Anenerbe
А ты сам видишь перспективы к закрытию навсегда арабо-израильского конфликта?
Beytar
В ближайшее время нет. Палестинцы не готовы и не хотят иметь свое государство. Отдай весь Израиль им, первым делом все их хамулы перестреляют друг друга при дележке имущества, а тех, кто останется, подомнут сирийцы и египтяне. Россия провозглосила независимость Ю.Осетии, израилю так же надо провозгласить государство Палестина и перекинуть все заботы на Европу, особенно на Швецию 
Vit.
| QUOTE (Beytar @ 19.12.2009 - время: 02:10) |
| Я так и не понял, почему терзает измученную душу господина Bax3000 именно Израиль, а не Северный Кипр или создание государства Курдистан. |
Ну, в перечисленных тобой государствах нет идеологии стремящейся к мировому господству, типа сионизма. Вот они его и не беспокоят.
Beytar
Т.е. будь на месте евреев в Израиле, скажем, греки, то все бы тоже плюнули на этот конфликт 
Vit.
| QUOTE (Beytar @ 20.12.2009 - время: 03:48) |
| Т.е. будь на месте евреев в Израиле, скажем, греки, то все бы тоже плюнули на этот конфликт |
А ты видел много тем о турецко-кипрском конфликте? Или иракско-курдском?
Нет? А почему? Да потому что не понятно кто из них воду из крана пьет и с Америкой дружит.
Beytar
Вит, у меня сомнений в этом нет, учитывая количество населения и территорию, которую и на карте-то не найти
bax3000
"Ибо день мщения Господа, год воздаяний за спор о Сионе"
Исайя 34, 8
«Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным; ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы» — Евангелие от Луки, 8:17.
ТОРА «И сказал мне Господь, говоря... В сей день я стану вселять ужас пред тобой и страх пред тобой во все народы под небом, что услышат о тебе, и будут дрожать, и будут в страхе пред тобой... И Господь повелел мне в то время учить вас законам и предписаниям, чтобы могли вы исполнять из в стране, куда вы пойдете, чтобы владеть ею... И потому что любил Он твоих отцов, потому избрал Он их семя после них... чтобы изгнать народы пред тобой, которые больше и сильнее тебя, чтобы вошел ты, чтобы отдать тебе их земли в наследие... И когда Господь, Бог твой предаст их тебе, ты побьешь их, и полностью их уничтожишь; и не заключишь с ними договора, ни окажешь им милости; ни заключишь браков с ними... и разрушишь их алтари, и разобьешь их кумиров... Ибо ты святой народ под Господом, Богом твоим; и Господь, Бог твой избрал тебя быть особым народом под Ним, над всеми народами, что на лице земли... И ты пожрешь все народы, которых Господь, Бог твой предаст тебе; глаз твой не будет иметь к ним жалости... Но Господь, Бог твой предаст их тебе, и истребит их мощным разрушением, пока не будут они истреблены... И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной; не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их... Всякое место, куда ступит нога твоя, будет твоим... даже до самых дальних морей будут твои берега... А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит... И будешь давать взаймы многим народам, но сам брать взаймы не будешь... Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим...».
(Второзаконие)
Я думаю что арабы внимательно читали эти места из Торы
Исайя 34, 8
«Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным; ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы» — Евангелие от Луки, 8:17.
ТОРА «И сказал мне Господь, говоря... В сей день я стану вселять ужас пред тобой и страх пред тобой во все народы под небом, что услышат о тебе, и будут дрожать, и будут в страхе пред тобой... И Господь повелел мне в то время учить вас законам и предписаниям, чтобы могли вы исполнять из в стране, куда вы пойдете, чтобы владеть ею... И потому что любил Он твоих отцов, потому избрал Он их семя после них... чтобы изгнать народы пред тобой, которые больше и сильнее тебя, чтобы вошел ты, чтобы отдать тебе их земли в наследие... И когда Господь, Бог твой предаст их тебе, ты побьешь их, и полностью их уничтожишь; и не заключишь с ними договора, ни окажешь им милости; ни заключишь браков с ними... и разрушишь их алтари, и разобьешь их кумиров... Ибо ты святой народ под Господом, Богом твоим; и Господь, Бог твой избрал тебя быть особым народом под Ним, над всеми народами, что на лице земли... И ты пожрешь все народы, которых Господь, Бог твой предаст тебе; глаз твой не будет иметь к ним жалости... Но Господь, Бог твой предаст их тебе, и истребит их мощным разрушением, пока не будут они истреблены... И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной; не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их... Всякое место, куда ступит нога твоя, будет твоим... даже до самых дальних морей будут твои берега... А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит... И будешь давать взаймы многим народам, но сам брать взаймы не будешь... Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим...».
(Второзаконие)
Я думаю что арабы внимательно читали эти места из Торы
bax3000
| QUOTE (Vit. @ 19.12.2009 - время: 14:26) | ||
Ну, в перечисленных тобой государствах нет идеологии стремящейся к мировому господству, типа сионизма. Вот они его и не беспокоят. |
Да не чем меня не терзает Израиль и его измученный сионизмом народ.
Меня интересуют тотталитарные секты типа комунизма,фашизма и сионизма.Как не попасться на их удочку.Для этих идеологий совешенно не важно какой ты нации.Главное что бы разделял их цели и задачи и в нужный момент отдал свою жизнь за торжество идеи.Вся идея строиться на страхе.У сионизма-
это погромы,антисемитизм и кругом враги-внешние и внутренние.
Даже раввины-свои и чужие.Что тут говорить о простых людях.
Вот вы построили забор с палестинцами и всё нормально.Мир!
Я тоже когда Чечня взбунтовалась предлагал отгородиться от них забором и пусть живут как хотят.Оказалось разумнее с ними договориться,взять на службу,дать денег и они всё сами прекрасно разобрались.50 лет русский царь воевал проти Шамиля.,а толку?Договорились,взяли на службу этих головорезов.И всё успокоилось.Постоянная резня -к миру не приведет
Лучшая была кавалерийская Дикая дивизия.Австрийцы были в панике,как их завидят.Чем девушек в армию забирать,берите палестинцев и на границу их.
Пусть на свой шкуре испытают.Может быть те кого Вы называете чужими раввинами пытаются что то сделать,а сионисты- "не пяди своего песка неотдадим"
bax3000
| QUOTE (Vit. @ 19.12.2009 - время: 00:34) |
| [QUOTE]А то что получается вырезал арабскую деревеньку и стал в последствии главой Израиля.Ещё был такой же бывший террорист,тоже в главные выбился.[/QUOTE] Перестаньте сказать этих глупостей. Таким образом в террористы можно записать любого революционера, партизана и т.д. Никто деревень не вырезал. [/QUOTE] Это ты зря написал. У товарища чувство юмора включается только на антисемитские анекдоты. Теперь товарищ будет везде тыкать, что "умные евреи во время войны из Израиля сбегают, и только такие тупые, с промытыми сионистским фашизмом мозгами, как я - остаются вырезать арабские деревни". Ты все таки учитывай уровень собеседника. |
Вот стоит написать правду,то всё, сразу же становишься дурак- дураком.
Это же так удобно,скрестить руки,встать в позу Наполеона и сразу все дураки,кто не так думает.Проходили.С сионистом спорить,надо хорошо накушавши гороху.А то их на "гопстоп" не возьмёшь.Вы сударь не гопник случайно.Сионист-гопник-звучит прикольно!Гы.ы.ы....Детский сад.
Вот Вам факты:
1) Арабам было с самого начала ясно, что их ожидает, поскольку содержание Торы не было для них секретом. Хаим Вейцман заявил на мирной конференции: «Наш мандат — Библия», арабы же хорошо помнили «еврейского Бога» и его обещания погрома и вознаграждения: «Когда введет тебя Господь, Бог твой в землю, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы..., семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя; и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их: тогда предай их заклятию и не вступай с ними в союз и не щади их» (Второзаконие VII, 1–2). Другими словами, сионизм и его поддержка Западом означали для арабов их уничтожение согласно предписанию «закона» двухтысячепятисотлетней давности, а последующие события 1948 года доказали реальность этой угрозы. В 1945 году король Ибн Сауд сказал президенту Рузвельту, что «вам пришлось с помощью двух мировых войн научиться тому, что мы знаем уже две тысячи лет», а в 1948 г. намерение дословно исполнить цитированное выше «предписание» было доказано действиями. Они знали, что резня должна была показать им, чего они должны были ожидать, оставаясь в Палестине. После этого почти все арабское население Палестины бежало в соседние арабские страны. Резня в Дейр-Ясине удостоилась в западной печати лишь краткого сообщения; в нью-йоркском журнале «Тайм» стояло: «Еврейские террористы из организации «Банда Звезды» и «Иргун Цвай Леуми» ворвались в деревню Дейр-Ясин, перебив все население. 250 арабских трупов, главным образом женщин и малых детей, были затем обнаружены брошенными в колодцы».
а кто убил графа Бернадотта в сентябре 1948. «Главнокомандующий» иргунской банды, некий г-н Менахем Бегин(седьмой премьер-министр Израиля с июня 1977 по 1983, лауреат Нобелевской премии мира (1978), несколько лет спустя в столь же «триумфальном порядке» совершил турне по западным странам, причем например в Монтреале его приветствовал «почетный караул монтреальской полиции во главе с раввинами, несшими свитки Торы»
А Ицхак Шамир был инициатором действиий «Лехи» в 1944, как попытка убийства британского правителя Палестины Гарольда Макмайкла и убийство лорда Эдварда Гиннесса. Даже будучи премьер-министром Израиля, числился в британских списках террористов.
После деревни Дэйр Яссин была Тантура (полностью разрушенная, где были зверски убиты 500 человек: мужчин, женщин, детей) и сотни других тантур и дэйр яссинов, как известных, так и канувших в Лету. Так начинался палестинский Холокост, не прекращающийся по сей день. Потом были Сабра и Шатила, печально знаменитые израильские пыточные тюрьмы в Южном Ливане и в Тель-Авиве, принятый в Израиле закон Ландау о легитимности пыток, и многое другое. Потом были события 9-11, «состоявшиеся» под аккомпанемент разоблачений беспримерно широкой шпионско-террористической израильской сети в Соединенных Штатах, оккупация Ирака, подавление гражданских и политических свобод в США. Все эти события: вехи поступи израильского фашизма.
про Моше Даяна советские евреи сочинили стишок:
Генерал Моше Даян
Дикой злобой обуян.
Не дает евреев он
С Палестины выгнать вон.
и ещё из Высоцкого(только не говорите мне что он православный):
Я сначала был не пьян,
Возразил два раза я.
Говорю: "Моше Даян —
Стерва одноглазая,
Агрессивный бестия,
Чистый фараон,
Ну, а где агрессия -
Там мне не резон".
Моше Даян без глаза был и ранее,
Другой бы выбить, ночью подловив.
И если ни к чему теперь в Иране я,
То я готов поехать в Тель-Авив.
Вот Вы меня Вит обзываете антисемитом за анекдоты,а ведь мне их рассказывали сами евреи.Вот например был у нас в Досаафе инструктор Изаксон,большой шутник.Любил подкалывать курсантов.Вот говорит едешь ты по улице,а тебе навстречу бабушка и пионер.Что будешь давить?Все начинаю усиленно думать,чесать репу и приходят к выводу что бабушку,ей всё равно не долго жить.А Изаксон так посмотрит грустными еврейскими глазами,тихо скажет:тормоз надо давить -тормоз.
Или расматривает аварию на перекрестке:столкнулись спецмашины:пожарная,милиция,скорая помощь,автобус с пасажирами и вот все спорят кто должен уступить,кто виноват.До хрипоты спорят,потом идут спрашивать Изаксона а он им в ответ всё так же грустно:Виноваты евреи.
Ему-да причем тут евреи,а он:они всегда виноваты.
Хороший был мужик.
Beytar
Вы привели ссылки на марш-бросок евреев из Синая в Израиль Основная масса первых сионистов была атеистами, поэтому уж чем, а Торой их поприкать последнее дело Ссылки на все деревни приведены из очередного антиизраильского сайта. Я уже штук 20 видел данных на эту тему и количество убитых все время разное, как и методы нападения Арабское население Палестины ушло по просьбе арабских военачальников, которые хотели скинуть жидов в море, а палестинцы у них путались под колесами.
Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".
Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир):
"Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями". Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли". Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия".
Еще за месяц до вторжения армий арабских стран на территории, которые ООН отвела еврейскому государству, там еще оставалась половина арабского населения. И тут началось настоящее бегство. Часть населения была охвачена паникой. Сёла наполнялись слухами об "ужасных жестокостях" евреев. Генерал Глабб Паша ("Дейли мейл", Лондон, 12 августа 1948 г): "Арабские граждане были охвачены паникой и повели себя позорно. Часто села оставлялись задолго до того, как до них докатывалась война". Беженец Ахмад Асад (газета "Аль-Урдун"): "Арабы из других сел бежали не из-за боев, а из-за рассказов арабских лидеров об ужасах, которые те рапространяли, чтобы усилить в арабах желание мстить евреям".
Еще четверть миллиона арабов оставили территорию государства Израиль в конце весны и в начале лета 1948 года. Лидеры арабов подчеркивали добровольный характер отъезда и гордились этим. Джемаль Хуссейни, председатель Высшего арабского совета сообщал в Совете Безопасности ООН (апрель 1948): "Арабы не хотели оказаться в плену перемирия. Они предпочли оставить дома, имущество, все, что у них есть, и уйти из города".
Кеннет Билби, американский корреспондент в Израиле в 1948 году (книга "Новая Звезда на Ближнем Востоке", Нью-Йорк, 1950): "Бегство арабов...поддерживалось большинством арабских лидеров и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую волну поражения арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море".
Евреи просили арабов не уходить...
Деликатность евреев не имеет логических границ. В то время, как арабы только и ждали момента уничтожить всех евреев "где бы они ни прятались" и завладеть их
имуществом, евреи умоляли арабов не покидать свои дома, не бежать, принимая
бешенных волков за библейских овечек. Епископ Галилеи Хаким заявил секретарю Американского христианского палестинского Совета Карлу Бару: "арабы Хайфы бежали несмотря на то, что еврейские местные власти гарантировали им безопасность и права как гражданам Израиля" ("Нью-Йорк геральд трибюн", 30 июня 1949)
Основная масса первых сионистов была атеистами, поэтому уж чем, а Торой их поприкать последнее дело Ссылки на все деревни приведены из очередного антиизраильского сайта. Я уже штук 20 видел данных на эту тему и количество убитых все время разное, как и методы нападения Арабское население Палестины ушло по просьбе арабских военачальников, которые хотели скинуть жидов в море, а палестинцы у них путались под колесами.Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".
Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир):
"Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями". Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли". Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия".
Еще за месяц до вторжения армий арабских стран на территории, которые ООН отвела еврейскому государству, там еще оставалась половина арабского населения. И тут началось настоящее бегство. Часть населения была охвачена паникой. Сёла наполнялись слухами об "ужасных жестокостях" евреев. Генерал Глабб Паша ("Дейли мейл", Лондон, 12 августа 1948 г): "Арабские граждане были охвачены паникой и повели себя позорно. Часто села оставлялись задолго до того, как до них докатывалась война". Беженец Ахмад Асад (газета "Аль-Урдун"): "Арабы из других сел бежали не из-за боев, а из-за рассказов арабских лидеров об ужасах, которые те рапространяли, чтобы усилить в арабах желание мстить евреям".
Еще четверть миллиона арабов оставили территорию государства Израиль в конце весны и в начале лета 1948 года. Лидеры арабов подчеркивали добровольный характер отъезда и гордились этим. Джемаль Хуссейни, председатель Высшего арабского совета сообщал в Совете Безопасности ООН (апрель 1948): "Арабы не хотели оказаться в плену перемирия. Они предпочли оставить дома, имущество, все, что у них есть, и уйти из города".
Кеннет Билби, американский корреспондент в Израиле в 1948 году (книга "Новая Звезда на Ближнем Востоке", Нью-Йорк, 1950): "Бегство арабов...поддерживалось большинством арабских лидеров и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую волну поражения арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море".
Евреи просили арабов не уходить...
Деликатность евреев не имеет логических границ. В то время, как арабы только и ждали момента уничтожить всех евреев "где бы они ни прятались" и завладеть их
имуществом, евреи умоляли арабов не покидать свои дома, не бежать, принимая
бешенных волков за библейских овечек. Епископ Галилеи Хаким заявил секретарю Американского христианского палестинского Совета Карлу Бару: "арабы Хайфы бежали несмотря на то, что еврейские местные власти гарантировали им безопасность и права как гражданам Израиля" ("Нью-Йорк геральд трибюн", 30 июня 1949)
bax3000
Это как у Лермонтова "бежали храбрые грузины".Ой чего то я не видел что бы кто то по доброй воле бросил свои дома и землю. а как же решение правительства о депортации евреев из их домов?Чего то не хотят они оттуда уходить.Жалко добро.
Евреи просили арабов не уходить...это как нежданные гости нагрянули:ох гости сидите не уходите,мы ещё только собираемся уйти,буквально только пальто одеть.
Ну это странно слышать,если мировое сообщество признало эти преступления ,как военные.И даже Ваше правительство ,как факт.
Ах да!Кругом антисемиты!Юдофобы!
Вот бесполезно с Вами спорить.Даже приводишь Ваши же слова с ветки-обьяснение одно,неправильно читаешь и понимаешь.Дурак -одним словом.
Евреи просили арабов не уходить...это как нежданные гости нагрянули:ох гости сидите не уходите,мы ещё только собираемся уйти,буквально только пальто одеть.
Ну это странно слышать,если мировое сообщество признало эти преступления ,как военные.И даже Ваше правительство ,как факт.
Ах да!Кругом антисемиты!Юдофобы!
Вот бесполезно с Вами спорить.Даже приводишь Ваши же слова с ветки-обьяснение одно,неправильно читаешь и понимаешь.Дурак -одним словом.
Beytar
Т.е. арабские источники подкосили Вашу борьбу с сионизмом?
bax3000
Да не борюсь я с сионизмом.Это бесполезно.Я пытаюсь разобраться в технологии оболванивания людей.Вот простой пример:давно ещё ,приезжаю как то в Москву.В поезде купил газетку "Мошенник".где четко всё рассказывается про технологии мошенников.И надо же,тут же прямо в фойе гостинницы попадаю в ситуацию описанную в газете.Так как я был готов к отпору,то мне ловко удалось прикинуться лохом.В конце концов ничего от меня не добившись,они ушли страшно разозлённые,я уж думал побьют.Нет на следующий день опять подошли с этим же вопросом
je suis sorti
| QUOTE (Beytar @ 21.12.2009 - время: 15:10) |
| Евреи просили арабов не уходить... евреи умоляли арабов не покидать свои дома... "арабы Хайфы бежали несмотря на то, что еврейские местные власти гарантировали им безопасность и права как гражданам Израиля" ("Нью-Йорк геральд трибюн", 30 июня 1949) |
*задумчиво* Интересно, немцы, когда вошли в Польшу, гарантировали евреям безопасность?
А что, всем оставшимся арабам таки было предоставлено гражданство Израиля? Всем? А в каком году?
Sorques
bax3000
Предупреждение по п 2.19. Мультипостинг. Размещение более двух сообщений подряд.
Предупреждение по п 2.19. Мультипостинг. Размещение более двух сообщений подряд.
Vit.
| QUOTE (Welldy @ 21.12.2009 - время: 16:11) |
| *задумчиво* Интересно, немцы, когда вошли в Польшу, гарантировали евреям безопасность? |
Нет.
| QUOTE |
| А что, всем оставшимся арабам таки было предоставлено гражданство Израиля? Всем? А в каком году? |
Таки всем оставшимся было предоставлено гражданство. В 1948 году. Более того, после освобождения Иерусалима в 1967-ом году - всем арабам, жителям Иерусалима тоже было предоставлено гражданство.
je suis sorti
"Рассматривая более детально внутреннюю государственную политику Израиля в отношении своих граждан не евреев (арабов), то можно разделить на следующие этапы:
1. Конфискация наделов и изгнание населения:
Оккупационное правительство неоднократно принимало законодательные документы, позволяющие сионистам конфисковать палестинские земли. Таковы, например, законы «о собственности отсутствующих», облегчающий переход собственности и земельных наделов во владение оккупантов, «об эмирских землях», «о замораживании земельной собственности», и, наконец, закон, запрещающий не иудеям владеть землей.
Подобную политику сионисты проводили в отношении бедуинского населения. Они разрабатывали планы по расселению кочевников на достаточно ограниченном пространстве и конфискации высвобожденных таким образом, но от этого не переставших принадлежать бедуинам земель. Это в равной степени относится и к северным, и к южным, живущим в районе Негева, кочевникам. После того, как «Израиль» подписал с Египтом мирное соглашение в Кемп-Девиде и вывел свои базы с Синайского полуострова, израильтяне согнали с земли около 6 тысяч бедуинов – на принадлежавшей им территории были построены военные объекты. Следует также отметить, что в планы развития не включены города с преимущественно арабским населением – а это значит, что в них не будут совершенствоваться инфраструктура и сфера услуг, отвечающие потребностям растущего числа жителей. Такая ситуация сложилась, например, с Назаретом – крупнейшим палестинским городом на территориях, оккупированных в 1948 году. Напротив, еврейская часть Назарета, число жителей в которой не превышает половины населения арабской части города, по площади в три раза больше и активно дотируется. При том, что иудейский город был построен на территориях, отрезанных от арабского Назарета.
2. незаконное строительство:
Конфискация земель, отсутствие планирования городов, отказ в выдаче лицензий на строительство под любыми предлогами – все это призвано осложнить жилищные условия палестинцев. Вкупе с ростом населения это вынуждает палестинских граждан строить дома в обход закона. По данным израильского правительства, в 1986 году насчитывалось 11 180 «незаконно» возведенных домов. Если предположить, что в каждом доме живет одна семья, получается, что 12 % палестинских семей проживает в зданиях, сооруженных в обход еврейскому казуистическому законодательству. В «Израиле» было даже создано специальное полицейское подразделение, призванное разрушать постройки, которые, были возведены незаконно.
3. правительственные ассигнования:
Здесь достаточно упомянуть следующие факты:
1 – правительственные ассигнования еврейским муниципалитетам в пять раз превышают суммы, выделяемые арабским муниципалитетам;
2 – пособия на детей, ипотечные кредиты, гранты на обучение в университетах связаны с военной службой, что дает евреям ощутимое преимущество над палестинцами;
3 – правительственная помощь, предоставляемая сионистским земледельцам на оплату воды, в сто раз больше, нежели аналогичная помощь палестинцам.
"
Права человека и внутренняя политика Израиля
1. Конфискация наделов и изгнание населения:
Оккупационное правительство неоднократно принимало законодательные документы, позволяющие сионистам конфисковать палестинские земли. Таковы, например, законы «о собственности отсутствующих», облегчающий переход собственности и земельных наделов во владение оккупантов, «об эмирских землях», «о замораживании земельной собственности», и, наконец, закон, запрещающий не иудеям владеть землей.
Подобную политику сионисты проводили в отношении бедуинского населения. Они разрабатывали планы по расселению кочевников на достаточно ограниченном пространстве и конфискации высвобожденных таким образом, но от этого не переставших принадлежать бедуинам земель. Это в равной степени относится и к северным, и к южным, живущим в районе Негева, кочевникам. После того, как «Израиль» подписал с Египтом мирное соглашение в Кемп-Девиде и вывел свои базы с Синайского полуострова, израильтяне согнали с земли около 6 тысяч бедуинов – на принадлежавшей им территории были построены военные объекты. Следует также отметить, что в планы развития не включены города с преимущественно арабским населением – а это значит, что в них не будут совершенствоваться инфраструктура и сфера услуг, отвечающие потребностям растущего числа жителей. Такая ситуация сложилась, например, с Назаретом – крупнейшим палестинским городом на территориях, оккупированных в 1948 году. Напротив, еврейская часть Назарета, число жителей в которой не превышает половины населения арабской части города, по площади в три раза больше и активно дотируется. При том, что иудейский город был построен на территориях, отрезанных от арабского Назарета.
2. незаконное строительство:
Конфискация земель, отсутствие планирования городов, отказ в выдаче лицензий на строительство под любыми предлогами – все это призвано осложнить жилищные условия палестинцев. Вкупе с ростом населения это вынуждает палестинских граждан строить дома в обход закона. По данным израильского правительства, в 1986 году насчитывалось 11 180 «незаконно» возведенных домов. Если предположить, что в каждом доме живет одна семья, получается, что 12 % палестинских семей проживает в зданиях, сооруженных в обход еврейскому казуистическому законодательству. В «Израиле» было даже создано специальное полицейское подразделение, призванное разрушать постройки, которые, были возведены незаконно.
3. правительственные ассигнования:
Здесь достаточно упомянуть следующие факты:
1 – правительственные ассигнования еврейским муниципалитетам в пять раз превышают суммы, выделяемые арабским муниципалитетам;
2 – пособия на детей, ипотечные кредиты, гранты на обучение в университетах связаны с военной службой, что дает евреям ощутимое преимущество над палестинцами;
3 – правительственная помощь, предоставляемая сионистским земледельцам на оплату воды, в сто раз больше, нежели аналогичная помощь палестинцам.
"
Права человека и внутренняя политика Израиля
Vit.
| QUOTE (bax3000 @ 21.12.2009 - время: 11:43) |
| "Ибо день мщения Господа, год воздаяний за спор о Сионе" Исайя 34, 8 «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным; ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы» — Евангелие от Луки, 8:17. ТОРА «И сказал мне Господь, говоря... В сей день я стану вселять ужас пред тобой и страх пред тобой во все народы под небом, что услышат о тебе, и будут дрожать, и будут в страхе пред тобой... И Господь повелел мне в то время учить вас законам и предписаниям, чтобы могли вы исполнять из в стране, куда вы пойдете, чтобы владеть ею... И потому что любил Он твоих отцов, потому избрал Он их семя после них... чтобы изгнать народы пред тобой, которые больше и сильнее тебя, чтобы вошел ты, чтобы отдать тебе их земли в наследие... И когда Господь, Бог твой предаст их тебе, ты побьешь их, и полностью их уничтожишь; и не заключишь с ними договора, ни окажешь им милости; ни заключишь браков с ними... и разрушишь их алтари, и разобьешь их кумиров... Ибо ты святой народ под Господом, Богом твоим; и Господь, Бог твой избрал тебя быть особым народом под Ним, над всеми народами, что на лице земли... И ты пожрешь все народы, которых Господь, Бог твой предаст тебе; глаз твой не будет иметь к ним жалости... Но Господь, Бог твой предаст их тебе, и истребит их мощным разрушением, пока не будут они истреблены... И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной; не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их... Всякое место, куда ступит нога твоя, будет твоим... даже до самых дальних морей будут твои берега... А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит... И будешь давать взаймы многим народам, но сам брать взаймы не будешь... Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим...». (Второзаконие) Я думаю что арабы внимательно читали эти места из Торы |
Вам не надоело перепечатывать антисемитские сайты? Вот Второзаконие. Где там эти ужасы/?
| QUOTE |
| Я пытаюсь разобраться в технологии оболванивания людей |
Вот и изучайте коммунизм, фашизм. Сионизм тут не причем.
| QUOTE |
| Ой чего то я не видел что бы кто то по доброй воле бросил свои дома и землю. |
Это не значит, что таких нет.
| QUOTE |
| а как же решение правительства о депортации евреев из их домов?Чего то не хотят они оттуда уходить.Жалко добро. |
Это Вы о каком решении? Что-то я не помню такого. Вы о Гуш Катифе 2005? Так там добра было - с гулькин нос. Люди там поселились по идеологическим соображениям, и уходить не хотели по идеологическим соображениям. И вот их как раз, в отличии от арабов в 1948-ом, - армия выселила насильно. Под предводительством главного, на тот момент, сиониста. Так что - Вы снова продемонстрировали свое невежество.
| QUOTE |
| Ну это странно слышать,если мировое сообщество признало эти преступления ,как военные.И даже Ваше правительство ,как факт |
Какое сообщество? Что признало правительство?
| QUOTE |
| 1) Арабам было с самого начала ясно, что их ожидает, поскольку содержание Торы не было для них секретом. |
Именно поэтому они, вместо того, чтобы создать свое государство на отведенной для этого территории напали на Израиль?
| QUOTE |
| арабы же хорошо помнили «еврейского Бога» |
Если бы Вы немножко больше разбирались в теологии и религии, то не писали бы глупостей про "еврейского Б-га". Б-г один и у евреев, и у христиан и у мусульман. И мусульмане, в отличии от Вас - это хорошо знают.
| QUOTE |
| «Когда введет тебя Господь, Бог твой в землю, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы..., семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя; и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их: тогда предай их заклятию и не вступай с ними в союз и не щади их» (Второзаконие VII, 1–2). |
Какое это имеет отношение к событиям 1948-ого года? Во Второзаконии речь шла о приходе евреев в Кнаан.
| QUOTE |
| Другими словами, сионизм и его поддержка Западом означали для арабов их уничтожение согласно предписанию «закона» двухтысячепятисотлетней давности, а последующие события 1948 года доказали реальность этой угрозы. |
Это какие события что-то доказали? Что всем желающим было предоставлено гражданство и сохранено все их имущество, включая земли, недвижимость, производство и т.д.?
| QUOTE |
| Резня в Дейр-Ясине удостоилась в западной печати лишь краткого сообщения; в нью-йоркском журнале «Тайм» стояло: «Еврейские террористы из организации «Банда Звезды» и «Иргун Цвай Леуми» ворвались в деревню Дейр-Ясин, перебив все население. 250 арабских трупов, главным образом женщин и малых детей, были затем обнаружены брошенными в колодцы». |
Про Дир-Ясин в этой теме уже столько написано, и приведено столько документов, что просто глупо повторять. Перечитайте тему. Среди убитых в Дир-Ясине были солдаты иранской армии, а не женщины и дети, хотя мирное население тоже,к сожалению, пострадало. На войне - как на войне.(с) И не мы эту войну начали.
| QUOTE |
| После деревни Дэйр Яссин была Тантура (полностью разрушенная, где были зверски убиты 500 человек: мужчин, женщин, детей) |
По данным некоторых исследователей, сделавших на истории Тантуры ученую степень - жертв было только 200. Но самое смешное, что кроме чьих-то рассказов об этом нет никакой информации. То есть достоверность этих событий равна достоверности потребления иудеями в пищу крови христианских младенцев.
| QUOTE |
| Потом были Сабра и Шатила |
И причем тут мы? Это дело рук ливанских арабов-христиан, во время их гражданской войны.
| QUOTE |
| Потом были Сабра и Шатила, печально знаменитые израильские пыточные тюрьмы в Южном Ливане и в Тель-Авиве, принятый в Израиле закон Ландау о легитимности пыток, и многое другое. Потом были события 9-11, «состоявшиеся» под аккомпанемент разоблачений беспримерно широкой шпионско-террористической израильской сети в Соединенных Штатах, оккупация Ирака, подавление гражданских и политических свобод в США. Все эти события: вехи поступи израильского фашизма. |
Меня что-то смущало в последних Ваших постах.... Что-то в их стиле было странное... И только после того, как я обратился к Гуглю с вопросом об "израильских пыточных тюрьмах" мне все стало ясно.... Вы просто тупо копируете абзацы с разных антисемитских, неонацистских и т.п. сайтов.... О чем с Вами после этого разговаривать? Свои мысли - есть?
Vit.
| QUOTE (Welldy @ 21.12.2009 - время: 23:04) |
| "Рассматривая более детально внутреннюю государственную политику Израиля в отношении своих граждан не евреев (арабов), то можно разделить на следующие этапы: 1. Конфискация наделов и изгнание населения: Оккупационное правительство неоднократно принимало законодательные документы, позволяющие сионистам конфисковать палестинские земли. Таковы, например, законы «о собственности отсутствующих», облегчающий переход собственности и земельных наделов во владение оккупантов, «об эмирских землях», «о замораживании земельной собственности», и, наконец, закон, запрещающий не иудеям владеть землей. Подобную политику сионисты проводили в отношении бедуинского населения. Они разрабатывали планы по расселению кочевников на достаточно ограниченном пространстве и конфискации высвобожденных таким образом, но от этого не переставших принадлежать бедуинам земель. Это в равной степени относится и к северным, и к южным, живущим в районе Негева, кочевникам. После того, как «Израиль» подписал с Египтом мирное соглашение в Кемп-Девиде и вывел свои базы с Синайского полуострова, израильтяне согнали с земли около 6 тысяч бедуинов – на принадлежавшей им территории были построены военные объекты. Следует также отметить, что в планы развития не включены города с преимущественно арабским населением – а это значит, что в них не будут совершенствоваться инфраструктура и сфера услуг, отвечающие потребностям растущего числа жителей. Такая ситуация сложилась, например, с Назаретом – крупнейшим палестинским городом на территориях, оккупированных в 1948 году. Напротив, еврейская часть Назарета, число жителей в которой не превышает половины населения арабской части города, по площади в три раза больше и активно дотируется. При том, что иудейский город был построен на территориях, отрезанных от арабского Назарета. 2. незаконное строительство: Конфискация земель, отсутствие планирования городов, отказ в выдаче лицензий на строительство под любыми предлогами – все это призвано осложнить жилищные условия палестинцев. Вкупе с ростом населения это вынуждает палестинских граждан строить дома в обход закона. По данным израильского правительства, в 1986 году насчитывалось 11 180 «незаконно» возведенных домов. Если предположить, что в каждом доме живет одна семья, получается, что 12 % палестинских семей проживает в зданиях, сооруженных в обход еврейскому казуистическому законодательству. В «Израиле» было даже создано специальное полицейское подразделение, призванное разрушать постройки, которые, были возведены незаконно. 3. правительственные ассигнования: Здесь достаточно упомянуть следующие факты: 1 – правительственные ассигнования еврейским муниципалитетам в пять раз превышают суммы, выделяемые арабским муниципалитетам; 2 – пособия на детей, ипотечные кредиты, гранты на обучение в университетах связаны с военной службой, что дает евреям ощутимое преимущество над палестинцами; 3 – правительственная помощь, предоставляемая сионистским земледельцам на оплату воды, в сто раз больше, нежели аналогичная помощь палестинцам. " Права человека и внутренняя политика Израиля |
Осталась самая малость - доказать, что все это соответствует действительности.
Beytar
bax3000, а что Вам нравится относительно государства Израиль?
Египет наказывает ХАМАС стенкой.
В ХАМАСе уверены, что решение Египта о возведении подземной стены на границе с Газой – наказание за нежелание местных властей пойти на мировую с ФАТХом. Сегодня хамасовцы устроили на границе демонстрацию протеста и заявили, что самое надежное средство остановить контрабанду через подземные тоннели – открыть на постоянной основе КПП Рафиах. Однако, именно этого Египет делать не хочет, поскольку в таком варианте он фактически берет на себя снабжение Газы.
Египет наказывает ХАМАС стенкой.
В ХАМАСе уверены, что решение Египта о возведении подземной стены на границе с Газой – наказание за нежелание местных властей пойти на мировую с ФАТХом. Сегодня хамасовцы устроили на границе демонстрацию протеста и заявили, что самое надежное средство остановить контрабанду через подземные тоннели – открыть на постоянной основе КПП Рафиах. Однако, именно этого Египет делать не хочет, поскольку в таком варианте он фактически берет на себя снабжение Газы.
Anenerbe
Интересная дискуссия, но у нас нет жителей палестины. Которые смоги бы оспорить еврейских оппонентов. А русские в этом вопросы, считаю(ИМХО) - не совсем компетентны. Но если вы мне скажите, что евреи - ангелы Божьи- я улыбнусь.)))
Бейтар, это я про твои слова насчет- "евреи умоляли палестинцев…" У вас не для того, лучший танк мира конструировался, чтобы кого-то умолять. Да и не должны вы этого делать.
Бейтар, это я про твои слова насчет- "евреи умоляли палестинцев…" У вас не для того, лучший танк мира конструировался, чтобы кого-то умолять. Да и не должны вы этого делать.
Beytar
Умоляли, т.к. у власти стояли социалисты, у них были другие ценности и не могли они просмотреть ситуацию на десятки лет вперед. Меркаву создали уже после всех крупных войн, в конце 70-х. Танк лучший в мире для пустыни, это чтобы быть точным. Ангелов на Земле нет, т.к. им нет нужды тут рождаться.
bax3000
| QUOTE (Beytar @ 22.12.2009 - время: 01:40) |
| bax3000, а что Вам нравится относительно государства Израиль? |
О! Вы будете удивлены Бейтар,но мне нравиться Израиль,хотя я там не был.
Эта такая усовершенственная модель Советского союза.Я и не предпологал ,пока не посетил израильский форум.Так всё похоже,что меня даже пробила ностальгия по советским временам.Я стал потихоньку изучать историю Израиля,Сионизма,Иудаизма и многое становиться ясным,что было раньше как бы поддернуто туманом лжи.До меня стало доходить понимание,что я еврей,и все мы тут в России евреи.( Меня тут забанили.Сидел 5 дней в обезьяннике.Есть над чем поразмыслить.Кстати рейтинг ветки сразу упал).
Особое умиление я испытал когда прочитал что певца Кобзона,как то не пустили в Израиль.Развернули в аэропорту,пояснив что что он связан с Русской мафией.
100% еврей и русская мафия.Какой кошмар! Ийтгадал вейткадах хме рабах…
Статья 3 (конституция 1795 г.): "Равенство состоит в том, что закон для всех одинаков, - защищает ли он или же карает".Замечательно!
Если бы так было в России.
Так вот,я отклонился от темы ,простите уж антисемита.
Израиль -это форпост европейской цивилизации перед лицом исламской угрозы.Пока Израиль разбирается с арабами,Европу терзает только иммиграция из стран третьего мира,ну и немножко террактов
Израиль -страна без переспектив на будущее,так же как Советский союз,сделан искуственно.И в дальнейшем без помощи Америки(так как постепенно исчезнет белая раса) и притока репатриантов( ещё не придумали где будут погромы и антисемитские выступления), будет необходимо думать об уступках арабскому миру,уменьшению захваченных территорий и соображать как направить ненависть арабов ,от себя ,к христианскому миру.
Оказывается в Израиле живет масса национальностей и все они называются одним словом- еврей.Как в СССР все национальности были -русские для западного человека.Но советский народ понимал отличие,отсюда и этнические клички.Так и я думал,что в Израиле одни евреи проживают.Я уж не буду приводить Израильские этнические клички,но оказывается там есть черные и белые.Какой ужас! Расизм в чистом виде!И всех Вас обьединяет сионизм,как
СССР-коммунизм.Главное мало кто действительно верит а только приводят какие то лозунги и цитаты одни и те же,как из цитатника Мао-Цзе Дуна.У нас до сих пор висят лозунги типа "Миру- мир".Те же кухонные разговоры,про недалёкое правительство.Вот опять вспомнил советское время.Мы студентами были в деревне на картошке.Утром,перед правлением собирались мужики,уже пьяные или с похмелья.Нас распределяли на работу и что примечательно,на завалинке перед правлением,курили и обсуждали политику Израиля.
Это надо было видеть .Пьяные,грязные мужики говорили о политике.
Какой Брежнев дурак,вот он бы на его месте сделал так и так...Потом разговор плавно переходил на местное начальство и заканчивался местными сплетнями ,кто кого трахнул.Потом мы садились в тракторную тележку,нас везли в поле,а местные мужики неторопливо разбредались по своим дворам...
Vit.
| QUOTE (Beytar @ 22.12.2009 - время: 01:40) |
| bax3000, а что Вам нравится относительно государства Израиль? |
Понимаешь, Бейтар, - человек пообщался с парочкой бывших советских граждан, (причем слово "бывших" относиться только к "граждан") и "понял", что Израиль - это тот же Союз.... Понимаешь, как легко понять что такое Израиль... Интересно, а если бы он пообщался с парочкой курдов - как бы он тогда "понял" Израиль?
Beytar
Вит, надо было сразу задать этот вопрос, чтобы понять в какой плоскости мыслит человек и какими ассоциациями.
Вот эта фраза убила
"Оказывается в Израиле живет масса национальностей и все они называются одним словом- еврей"
В Израиле еврей и называется евреем, остальные друзы, черкесы, бедуины, арабы-христиане и арабы-мусульмане
Да, есть не только черные и белые, но и монголоиды из Китая и Северной Индии. Евреи, народ многорасовый и то, что все объеденены сионизмом, глупость, учитывая, что у евреев из арабских стран не было выбора, они не могли оставаться жить в прежних странах, после поражения арабов в 48г. Тоже самое с эфиопскими евреями, они далеки от идей сионизма
Вот эта фраза убила
"Оказывается в Израиле живет масса национальностей и все они называются одним словом- еврей"
В Израиле еврей и называется евреем, остальные друзы, черкесы, бедуины, арабы-христиане и арабы-мусульмане
Да, есть не только черные и белые, но и монголоиды из Китая и Северной Индии. Евреи, народ многорасовый и то, что все объеденены сионизмом, глупость, учитывая, что у евреев из арабских стран не было выбора, они не могли оставаться жить в прежних странах, после поражения арабов в 48г. Тоже самое с эфиопскими евреями, они далеки от идей сионизма
Vit.
| QUOTE (Beytar @ 28.12.2009 - время: 01:37) |
| Вит, надо было сразу задать этот вопрос, чтобы понять в какой плоскости мыслит человек и какими ассоциациями. |
Ну, я с товарищем не первый день беседую. Поэтому его плоскость мышления и ассоциативный ряд мне известны. Я даже какое-то время пытался помочь товарищу выровнять плоскости.... Но, увы....
| QUOTE |
| Вот эта фраза убила 00058.gif "Оказывается в Израиле живет масса национальностей и все они называются одним словом- еврей" |
Если отправить посты товарища - Галеснику, тот пару номеров "Беседера" сможет выпустить не напрягаясь....
Oleg65
| QUOTE (bax3000 @ 27.12.2009 - время: 17:34) | ||
О! Вы будете удивлены Бейтар,но мне нравиться Израиль,хотя я там не был. Эта такая усовершенственная модель Советского союза.Я и не предпологал ,пока не посетил израильский форум.Так всё похоже,что меня даже пробила ностальгия по советским временам.Я стал потихоньку изучать историю Израиля,Сионизма,Иудаизма и многое становиться ясным,что было раньше как бы поддернуто туманом лжи.До меня стало доходить понимание,что я еврей,и все мы тут в России евреи.( Меня тут забанили.Сидел 5 дней в обезьяннике.Есть над чем поразмыслить.Кстати рейтинг ветки сразу упал). Особое умиление я испытал когда прочитал что певца Кобзона,как то не пустили в Израиль.Развернули в аэропорту,пояснив что что он связан с Русской мафией. 100% еврей и русская мафия.Какой кошмар! Ийтгадал вейткадах хме рабах… Статья 3 (конституция 1795 г.): "Равенство состоит в том, что закон для всех одинаков, - защищает ли он или же карает".Замечательно! Если бы так было в России. Так вот,я отклонился от темы ,простите уж антисемита. Израиль -это форпост европейской цивилизации перед лицом исламской угрозы.Пока Израиль разбирается с арабами,Европу терзает только иммиграция из стран третьего мира,ну и немножко террактов Израиль -страна без переспектив на будущее,так же как Советский союз,сделан искуственно.И в дальнейшем без помощи Америки(так как постепенно исчезнет белая раса) и притока репатриантов( ещё не придумали где будут погромы и антисемитские выступления), будет необходимо думать об уступках арабскому миру,уменьшению захваченных территорий и соображать как направить ненависть арабов ,от себя ,к христианскому миру. Оказывается в Израиле живет масса национальностей и все они называются одним словом- еврей.Как в СССР все национальности были -русские для западного человека.Но советский народ понимал отличие,отсюда и этнические клички.Так и я думал,что в Израиле одни евреи проживают.Я уж не буду приводить Израильские этнические клички,но оказывается там есть черные и белые.Какой ужас! Расизм в чистом виде!И всех Вас обьединяет сионизм,как СССР-коммунизм.Главное мало кто действительно верит а только приводят какие то лозунги и цитаты одни и те же,как из цитатника Мао-Цзе Дуна.У нас до сих пор висят лозунги типа "Миру- мир".Те же кухонные разговоры,про недалёкое правительство.Вот опять вспомнил советское время.Мы студентами были в деревне на картошке.Утром,перед правлением собирались мужики,уже пьяные или с похмелья.Нас распределяли на работу и что примечательно,на завалинке перед правлением,курили и обсуждали политику Израиля. Это надо было видеть .Пьяные,грязные мужики говорили о политике. Какой Брежнев дурак,вот он бы на его месте сделал так и так...Потом разговор плавно переходил на местное начальство и заканчивался местными сплетнями ,кто кого трахнул.Потом мы садились в тракторную тележку,нас везли в поле,а местные мужики неторопливо разбредались по своим дворам... |
Не только пьяные мужики говорили о Брежневе.Шептались на кухнях не только с Сахаровым.Кухонный признак превращает в евреев всех.На русских кухнях понимают, что в "Хромой лошади" горела построеная Путиным вертикаль власти.Включите телевизор : Путин - замечательный, вертикаль прекрасная....В иранских кухнях тоже шепоток неслабый....Мерка кухней превратит в евреев любого способного мыслить человека.
Израиль создан искусственно?Я бы употребил "воссоздан".Евросоюз тоже создан искусственно.США в свое время - тоже.Несколько десятков лет - не срок для истории.Русь 300 лет воевала с монголо-татарами.Веками находилась в недружественном окружении.Советский Союз - искуственное образование.Но Россия - тоже.Какой способ образования следует считать естественным?
Логика автора поста подразумевает расширение границ Израиля на всю планету.Еврей может быть любой.....национальности.Главный признак - наличие кухни.
Уважаемый Vit.!Поздравляю - у Вас появился мощный союзник с готовой идеологией решения проблем Израиля.)))))
bax3000
| QUOTE (Vit. @ 21.12.2009 - время: 23:11) |
| [/QUOTE] Меня что-то смущало в последних Ваших постах.... Что-то в их стиле было странное... И только после того, как я обратился к Гуглю с вопросом об "израильских пыточных тюрьмах" мне все стало ясно.... Вы просто тупо копируете абзацы с разных антисемитских, неонацистских и т.п. сайтов.... О чем с Вами после этого разговаривать? Свои мысли - есть? |
Помните Уважаемый Вит как Вы с товарищами- сионистами,на этой ветке, советовали полковнику набрать в гугле "полковник" и ещё одно нехорошое слово.? А?Вот откуда такой опыт.
Поверьте я не хожу на сайты русских экстремистов.Мне это не интересно.
Я читаю историков,мемуары и вообще живую информацию без идеологий.
Но уж если и приведу цитату с русско-язычных израильских сайтов-то уж не обессудь-те.Историки кк правило ссылаются на документы.Вы зачем дали ссылку на библию? В надежде что мало кто это прочитает.Ведь это скучно и неинтересно.А цитаты то всё равно подлинные.Надо просто перечитать Тору снова и снова внимательно.
Oleg65
Можно попытаться уточнить, а что мы все таки обсуждаем?
Vit.
| QUOTE (bax3000 @ 29.12.2009 - время: 17:19) |
| Помните Уважаемый Вит как Вы с товарищами- сионистами,на этой ветке, советовали полковнику набрать в гугле "полковник" и ещё одно нехорошое слово.? А?Вот откуда такой опыт. |
Опыт приобрел в многолетней неустанной борьбе с подобными Вам.
| QUOTE |
| Поверьте я не хожу на сайты русских экстремистов. |
Не поверю.Нельзя процитировать антисеммитский сайт слово в слово(то есть просто копируя абзацы) не зайдя на него. В следующий раз давайте ссылку на сайт, с которого слямзили цитату.
| QUOTE |
Я читаю историков,мемуары и вообще живую информацию без идеологий. |
Дайте ссылку на историка, написавшего тот бред, который Вы цитировали.
| QUOTE |
| Но уж если и приведу цитату с русско-язычных израильских сайтов-то уж не обессудь-те. |
Ради Б-га. Только давайте ссылку на тот сайт, который Вы цитируете.
| QUOTE |
| Вы зачем дали ссылку на библию? В надежде что мало кто это прочитает.Ведь это скучно и неинтересно.А цитаты то всё равно подлинные.Надо просто перечитать Тору снова и снова внимательно. |
Вот я и дал Вам ссылку на Библию, в надежде на то, что Вы ее перечитаете и убедитесь, что Вас - обманули. Вам подсунули текст, который не имеет к Библии никакого отношения, в расчете на то, что Вы не полезете проверять, поскольку считаете Библию - скучной и неинтересной. А я считаю Библию - одной из самых увлекательных и интереснейших книг. Поэтому мне не трудно сверить тексты. А поскольку сверяю я с оригиналом, а не с тройным переводом, то иногда картина получается более чем забавная.
Vit.
| QUOTE (Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 21:25) |
| Можно попытаться уточнить, а что мы все таки обсуждаем? |
Попытаться - можно... А вот получится ли - вопрос...
Каждый пытается выяснить для себя интересующие его моменты, связанные с Израилем, а соответственно сионизмом, антисемитизмом и т.д. Такой вот винегрет...
Chelydra
| QUOTE (bax3000 @ 29.12.2009 - время: 17:19) |
| Вы зачем дали ссылку на библию? В надежде что мало кто это прочитает.Ведь это скучно и неинтересно.А цитаты то всё равно подлинные.Надо просто перечитать Тору снова и снова внимательно. |
Библию знает довольно большое количество людей. Как верующих, так и атеистов. И любой, кто её читал, видит, что вытащенный Вами текст просто мерзкая тенденциозная компиляция.
bax3000
| QUOTE (Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 21:25) |
| Можно попытаться уточнить, а что мы все таки обсуждаем? |
Извините Oleg65 за отступление от темы,но я поясню.
Я уже давно обьясняю израильским товаришам,что война с арабами будет продолжаться бесконечно долго.Это связано не только с определёнными
национальными чертами,но и с идеологией сионизма,который приспособил для своих целей,достижения мирового господства,религию иудаизма.Т.е если жить по Ветхозаветному закону:Око за око,зуб зуб- то эта война будет бесконечной.
Потому что в исламе,убить неверного-это пропуск в рай.А умереть на войне с неверными,во имя Аллаха-это вообще прямиком в рай,где прекрасные гурии поют и ласкают тебя,море еды и вина и ни каких забот.Так что евреи тут и ни причем.Убить неверного(на войне) -вот высшее достижение мусульманина.
В иудаизме тоже самое.Все неверные Гои должны подчиниться сынам Израиля
или их ждет поголовное истребление.Причем это советует им Бог -как избранному народу. А Христос в Еванглии дал новый завет"Любить своих врагов".Когда я выложил цитаты из Ветхого завета,мне вот сразу выдали:
"Библию знает довольно большое количество людей. Как верующих, так и атеистов. И любой, кто её читал, видит, что вытащенный Вами текст просто мерзкая тенденциозная компиляция".
Можно конечно тыкать на каждое возражение,носом в Библию-"на читай внимательно",но это оказывается совершенно бесполезно.Для Уважаемого Вита,заслуживат доверия реферат одного израильского студента А.Райхлина, автора исторического исследования «ЕВРЕИ В АРМИИ ГЕНЕРАЛА АНТОНА ИВАНОВИЧА ДЕНИКИНА»,чем
английское издание Библии ,в русском переводе.Я намеренно взял английскую версию,потому как трудно англичан заподозрить в антисемитизме.
И исторические труды,тоже не русские а западные.Потому что если я назову
Ушкуйника"Памятка русскому человеку" или "Протоколы сионских мудрецов" или не дай бог "Майн Камф"-меня сразу же заклеймят и забанят.Вот что я прочитал :
Дуглас Рид "Спор о Сионе,2500лет еврейского вопроса" и другие его книги,
мемуары Черчиля,Бруно Бауер "Еврейский вопрос",Граф Юрген "Миф о холокосте",историки Бутс,Штеглих,Фориссон,Эрнст Цундел,Удо Валенди.
Всё это общедоступно в инете.
Христианство всегда довольно мирно уживалось с исламом,если их не стравливали заинтересованные люди.Как и впрочем немцев и славян.
Это на руку только людям исповедующим сионизм.Вот и сейчас Америка нашла в Иёмене Аль Кайду и собирается бомбить.Тоже не случайные пристрастия к этому региону.Вот кому это выгодно?Тяготы войны вызваные своей неуживчивостью-стараются переложить на чужие плечи и перенести военные действия на чужие территории.
Oleg65
| QUOTE (bax3000 @ 30.12.2009 - время: 18:59) |
| Извините Oleg65 за отступление от темы,но я поясню. Я уже давно обьясняю израильским товаришам,что война с арабами будет продолжаться бесконечно долго.Это связано не только с определёнными национальными чертами,но и с идеологией сионизма,который приспособил для своих целей,достижения мирового господства,религию иудаизма.Т.е если жить по Ветхозаветному закону:Око за око,зуб зуб- то эта война будет бесконечной. Потому что в исламе,убить неверного-это пропуск в рай.А умереть на войне с неверными,во имя Аллаха-это вообще прямиком в рай,где прекрасные гурии поют и ласкают тебя,море еды и вина и ни каких забот.Так что евреи тут и ни причем.Убить неверного(на войне) -вот высшее достижение мусульманина. В иудаизме тоже самое.Все неверные Гои должны подчиниться сынам Израиля или их ждет поголовное истребление.Причем это советует им Бог -как избранному народу. А Христос в Еванглии дал новый завет"Любить своих врагов".Когда я выложил цитаты из Ветхого завета,мне вот сразу выдали: "Библию знает довольно большое количество людей. Как верующих, так и атеистов. И любой, кто её читал, видит, что вытащенный Вами текст просто мерзкая тенденциозная компиляция". Можно конечно тыкать на каждое возражение,носом в Библию-"на читай внимательно",но это оказывается совершенно бесполезно.Для Уважаемого Вита,заслуживат доверия реферат одного израильского студента А.Райхлина, автора исторического исследования «ЕВРЕИ В АРМИИ ГЕНЕРАЛА АНТОНА ИВАНОВИЧА ДЕНИКИНА»,чем английское издание Библии ,в русском переводе.Я намеренно взял английскую версию,потому как трудно англичан заподозрить в антисемитизме. И исторические труды,тоже не русские а западные.Потому что если я назову Ушкуйника"Памятка русскому человеку" или "Протоколы сионских мудрецов" или не дай бог "Майн Камф"-меня сразу же заклеймят и забанят.Вот что я прочитал : Дуглас Рид "Спор о Сионе,2500лет еврейского вопроса" и другие его книги, мемуары Черчиля,Бруно Бауер "Еврейский вопрос",Граф Юрген "Миф о холокосте",историки Бутс,Штеглих,Фориссон,Эрнст Цундел,Удо Валенди. Всё это общедоступно в инете. Христианство всегда довольно мирно уживалось с исламом,если их не стравливали заинтересованные люди.Как и впрочем немцев и славян. Это на руку только людям исповедующим сионизм.Вот и сейчас Америка нашла в Иёмене Аль Кайду и собирается бомбить.Тоже не случайные пристрастия к этому региону.Вот кому это выгодно?Тяготы войны вызваные своей неуживчивостью-стараются переложить на чужие плечи и перенести военные действия на чужие территории. |
Бесконечных войн не бывает.Религиозные моменты в конфликте несомненно присутствуют.Но как моменты.Они затрудняют диалог и поиск выхода, но решающими факторами все же не являются.Может в некоторых синагогах и звучит то о чем Вы пишите, подливают керосинчика и некоторые имамы.Ветхозаветные мысли про око и зуб присутствуют не потому что ветхозаветные, а потому что практически каждый в регионе обожжен войной.Больно.А когда больно сложно оставаться уравновешанным и хладнокровным.
Я сторонник Нового Завета и с радостью посоветовал бы подходить его мерками.Только придется тогда перекрестить всех....Новый крестовый поход устроим для привития христианских взглядов?)))
Или все же признаем, что применение христианских заповедей и норм приемлимо в христианской среде, которой там меньшинство?И не будем тыкать носом в библию верящих иначе?
Утверждение что христианство всегда довольно мирно уживалось с исламом не соответствует исторической правде.
Сионистов в Йемене искать не стоит.Поищите лучше коммунистов, которые в свое время раскололи страну у которой толком и границ нет.У моего приятеля из Йемена день рождения, когда идет дождь.Этого достаточно, чтобы понять уровень жизни в этой стране?И кто в таком "болотце" может окопаться?Военные действия там идут с негласным участием иностранных войск.Но не американских.Это все же ближе к внутренним разборкам региона.
Свое мнение я давно уже высказывал.Коротко повторю : вокруг Израиля замкнутый и порочный круг :без Америки Израилю не выжить.До тех пор пока Америка рулит безопасностью Израиля мира не будет.Другие посредники, включая Россию, могут сделать прорыв в решении, но ответственность брать не хотят.Тем более на условиях американцев.
Но ситуация в умах начинает медленно меняться.Одним нужна политическая воля, чтобы снизить свое влияние в регионе, другим, чтобы его усилить.Это политическая игра, поэтому ни исламизацию, ни сионизм, ни ,тем более, библию я сюда примешивать не стал бы.
Тяготы войны Израиль ощущает на своей территории очень остро.Неужто сионисты умом так ослабли, что допустили?Или слухи о их могуществе преувеличены?))))
bax3000
Представители спецслужб США и Йемена изучают возможность нанесения ударов по базам террористов на йеменской территории.
Об этом сообщила телекомпания CNN со ссылкой на источники в соответствующих ведомствах США. В качестве целей рассматриваются лагеря и тренировочные базы, которые, согласно оперативным данным, принадлежат террористической организации Аль-Каида.
Нанесение ударов по базам в Йемене планируется в качестве ответной меры на неудавшийся теракт 25 декабря, когда на борт совершавшего рейс из Амстердама в Детройт самолета американской авиакомпании Northwest 23-летний нигериец Умар Фарук Абдулмуталлаб пронес взрывчатое вещество. За час до посадки в Детройте молодой человек пытался произвести теракт, однако был обезврежен пассажирами и членами экипажа воздушного судна.
Американским спецслужбам было известно о том, что Абдул Муталлаб связан с одной из йеменских террористических групп - Аль-Каида на Аравийском полуострове. Эта группа объявила о своей причастности к подготовке несостоявшегося теракта в заявлении, размещенном в минувший понедельник в сети интернет.
Боевики этой группы базируются в Йемене и Саудовской Аравии, передает ИТАР-ТАСС. В течение последнего месяца в отношении данной группировки на территории Йемена разведывательные службы США в координации с йеменскими войсками предприняли несколько операций. Попытка теракта на борту американского самолета стала ответом на эти действия, указывается в заявлении террористов.
В настоящее время спецслужбы выясняют, где базируются группировки, которые были непосредственно связаны с Абдул Муталлабом, отмечает CNN. Однако, по данным телекомпании, окончательное решение о том, наносить ли удары, будет принимать президент США Барак Обама.
Об этом сообщила телекомпания CNN со ссылкой на источники в соответствующих ведомствах США. В качестве целей рассматриваются лагеря и тренировочные базы, которые, согласно оперативным данным, принадлежат террористической организации Аль-Каида.
Нанесение ударов по базам в Йемене планируется в качестве ответной меры на неудавшийся теракт 25 декабря, когда на борт совершавшего рейс из Амстердама в Детройт самолета американской авиакомпании Northwest 23-летний нигериец Умар Фарук Абдулмуталлаб пронес взрывчатое вещество. За час до посадки в Детройте молодой человек пытался произвести теракт, однако был обезврежен пассажирами и членами экипажа воздушного судна.
Американским спецслужбам было известно о том, что Абдул Муталлаб связан с одной из йеменских террористических групп - Аль-Каида на Аравийском полуострове. Эта группа объявила о своей причастности к подготовке несостоявшегося теракта в заявлении, размещенном в минувший понедельник в сети интернет.
Боевики этой группы базируются в Йемене и Саудовской Аравии, передает ИТАР-ТАСС. В течение последнего месяца в отношении данной группировки на территории Йемена разведывательные службы США в координации с йеменскими войсками предприняли несколько операций. Попытка теракта на борту американского самолета стала ответом на эти действия, указывается в заявлении террористов.
В настоящее время спецслужбы выясняют, где базируются группировки, которые были непосредственно связаны с Абдул Муталлабом, отмечает CNN. Однако, по данным телекомпании, окончательное решение о том, наносить ли удары, будет принимать президент США Барак Обама.