Говоря о "планировании" я имею в виду появившийся в 90-е годы на средства "благотворителей" из США "Центр планирования семьи и репродукции". Вот на кой черт он нужен и кто пойдет планировать свою семью в какой-то американский центр?
А Вы там были? Я, например не знаю, что они рекомендуют. И чем занимаются тоже не знаю. А Вы знаете? У Вас есть личный финансовый консультант или юрист? Можно сказать - на фига они нужны. Но, как ни странно, там где живется получше, чем в нашей стране, у многих есть и то и другое
Вы решили перейти на обсуждение моей персоны? Нет я там не был. Я много где не был и я имею права рассуждать и анализировать даже ту информацию, о которой слышал или прочитал, а не увидел лично. Центр планирования семьи и репродукции судя из названия занимается планированием семьи. Чьей семьи? своей? сотрудников? Нет. Моей и Вашей.
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.05.2012 - время: 09:50)
Вы решили перейти на обсуждение моей персоны? Нет я там не был. Я много где не был и я имею права рассуждать и анализировать даже ту информацию, о которой слышал или прочитал, а не увидел лично. Центр планирования семьи и репродукции судя из названия занимается планированием семьи. Чьей семьи? своей? сотрудников? Нет. Моей и Вашей.
Вовсе нет. Просто считаю, что делать выводы не понимая предмета, как-то неразумно Этот центр занимается проблемой. Или Вы считаете что этой проблемы нет? Или Вас заставляют к ним идти?
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 08.05.2012 - время: 11:59)
Вовсе нет. Просто считаю, что делать выводы не понимая предмета, как-то неразумно Этот центр занимается проблемой. Или Вы считаете что этой проблемы нет? Или Вас заставляют к ним идти?
Чьей проблемой занимается центр? Моей, Вашей или своей? Откуда назрела необходимость в этом центре, что на него и денег не жалко?
alim
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2012 - время: 01:05)
Откуда назрела необходимость в этом центре, что на него и денег не жалко?
Вы потеряли нить. С того и весь разговор начался, что человечество является непосильной ношей для экологической системы планеты.
Безумный Иван
QUOTE (alim @ 09.05.2012 - время: 01:23)
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2012 - время: 01:05)
Откуда назрела необходимость в этом центре, что на него и денег не жалко?
Вы потеряли нить. С того и весь разговор начался, что человечество является непосильной ношей для экологической системы планеты.
Так значит Центр планирования семьи беспокоится о перенаселении планеты и берет на себя функцию планировать наши семьи. Извините, я как-нибудь сам справлюсь с планированием своей семьи. И Вы процитировали мой ответ другому пользователю. У нас с ним свой разговор и с ним я нить не терял.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-05-2012 - 01:55
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2012 - время: 01:05)
Чьей проблемой занимается центр? Моей, Вашей или своей? Откуда назрела необходимость в этом центре, что на него и денег не жалко?
Проблемой планирования семьи У меня лично этой проблемы уже нет. У Вас - не знаю. Что такое своей в данном контексте - не понимаю Кому-то на это денег не жалко. Это наука. Вы противник науки? Вам жалко денег на коллайдер, а кому-то не жалко. Так Вы считаете что проблем этих нет?
Anenerbe
Вся эта тема – чушь полная. Если хотите женится, берете свою женщину за руку, паспорта и идете в загс. И на этом надо поставить точку.
билдер
Совершенно верно! Захотел я жениться - женился и прожил несколько десятков лет и плевать мне на Центры планирования семьи. Пусть они там в этих Центрах свои семьи планируют, а не мою. Боятся за перенаселение Земли - пусть хоть вообще не рожают детей - а я родил столько , сколько нам с женой Бог дал!
Антидегенерат
QUOTE (билдер @ 15.05.2012 - время: 21:44)
Совершенно верно! Захотел я жениться - женился и прожил несколько десятков лет и плевать мне на Центры планирования семьи. Пусть они там в этих Центрах свои семьи планируют, а не мою. Боятся за перенаселение Земли - пусть хоть вообще не рожают детей - а я родил столько , сколько нам с женой Бог дал!
Про ювенальную юстицию слыхали батенька?Уже в России.
Безумный Иван
QUOTE (Антидегенерат @ 21.05.2012 - время: 00:20)
Про ювенальную юстицию слыхали батенька?Уже в России.
Кстати да, Ювенальная юстиция это один из элементов системы планирования семьи.
Chelydra
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 00:35)
QUOTE (Антидегенерат @ 21.05.2012 - время: 00:20)
Про ювенальную юстицию слыхали батенька?Уже в России.
Кстати да, Ювенальная юстиция это один из элементов системы планирования семьи.
Вообще, этот европейский подход к воспитанию детей – жуткое дело.
Безумный Иван
QUOTE (Chelydra @ 21.05.2012 - время: 07:55)
Вообще, этот европейский подход к воспитанию детей – жуткое дело.
Трогательная история. А теперь давай попробуем разобраться без соплей. Какие претензии к родной маме? Если она алкоголичка, для того что бы забрать у нее ребенка не нужно ювенальной юстиции, достаточно Семейного Кодекса, по которому мать лишат родительских прав. Что еще? Ветхое жилье? Посмотри на старшую дочь. Одета, сыта, ухожена. А португальская семья поступила подленько. Вызвалась присматривать за ребенком, а сами втихоря готовили документы на удочерение, собирать компромат на мать. Все отрицательные факты озвучены со слов португальцев и их адвоката. А ребенок в таком возрасте естественно будет предпочитать того, кто больше ему позволяет, кто закормил сладостями. Назови мне хоть одну причину что бы отнять ребенка у матери и отдать португальцам. Сразу скажу, факт алкоголизма надо подтвердить справкой от врача, а подловить один раз во время праздничного застолья это еще не факт.
Chelydra
Давай-ка я сразу скажу, что я не высказываю своё мнение о ювинальной юстиции, я говорю о данном конкретном случае, исходя из той информации, которую несёт ролик.
А следует из ролика, что на ребёнка ей наплевать. Это очевидно из того факта, что первого ребёнка она бросила в России на семь лет.
Вторая дочка не знает русского языка. Может в последние два года она видела мать редко, но полностью забыть язык, который слышала и которому обучалась с рожденья – невозможно.
Мать отдала своего ребёнка на воспитание другим людям. Это тоже факт. То есть она бросила второго ребёнка, точно так же, как бросила первого.
Мать не смогла на законных основаниях остаться в Португалии. А ведь араб с полутора извилинами, способен на это. Нужно просто честно и законно работать. Вот тебе ещё один факт.
Плюс, разорваны отношения ребёнка с людьми, бывшими ей родными всю сознательную жизнь. Этот факт – самый страшный из всех. Это реальное, фактическое зло. От такого у ребёнка крыша поехать может.
Ну и вдобавок, не факт, а моё собственное мнение. Я не считаю, что водка меняет людей коренным образом, я считаю, что она проявляет то худшее, что и без того есть в человеке. Потому впечатление об этой бабе, как об алчной, малокультурной, бесчувственной, подлой дегенератке, я считаю вполне обоснованным.
А теперь версия.. Исходя из того, что героиня ролика алчная, малокультурная, бесчувственная дегенератка, можно предположить, что её привлекла та тысяча евро в месяц, которая выделяется в качестве пособия ребёнку. На эту тысячу может и трудно чувствовать себя хорошо находясь в Португалии, зато прекрасно можно бездельничать и бухать в своей дыре. Скинув ребёнка бабушке и старшей сестре.
Безумный Иван
QUOTE (Chelydra @ 21.05.2012 - время: 23:39)
Давай-ка я сразу скажу, что я не высказываю своё мнение о ювинальной юстиции, я говорю о данном конкретном случае, исходя из той информации, которую несёт ролик.
А я именно о ювенальной юстиции и говорю. И считаю что Уголовный и Семейный Кодексы содержат все рычаги воздействия на нерадивых родителей. Необходимости введения ЮЮ нет.
QUOTE
А следует из ролика, что на ребёнка ей наплевать. Это очевидно из того факта, что первого ребёнка она бросила в России на семь лет.
Однако старшая дочь довольная, ухоженная и она на стороне матери.
QUOTE
Вторая дочка не знает русского языка. Может в последние два года она видела мать редко, но полностью забыть язык, который слышала и которому обучалась с рожденья – невозможно.
Если она жила в Португалии, там все и мать в том числе, говорили на местном языке.
QUOTE
Мать отдала своего ребёнка на воспитание другим людям. Это тоже факт. То есть она бросила второго ребёнка, точно так же, как бросила первого.
У нас многие родители нанимают нянек для присмотра за ребенком. И никто не называет это словом "бросил". А вот порядочная няня никогда не будет собирать компромат на родную мать с целью лишения ее родительских прав. И обращение с ребенком у няни должно отличаться от материнского, что бы любовь ребенка не переключить на няню, а в маленьком возрасте это очень запросто сделать.
QUOTE
Мать не смогла на законных основаниях остаться в Португалии. А ведь араб с полутора извилинами, способен на это. Нужно просто честно и законно работать. Вот тебе ещё один факт.
Мать выслали благодаря стараниям той семейной пары.
QUOTE
Плюс, разорваны отношения ребёнка с людьми, бывшими ей родными всю сознательную жизнь. Этот факт – самый страшный из всех. Это реальное, фактическое зло. От такого у ребёнка крыша поехать может.
Это не повод что бы отбирать ребенка у матери.
QUOTE
Ну и вдобавок, не факт, а моё собственное мнение. Я не считаю, что водка меняет людей коренным образом, я считаю, что она проявляет то худшее, что и без того есть в человеке. Потому впечатление об этой бабе, как об алчной, малокультурной, бесчувственной, подлой дегенератке, я считаю вполне обоснованным.
Ты считаешь ее алкоголичкой? На каком основании?
QUOTE
А теперь версия.. Исходя из того, что героиня ролика алчная, малокультурная, бесчувственная дегенератка, можно предположить, что её привлекла та тысяча евро в месяц, которая выделяется в качестве пособия ребёнку. На эту тысячу может и трудно чувствовать себя хорошо находясь в Португалии, зато прекрасно можно бездельничать и бухать в своей дыре. Скинув ребёнка бабушке и старшей сестре.
Ты оскорбляешь женщину, абсолютно ее не зная. И где это тысяча евро выделяется? В Португалии? В Россию тоже пересылать будут? Если бы не нужен был ей ребенок, зачем она забрала его?
Мне кажется что ребенок нормально адаптируется в родной семье на родной земле и не будет ничем отличаться от своей старшей сестры.
Плепорций
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.05.2012 - время: 20:51)
А я именно о ювенальной юстиции и говорю. И считаю что Уголовный и Семейный Кодексы содержат все рычаги воздействия на нерадивых родителей. Необходимости введения ЮЮ нет.
Я разделяю Ваше мнение. По крайней мере, применительно к России. Я считаю, что в наших условиях даже плохие родители лучше детдома. ЮЮ по факту предоставляет должностным лицам право изъятия ребенка практически из любой семьи с последующим судебным закреплением законности такого изъятия. Я как юрист очень настороженно отношусь к подобным фокусам. Ибо на Западе сплошь и рядом таким образом нарушаются права родителей - насколько мне известно из данных правозащитных организаций.
Безумный Иван
QUOTE (Плепорций @ 23.05.2012 - время: 12:03)
Я разделяю Ваше мнение. По крайней мере, применительно к России. Я считаю, что в наших условиях даже плохие родители лучше детдома. ЮЮ по факту предоставляет должностным лицам право изъятия ребенка практически из любой семьи с последующим судебным закреплением законности такого изъятия. Я как юрист очень настороженно отношусь к подобным фокусам. Ибо на Западе сплошь и рядом таким образом нарушаются права родителей - насколько мне известно из данных правозащитных организаций.
Плепорций! Вы поменяли свое мнение под влиянием фактов? Жму Вашу руку. Я слушал Вашу дуэль трехлетней давности с Светланой Алатыревой. Там Вы были противоположного мнения.
Плепорций
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.05.2012 - время: 12:18)
Плепорций! Вы поменяли свое мнение под влиянием фактов? Жму Вашу руку. Я слушал Вашу дуэль трехлетней давности с Светланой Алатыревой. Там Вы были противоположного мнения.
Ей-Богу не помню... Что за дуэль?
Безумный Иван
QUOTE (Плепорций @ 24.05.2012 - время: 12:31)
Ей-Богу не помню... Что за дуэль?
Ответил в ПМ.
LionBorn
А вы тут про что вообще? Не ушли от общения на тему гомота против НОРМАЛЬНЫХ людей?
Это сообщение отредактировал LionBorn - 24-05-2012 - 17:14
efv
Смотрю сейчас передачу "Поединок" Соловьёва. Вот какая меня сейчас вдруг мысль посетила. Вот при обсуждении иммигрантов всюду прослеживается мысль - они должны жить по законам страны и того общества, в котором они находятся. Создание своих анклавов, жизнь по своим законам, отделение и противопоставление себя другим вызывают резкое осуждение. Простите, но то же самое декларируют сексменьшинства. "Мы хотим жить так, как считаем нужным, у нас есть свои особенности, своя субкультура и т.д" Если сменить национальность на секспринадлежность, то в чём тогда разница? Надо или признать обязанность жить так как живёт подавляющее большинство или признать право иммигрантов вести себя так, как они считают нужным, если не нарушается закон. Есть ли в законе запрет на исполнение на улице многотысячных молений, резки баранов на улицах и исполнении лезгинки? И в чём разница между правом выражать свою сексуальную принадлежность и свою религиозную принадлежность? Это я про запрет крестиков на Западе.
Безумный Иван
QUOTE (efv @ 26.05.2012 - время: 07:10)
Смотрю сейчас передачу "Поединок" Соловьёва. Вот какая меня сейчас вдруг мысль посетила. Вот при обсуждении иммигрантов всюду прослеживается мысль - они должны жить по законам страны и того общества, в котором они находятся. Создание своих анклавов, жизнь по своим законам, отделение и противопоставление себя другим вызывают резкое осуждение. Простите, но то же самое декларируют сексменьшинства. "Мы хотим жить так, как считаем нужным, у нас есть свои особенности, своя субкультура и т.д" Если сменить национальность на секспринадлежность, то в чём тогда разница? Надо или признать обязанность жить так как живёт подавляющее большинство или признать право иммигрантов вести себя так, как они считают нужным, если не нарушается закон. Есть ли в законе запрет на исполнение на улице многотысячных молений, резки баранов на улицах и исполнении лезгинки? И в чём разница между правом выражать свою сексуальную принадлежность и свою религиозную принадлежность? Это я про запрет крестиков на Западе.
Есть особенность. Каждая национальность, каждая ориентация или секта имеет право исполнять свои обычаи и ритуалы ровно до той черты, пока они не касаются остальных людей. Геи могут делать что хотят в своих клубах, это их территория с их порядками, а улица это общая территория. И в каком гей-кодексе записано обязательное исполнение гей-парада с привлечением к себе внимания всех прохожих? Я вообще считаю, если в правилах секты записаны какие-либо деяния в отношение людей не входящих в эту секту, такие секты считать тоталитарными и их запретить.
Chelydra
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 09:39)
Каждая национальность, каждая ориентация или секта имеет право исполнять свои обычаи и ритуалы ровно до той черты, пока они не касаются остальных людей. Геи могут делать что хотят в своих клубах, это их территория с их порядками, а улица это общая территория. И в каком гей-кодексе записано обязательное исполнение гей-парада с привлечением к себе внимания всех прохожих? Я вообще считаю, если в правилах секты записаны какие-либо деяния в отношение людей не входящих в эту секту, такие секты считать тоталитарными и их запретить.
РПЦ должно быть запрещено. Я правильно тебя понял?
Безумный Иван
QUOTE (Chelydra @ 26.05.2012 - время: 10:03)
РПЦ должно быть запрещено. Я правильно тебя понял?
Я сам не в восторге от РПЦ. Но они, в отличие от Свидетелей Иеговых, к гражданам не пристают. Ну а Крестный ход меня хоть и раздражает из-за возникшей пробки на дорогах, но если большинству в моем регионе он важен, я могу потерпеть.
Chelydra
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 10:23)
QUOTE (Chelydra @ 26.05.2012 - время: 10:03)
РПЦ должно быть запрещено. Я правильно тебя понял?
Я сам не в восторге от РПЦ. Но они, в отличие от Свидетелей Иеговых, к гражданам не пристают. Ну а Крестный ход меня хоть и раздражает из-за возникшей пробки на дорогах, но если большинству в моем регионе он важен, я могу потерпеть.
Большинству плевать. Православных у нас отнють не большинство. А у тебя двойные стандарты.
Безумный Иван
QUOTE (Chelydra @ 26.05.2012 - время: 11:37)
Большинству плевать. Православных у нас отнють не большинство. А у тебя двойные стандарты.
Ты предлагаешь одним стандартом подходить к Крестному Ходу и к гей-параду?
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 12:11)
Ты предлагаешь одним стандартом подходить к Крестному Ходу и к гей-параду?
с точки зрения закона - да
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 26.05.2012 - время: 12:16)
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 12:11)
Ты предлагаешь одним стандартом подходить к Крестному Ходу и к гей-параду?
с точки зрения закона - да
С точки зрения закона о запрещении пропаганды гомосексуализма?
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 12:19)
QUOTE (ps2000 @ 26.05.2012 - время: 12:16)
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 12:11)
Ты предлагаешь одним стандартом подходить к Крестному Ходу и к гей-параду?
с точки зрения закона - да
С точки зрения закона о запрещении пропаганды гомосексуализма?
Это единственный известный Вам закон? Вообще-то в таком контексте понимается весь комплекс законов страны Кстати, если гомосексуалисты колонной по улице пройдут - под известный Вам закон они не подпадают
Это сообщение отредактировал Sorques - 26-05-2012 - 16:24
Anenerbe
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 12:19)
QUOTE (ps2000 @ 26.05.2012 - время: 12:16)
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 12:11)
Ты предлагаешь одним стандартом подходить к Крестному Ходу и к гей-параду?
с точки зрения закона - да
С точки зрения закона о запрещении пропаганды гомосексуализма?
Это ж, какой должна быть пропаганда, что бы перестать любить женщин, и переключится на мужчин. =))))))
Безумный Иван
QUOTE (Anenerbe @ 26.05.2012 - время: 15:01)
Это ж, какой должна быть пропаганда, что бы перестать любить женщин, и переключится на мужчин. =))))))
Две третьи геев стали таковыми - Из-за травмы в детстве - Из-за неполучения своевременного сексуального опыта с девушкой - Попал в подобную компанию и стал как они - Из-за изобилия информации в интернете или по телевизору - Из-за безвольности и трусости - Захотелось попробовать чего-то нового в сексе
Anenerbe
А Вам, какая разница будем их много их или мало? Вам ведь женщин достанется больше! Да и шанс получить по морде на улице, от гопника-гетеросексуала, гораздо выше, чем от слащавого голубого. Зачем Вам заботится о сексуальной ориентации других людей? У них своя голова на плечах. Я объективно не считаю, что гей-пропаганда в России, очень активна. И пора бить в колокола. У нас должна быть свободная страна, и каждый должен решать с кем ему жить и спать.
QUOTE
- Попал в подобную компанию и стал как они
Я вырос в бедном рабочем квартале. На окраине Кировского района. В 14 лет мои друзья, уже курили марихуану ящиками. А в 16-18 дружно перешли на героин. Почти все крякнули. Кто-то сел... Но я ведь не наркоман, и даже не алкоголик. =)
Безумный Иван
QUOTE (Anenerbe @ 26.05.2012 - время: 16:24)
А Вам, какая разница будем их много их или мало? Вам ведь женщин достанется больше! Да и шанс получить по морде на улице, от гопника-гетеросексуала, гораздо выше, чем от слащавого голубого. Зачем Вам заботится о сексуальной ориентации других людей? У них своя голова на плечах. Я объективно не считаю, что гей-пропаганда в России, очень активна. И пора бить в колокола. У нас должна быть свободная страна, и каждый должен решать с кем ему жить и спать.
Такими темпами мы с Вами будем передвигаться по улицам короткими перебежками прикрывая жопу ладонями, и ускоряясь при криках "Вот он! Гетераст побежал! Лови его!"
QUOTE
Я вырос в бедном рабочем квартале. На окраине Кировского района. В 14 лет мои друзья, уже курили марихуану ящиками. А в 16-18 дружно перешли на героин. Почти все крякнули. Кто-то сел... Но я ведь не наркоман, и даже не алкоголик. =)
Насмешили! Вырос он в бедном квартале. Это какие такие кварталы в Ленинграде были бедными? Кировский район? Бедные сталинские трущобы. По цене квадратного метра кировский район уступает только московскому. И из трагического рассказа я понял что практически все дети, попав в плохую компанию спились, скурились. Вы один из немногих выжили. Значит плохая компания все же влияет на судьбу человека.
Anenerbe
QUOTE
Такими темпами мы с Вами будем передвигаться по улицам короткими перебежками прикрывая жопу ладонями, и ускоряясь при криках "Вот он! Гетераст побежал! Лови его!"
Да чушь собачья. Полно гетеросексуальных парочек ходят по городу в обнимку. Зайди в любой ТК – море красивых девушек. Где эти армии агрессивных геев? Вы ведь поддерживаете Дорогина, почему он не убирает геев с ТВ? Он же такой патриот? Что-то он не беспокоится о своей заднице? Вот Вас лично атаковали геи? Пытались с Вами познакомится?
QUOTE
Насмешили! Вырос он в бедном квартале. Это какие такие кварталы в Ленинграде были бедными? Кировский район? Бедные сталинские трущобы. По цене квадратного метра кировский район уступает только московскому. И из трагического рассказа я понял что практически все дети, попав в плохую компанию спились, скурились. Вы один из немногих выжили. Значит плохая компания все же влияет на судьбу человека.
Я этих сталинских трущоб отродясь не видал. Я живу за Автово. Где там сталинские дома? Раз-два и обчелся. Одни корабли юго-запада, хрущевки, коммуналки и заводские общаги. Сейчас жилье везде дорогое. Но я ведь рос не в кооперативном доме. Плохая компания всегда влияет на человека, я тут согласен. Обычные ребята из рабочих семей уже давно в "лучшем мире".
Безумный Иван
QUOTE (Anenerbe @ 26.05.2012 - время: 16:57)
Зайди в любой ТК – море красивых девушек.
Что такое ТК?
QUOTE
Где эти армии агрессивных геев?
Добиваются разрешения гей-парадов.
QUOTE
почему он не убирает геев с ТВ?
Что такое ТВ?
QUOTE
Вот Вас лично атаковали геи? Пытались с Вами познакомится?
Пытались. Когда мне было 10 лет. Женщина меня случайно проходящая спасла. Я гораздо позже все понял. Женщина вовремя проходила. Она его спугнула и он меня отпустил.
QUOTE
Обычные ребята из рабочих семей уже давно в "лучшем мире".
А у меня только одного одноклассника на дискотеке в драке убили. Я на Средней Рогатке жил, в районе "стамески".
Chelydra
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2012 - время: 12:11)
QUOTE (Chelydra @ 26.05.2012 - время: 11:37)
Большинству плевать. Православных у нас отнють не большинство. А у тебя двойные стандарты.
Ты предлагаешь одним стандартом подходить к Крестному Ходу и к гей-параду?
Разумеется. Аморальный человек тем и отличается, что у него два набора принципов. Ознакомься с неоднократно упоминавшемся в этой теме нравственным императивом Канта.