожидаться, пока цивилизованные страны цивилизованно направят ее в Вашу страну. К примеру, с целью защиты демократии от тоталитарного тирана Януковича.

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 18:20)

Щас вам сталинисты всыпят за то, что вы усомнились в том, что СССР само организовалось и построилось. Оказываецца его на деньги дядюшки Уинстона построили. Наверное он и дедушку Ленина в вагон лично упаковал и посылкой в РИ отправил.

Дядюшка Уинстон топ менеджер и только. Хотя надо признать классный топ менеджер. Наверное потому что получал удовольствие от самого процесса, а не просто старался за бабки.

Ну Украина и Россия не такие уж банановые республики,это уж слишком хватанули.Да и на Украине героев СССР хватает, причем искрене верующие Сталина и искренне жалеющие о развале Союза тоже много.

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 28.04.2011 - время: 18:22)

К примеру, с целью защиты демократии от тоталитарного тирана Януковича.

Да мы с Янковичем сами справимся. Пустующих шахт в Краснодоне предостаточно. Самое интересное что его готовы туда столкнуть стволом машингавера те, кто за него голосовал.
Махновцы, что с нас взять

QUOTE

Ну Украина и Россия не такие уж банановые республики,это уж слишком хватанули.

Такие же чудак. Такова суровая правда. Миром правили, правят англосаксы и править будут. Да и современная цивилизация - порождение англосаксов и читаете вы сейчас эти строки в порождении англосаксов....

Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2011 - 18:47

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 18:44)

Такие же чудак. Такова суровая правда. Миром правили, правят англосаксы и править будут. Да и современная цивилизация - порождение англосаксов и читаете вы сейчас эти строки в порождении англосаксов....

Нет я не думаю так , век англосаксов уже близится, просто при агонии выплескивается столько энергии , что это кажется неким подобием величества .Для сравнения можно привести взрыв сверхновой.
На самом же деле идет процесс полной деморализации классической американской демократии,правда во что это выльется ...

-=AN=-

QUOTE

Они НЕ принимали участия в оккупации. Вам видно частицу "не"?

они приняли международный акт об оккупации вообще-то, если Вы не в курсе

QUOTE

бла-бла-бла 00050.gif

по уровню аргументации Вы похожи на клон Раттуса

QUOTE

Мочить оккупантов там стали до прихода дядюшки Ади,

ссылочку на массовые случаи приведите плиз

QUOTE

а после 45 года причём тут вообще Германия и Гитлер?

при том, что после службы на нацистов у них было 2 варианта- на виселицу или в лес

QUOTE

Нельзя быть настолько неадекватными люди..

Вы уже сами с собой беседуете?

QUOTE

Оставьте в покое Швейцарию и поищите брёвна у себя во дворе.

Вы же сами говорили о фашистском мече, так швейцарская фирма SIG , бельгийская FN , австрийская Steyr производили стрелковое оружие для вермахта, а уж когда благодаря Англии и Франции к Германии перешли запасы вооружения и заводы Ceska Zbroyovka, Zbroyovka Brno, Skoda, Tatra так объем вооружения вырос практически вдвое.

QUOTE

И перестаньте оправдывать оккупацию.

оккупацию кого и кем? Вы даже не поняли из дискуссии, что оккупации Литвы, Латвии, Эстонии , Румынии не было, что занятие территории "бывшей Польши" оценивается неоднозначно,т.к. государства не существовало на момент занятия территории. Кстати де-юре СССР мог объявить войну Польше, как государству-агрессору.
Кстати почему Вы не призывает частично литовца Бруно покаяться за оккупацию Литвой Польши?

QUOTE

Скажите как со стороны выглядит пассивное наблюдение Сталина за Варшавским восстанием?

а с какой стати он должен был вмешиваться в несогласованное с ним восстание?
Англичане авантюру эту заварили, но что-то не спешили они в Варшаву десанты для помощи полякам сбрасывать, так же кинули поляков, как и в 1939-м.

QUOTE

Не все государства агрессивны и вероломны как РФ

на кого Россия напала как агрессор после 1980х?
rattus

QUOTE

Всего лишь логические умозаключения. В первые месяцы войны не были развёрнуты эвакуированые предприятия, новые ( многие из которых тоже при помощи клятых буржуинов построены были) тоже ещё не начинали строиться. А вот поставки шли с самого начала войны, правда они осуществлялись не по ленд-лизу. Поинтерисуйтесь ради интереса.

один из крупнейших в СССР конгломерат заводов, производящих взрывчатые вещества был в Чапаевске Куйбышевской области

Это сообщение отредактировал srg2003 - 28-04-2011 - 19:26

QUOTE (srg2003 @ 28.04.2011 - время: 19:25)

один из крупнейших в СССР конгломерат заводов, производящих взрывчатые вещества был в Чапаевске Куйбышевской области

Чьё оборудование там стояло? Хотя да, там было и оборудование других союзничков. Для производства ОВ....

QUOTE

Да мы с Янковичем сами справимся. Пустующих шахт в Краснодоне предостаточно.  Самое интересное что его готовы туда столкнуть стволом машингавера те, кто за него голосовал.  Махновцы, что с нас взять

Rattus, а Вы отдате себе очет, что будет в Украие, если начнут скидывать друг друга в шахты? Гражданская война там будет такая же как в России - повальная резня и тотальный грабеж. Вы что то уж слишком переоцениваете цивилизованнсть в самостийной и незалежней. Махновцы, что с нас взять.

QUOTE

акова суровая правда.  Миром правили, правят англосаксы и править будут. Да и современная цивилизация - порождение англосаксов и читаете вы сейчас эти строки в порождении англосаксов....

Эт да. Есть такое дело. Вот только на счет будут есть сомнения. Их основная метода образца 1694г уже подходит к грани абсурда. Может поэтому они и тратят на военные расходы столько же сколько все остальные вместе. Понимают, что сколько верёвочке не виться...

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 28-04-2011 - 19:53

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 19:52)

Rattus, а Вы отдате себе очет, что будет в Украие, если начнут скидывать друг друга в шахты? Гражданская война там будет такая же как в России - повальная резня и тотальный грабеж.

Здесь вам не Россия, здесь климат иной. И минталитет. У большинства украинцев нет веры в доброго и мудрого царя да и не было никогда. Поэтому у нас даже у укуреных до состояния древесины не придёт в голову петь "за нами Путин Янык и Сталинград"

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 20:02)

Здесь вам не Россия, здесь климат иной. И минталитет. У большинства украинцев нет веры в доброго и мудрого царя да и не было никогда. Поэтому у нас даже у укуреных до состояния древесины не придёт в голову петь "за нами Путин Янык и Сталинград"

Ну значит до шахт и MG 42(или 34) с чердаков и схронов дело не дойдет. Зачем тогда писать такое? Начитаюсь тут Вас и убью пол отпуска , расчищая сектор обстрела из блиндажика старого на Меккензиевых горах. Патроны для MG тоже дефицит. Не хотелось бы их жечь впустую на пристрелку, если до стрельбы и не дойдет вовсе.

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 20:15)

Ну значит до шахт и MG 42(или 34) с чердаков и схронов дело не дойдет.

Нет конечно. Максимум пару человек в шахты столкунут и усё.
Тут испокон веков так. Не понравился кошевой - ему песку в штаны и в Днепр.

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 20:02)

QUOTE (Sinnerbi @ 28.04.2011 - время: 19:52) Rattus, а Вы отдате себе очет, что будет в Украие, если начнут скидывать друг друга в шахты? Гражданская война там будет такая же как в России - повальная резня и тотальный грабеж. Здесь вам не Россия, здесь климат иной. И минталитет. У большинства украинцев нет веры в доброго и мудрого царя да и не было никогда. Поэтому у нас даже у укуреных до состояния древесины не придёт в голову петь "за нами Путин Янык и Сталинград"

Ой ли, менталитет другой, рассмешили, мож быть и есть такие , но в основном своем массе украинцы ничем не отличаются от русских, одни только бороду носят, у других же чуб.
На майдане апельсиновом как распевались задушевно.

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 20:02)

Здесь вам не Россия, здесь климат иной. И минталитет. У большинства украинцев нет веры в доброго и мудрого царя да и не было никогда.

Ну и толку-то? Результат все равно точно такой же.)))

QUOTE

Поэтому у нас даже у укуреных до состояния древесины не придёт  в голову петь "за нами Путин  Янык и Сталинград"

Если не за Сталинград, тогда только один путь остается- в полицаи.

QUOTE (чудак @ 28.04.2011 - время: 20:20)

Ой ли, менталитет другой, рассмешили, мож быть и есть такие , но в основном своем массе украинцы ничем не отличаются от русских

Очень многим. Для начала большинство жителей Украины сельское население. Если статистику глянуть - то вроде и городское, но какой город - 6-7 тысяч населения? А у таких людей совсем другое мировозрение, чем у офисных люмпенов-хомячков из мегаполисов. Для него своя рубашка ближе к телу, свой кусочек земли, его семья намного важнее мнимого величия государства от которого он ничего не видит кроме поборов. Ему государство не нужно, это люмпены и пролетариат из мегаполисов живут за счёт подачек государства.
З.Ы.

QUOTE

Если не за Сталинград, тогда только один путь остается- в полицаи.

А тушонкой кто сейчас будет под Сталинградом снабжать - китайцы?

Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2011 - 20:35

QUOTE (rattus @ 28.04.2011 - время: 20:32)

QUOTE Если не за Сталинград, тогда только один путь остается- в полицаи.

Я имела в виду Сталинград без Путина вообще-то.)) Не умножайте сущности без необходимости, старик Оккам это гарантирует.

QUOTE

А тушонкой кто сейчас будет под Сталинградом снабжать - китайцы?

А что, мы уже с кем-то воюем? В случае чего, меня устроит ситуация 1917 года: превратим войну империалистическую в войну гражданскую. Или вымрем все нафиг. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 28.04.2011 - время: 20:42)

В случае чего, меня устроит ситуация 1917 года: превратим войну империалистическую в войну гражданскую.

Эх.. Laura, вы знаете за что раттус был забанен на месяц и низложен с модераторов?

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 28.04.2011 - время: 20:42)

А что, мы уже с кем-то воюем? В случае чего, меня устроит ситуация 1917 года: превратим войну империалистическую в войну гражданскую. Или вымрем все нафиг. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Не , фиг нужно.Однажды уже "мы этот мир разрушим до основания"был, хватит.Каждому свое время и каждому свой час, есть время разбрасывать камни и есть время собирать.Так мы уж лучше сбором займемся,пока нас камнями не закидали.И в мусорку истории выбросили,эт между прочем и Украины касаемо.(персонально ратусу и не в обиду)

QUOTE (Sorques @ 28.04.2011 - время: 01:07)

Вашего деда полтора года фильтровали в лагерях...но вы пишите что это ложь...Вы простите адекватно воспринимаете мир вокруг?

я то - да.

А Вы?
Третий раз констатирую простой и очевидный факт.

Про условия , несовместимые с жизнью, в лагере - ложь!
Семью никто не гнобил. Ваше высосанное из пальца обратное заявление - ложь.
Что бывших пленных кто-то мордовал - ложь.

Вы это из михалковских фильмов почерпнули?...А говорите об адекватности что-то...