Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 10:39) |
Еще Пан Ге Мун, Ричард Голдстоун, Наванетхем Пиллэй (Верховный комиссар ООН по правам человека)... у Вас любая критика Израиля это глупость и антисемитизм. |
QUOTE |
Наппомню, за доклад Голдстоуна в ООН голосовали представители 114 стран 44 воздержались. Это все глупцы или антисемиты? |
QUOTE |
Показательно, какие немногие государства голосовали против "за Израиль" - список любопытный - это по сути все оставшиеся союзники Израиля: |
QUOTE |
Из всего списа мне лично не понятно, чем определилось голосование "за" Израиль таких государств, как Италия, Канада и Австралия. |
QUOTE |
Вы считате, что Израиль не находится (в определеной степени) в международной изоляции |
QUOTE |
Сколько государств должны были осудить Израиль за военные преступления, чтобы Израиль оказался в изоляции? |
QUOTE |
Я правильно Вас понял, что голосование 114 стран за осуждение военных преступлений Израиля - это политиканство? Или политиканством является само обсуждение в ООН военных преступлений? |
QUOTE |
Вернемся к изоляции Израиля: международная изоляция Израиля - реальная возможность, об этом еще несколько лет назад говорил один из немногих здравомыслящих людей в израильской политике Эхуд Барак: "Эхуд Барак высказался за продолжение попыток достичь мирного соглашения с палестинцами. Барак предостерег, что "в случае провала таких попыток Израиль рискует оказаться во всевозрастающей изоляции на международной арене". |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 14:51) |
Забавная у Вас манера, когда Вам нечего возразить оппоненту, поскольку Вы не не понимаете о чем речь, то объявляете посты оппонента ахинеей - в который раз это наблюдаю. Такой либеральный метод? |
QUOTE | ||
Welldy, я понимаю, Вы можете до бесконечности тут это писать, бо подозреваю, что для Вас важен сам процесс. Если же Вы захотите понять смысл, то перечитайте ещё раз, что я пишу. Я пишу, что реально, т.е. де-факто Израиль ни в какой изоляции не находится. |
QUOTE | ||
JFK2006! Перечитал, никакого смысла в Вашем предыдущем посте нет. Какое отношение война в Чечне имеет к военным преступления Израиля? Она их оправдывает? А, понял, ... Израиль критиковать нельзя - это, как считает Vit, антисемитизм |
QUOTE |
Такой либеральный метод? |
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 15:25) |
"Голосование 114 стран за осуждение военных преступлений Израиля - это политиканство?" Чтобы ответить на этот вопрос нужно для начала проверить - сколько стран проголосовали "против ХАМАСа", который был обвинен в военных преступлениях тем же докладом Голдстона. |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 15:54) |
ХАМАС, с точки зрения США, ЕС и еще пары стран - террористическая организация, которая и так находится "в изоляции" |
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 16:15) |
Какую оценку действиям ХАМАСа дали эти страны? |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 17:45) |
Доклад Голдстона говорит о военных преступлениях Израиля и Палестинских вооруженых групп (надо полагать, ХАМАС и есть те самые группы, хотя слова "ХАМАС" в докладе я не увидел). Военным преступлениям Израиля уделено больше внимания, они более многочисленны и многообразны. Текст доклада НА САЙТЕ ООН. |
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 20:37) |
Какую оценку действиям Палестинских вооруженных групп дала ООН в целом, и 114 стран - в частности? |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 20:45) |
Я ж не справочное бюро - я дал Вам ссылку - читайте на здоровье. |
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 20:59) |
Или ООН никак не отнеслась к "Палестинским вооруженным группам"? Или ООН голосовали за весь доклад целиком, а значит 114 стран проголосовали и против Израиля и против "Палестинских вооруженных групп"? |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 21:16) |
Доклад называется "ПОЛОЖЕНИЕ В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В ПАЛЕСТИНЕ И НА ДРУГИХ ОККУПИРОВАННЫХ АРАБСКИХ ТЕРРИТОРИЯХ". Я ж Вам русским языком сказал, но могу повторить, если Вы не поняли: доклад говорит о военных преступлениях Израиля и Палестинских вооруженых групп. Военным преступлениям Израиля уделено больше внимания, они более многочисленны и многообразны. Опять не понятно? Вы, наверное, хотите спросить, почему я говорю об этом докладе, как об антиизраильском, хотя доклад о преступлениях как Израиля, так и Палестинских групп? Отвечаю: 1. Военные преступления Израиля на первом месте в докладе. 2. Внимание "международного сообщества" в докладе привлекли именно преступления Израиля. 3. Арабские страны в целом поддержали доклад. 4. Израиль выступил резко против доклада. |
QUOTE |
Это серьезное дипломатическое поражение Израиля и победа ХАМАС. |
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 21:49) |
1. Как Вы думаете - почему "военные преступления" Израиля на первом месте в докладе. |
QUOTE |
2. Как Вы думаете почему - внимание "международного сообщества" в докладе привлекли именно преступления Израиля. |
QUOTE |
3. Я уже много раз писал, что арабские страны не моргнув глазом пожертвуют своими палестинскими собратьями в борьбе с Израилем. |
QUOTE |
4. Честные люди всегда должны резко выступать против лжи и предвзятости. |
QUOTE |
Я очень надеюсь, что дело дойдет до рассмотрения доклада в суде. Вот тогда посмотрим - кто победитель. |
QUOTE |
А на счет "дипломатического поражения" - это с родни "изоляции" - те, кто поддерживал Израиль раньше - продолжают его поддерживать. Пока не начали высылать послов - ни о каком поражении речь не идет. |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 22:46) |
Потому что их масштаб и последствия несравнимы с преступлениями палестинцев. |
QUOTE |
Во-первых, см. выше, во-вторых сократились возможности США по контролю над "международным сообществом". |
QUOTE |
Кроме политики есть еще обычные человеческие чувства - солидарность, сострадание, сочуствие, они играют не последнюю роль в отношении арабов к проблеме. |
QUOTE |
Также считают палестинцы. |
QUOTE |
И граждане тех 114 государств, которые палестинцев поддержали, |
QUOTE |
Зря. Правосудие это такой механизм, если в него попадаешь, выбраться тяжело. Судья Голдстон был главным прокурором на трибунале ООН по военным преступлениям в Руанде и в Югославии. Думаете, это совпадение? Напомнить, чем закончились эти трибуналы и какова судьба лиц, представших перед ними? |
QUOTE |
"То ли еще будет ой-ой-ой". В ЮАР тоже началось с малого... |
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 23:13) |
Особое внимание на Израиль обратило тоже самое "международное сообщество", которое объявляло сионизм - фашизмом и принимало антизраильские резолюции на протяжении 60-ти лет. |
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 23:49) |
Сравним результаты голосования 1975 г. и 2009 г. 1975 за 72 воздержались 32 против 35 2009 за 114 воздержались 44 против 18 Динамика, однако даже с учетом того, что СССР уже нет. |
QUOTE |
Ну конечно за 60 лет "страны-союзники" - поменялись. И количество стран(особенно мусульманских) в ООН изменилось. И зависимость некоторых стран от нефтедоллара (или самой нефти) усилилась. |
QUOTE (Welldy @ 03.02.2010 - время: 14:35) |
Обстрелу подверглась приграничная с Египтом зона в Рафахе, где мишенью являются «тоннели жизни», ставшие для жителей Газы единственным средством доставки продуктов и лекарств в Сектор." |
QUOTE (Vit. @ 04.02.2010 - время: 21:12) |
В районе деревни Хальхуль (юго-западнее Бейт-Лехема) в израильский автомобиль была брошена бутылка с зажигательной смесью. |
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.02.2010 - время: 22:00) |
Ведь исламский фундаментализм очень агрессивная штука, особенно в странах его возводящих в ранг государственных приоритетов (Иран допустим). Кто следущий в списке их "неверных"? |
QUOTE (Welldy @ 04.02.2010 - время: 21:58) |
Это страшный теракт... |
QUOTE |
много человек погибло? |
QUOTE |
А когда от рук палестинского сопротивления погиб последний израильтянин? |
QUOTE |
А Иран кому либо угрожал, |
QUOTE (Vit. @ 04.02.2010 - время: 23:52) | ||
Конечно Ахмадинеджад заявил, что Израиль будет "стерт с карты мира" |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 00:15) |
Ахмадинеджад считает, что Израиль - незаконное образование. А на карте мира должны быть отмечены только законные. Все незаконные нужно с карты стереть. Отвлечемся от Израиля: как Вы считаете, на карте мира должны быть отмечены незаконные временные образования? |
QUOTE |
Вы плохо понимаете, что такое "угроза". Угроза это не когда кто-то что-то говорит, угроза это когда одно государство планирует войну против другого, готовит агрессию, например США угрожают КНДР (готовят агрессию против КНДР). Угроза это действия, а не слова, например, отправка флота, строительство военной базы и т. д. А когда кто-то кого-то ругает и когго-то пугает, это лирика. |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 00:15) |
Ахмадинеджад считает, что Израиль - незаконное образование. |
QUOTE |
Отвлечемся от Израиля: |
QUOTE |
как Вы считаете, на карте мира должны быть отмечены незаконные временные образования? |
QUOTE |
Вы плохо понимаете, что такое "угроза". |
QUOTE |
Угроза - это когда при каждом выступлении Ахмадинеджад напоминает, что его ракеты могут долететь до Израиля, и что если что - Израиль будет первой жертвой. |
QUOTE (mjo @ 05.02.2010 - время: 09:42) |
Я думаю, Вы и Ахмадинеджад сейчас не правы. Государство - член ООН не может быть не законным, хочется это кому-то или нет. |
QUOTE |
Мировая практика в настоящее время - это отвечать не на реальные угрозы, а на возможность реальных угроз. |
QUOTE |
И в данном случае, слова произнесенные главой государства - не лирика. |
QUOTE |
Президент США и американские официальные лица произносят такие слова регулярно |
QUOTE (Vit. @ 05.02.2010 - время: 10:50) |
Угроза - это когда Иран поставляет оружие Хизбалле и ХАМАСу, и параллельно разрабатывает ЯО и ракеты, способные донести его до Израиля |
QUOTE |
Угроза - это когда при каждом выступлении Ахмадинеджад напоминает, что его ракеты могут долететь до Израиля, и что если что - Израиль будет первой жертвой. |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 11:41) |
Израиль поставляет оружие в десятки стран - это тоже угроза? Израиль поставлял оружие в Грузию и этим оружием Грузия воевала с Россией. |
QUOTE |
Хизбалла и Хамас защищались от Израиля - какая тут угроза? |
QUOTE |
Официальные лица Израиля произносят множество угроз в отношении Ирана. |
QUOTE |
Израиль тоже обладает оружием, способным поразить территорию Ирана. |
QUOTE |
Обвинения Израиля в обладании ЯО, высказанные официальными лицами США, Турции и других государств Израиль не опроверг. |
QUOTE |
У Ирана ЯО нет. |
QUOTE |
Вы валите с больной головы на здоровую, эту Ирану угрожает американская и израильская агрессия. |
QUOTE |
Это соседние с Израилем арабы подвергаются агрессии. |
QUOTE (Vit. @ 05.02.2010 - время: 12:24) |
Хизбалла - это не страна. Хизбалла - это террористическая организация. ХАМАС - это не страна. ХАМАС - это террористическая организация. Грузия - это не террористическая организация. Грузия - это государство, имеющее полное право на содержание и усиление своей армии. |
QUOTE |
Но никто не говорил, что Иран должен быть стерт с лица Земли. Угрозы в адрес Ирана не как государства, а как обладателя ЯО, угрожавшего Израилю. |
QUOTE |
И что? Кто-то из политических или армейских израильтян говорил, что Иран должен быть стерт с карты мира? |
QUOTE |
У Ирана есть очень простой путь избавиться от этой угрозы - отказаться от обладания ЯО. |
QUOTE |
Вы думаете, что от того, что повторите одну и туже ложь в одном посте дважды - она станет более убедительной? |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 13:06) |
Иран свободная страна и вправе поставлять оружие любому адресату по своему усмотрению. |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 13:06) |
ХАМАС и Хизбалла - террористические организации исключительно с точки зрения Израиля и нескольких стран мира, |
QUOTE |
и Израиль террористическое государство с точки зрения нескольких стран мира. |
QUOTE |
Иран свободная страна и вправе поставлять оружие любому адресату по своему усмотрению. |
QUOTE |
Иран не считает Хизболлу и Хамас террористическими организациями |
QUOTE |
(Россия тоже не считает) |
QUOTE |
Иранские политики произносят какие-то злобные слова об Израиле, еврейские политики и военные грозят Ирану - обычное дело в международной политике, но бьется в истерике по этому поводу только Израиль. |
QUOTE |
Антииранская истерия Израилю выгодна (отвлекает внимание от преступлений Израиля). |
QUOTE |
Евреи угрожали Ирану другими словами (обещали нанести бомбить). Какая разница, какие слова? |
QUOTE |
Давайте расссматиривать дела. Но дела рассматривать вы упорно не желаете, потому что рыльце в пушку. |
QUOTE |
Израиль, а не Иран оккупировал территории, ему не предназначенные. |
QUOTE |
Израиль, а не Иран вел боевые действия в Газе и в Ливане, |
QUOTE |
Израиль не опроверг обвинение об обладании ЯО. |
QUOTE |
Израиль держит Газу в блокаде и насилует палестинцев. |
QUOTE |
И чтобы отвлечь внимание от реальных преступлений Израиля, Израиль вопит об иранской угрозе. |
QUOTE |
А кстати, а почему Иран не вправе иметь ЯО, если пожелает? |
QUOTE |
Думаете, если Вы назовете истинное утверждение ложным десять раз, то оно перестанет быть истинным? |
QUOTE |
Израиль это агрессор и оккупант (этот факт признан ООН), |
QUOTE |
Израиль угрожает миру на Ближнем Востоке. |
QUOTE (Welldy @ 04.02.2010 - время: 22:47) |
А Иран кому либо угрожал, на кого-то нападал за последние лет двести? Вы Иран с США не перепутали? Это в США фундаментализм и США ведут войны по всему свету, устраивают перевроты, содержат военные базы, у США самый большой военный бюджет и самая мощная армия. Вы США не опасаетесь? Чем страшен Иран? |
QUOTE (...Эдельвейс... @ 05.02.2010 - время: 14:42) |
Каждое выступление иранского лидера Ахмадинеджада всегда идёт с прямыми угрозами в сторону Израиля. |
QUOTE |
А если коротко, то на данный момент во внешней политике России нет лучшего партнёра и союзника на ближайшие 50 лет, чем США! США вообще незачем опасаться, они также заинтересованы в тесном сотрудничестве с Россией даже больше, так как своих проблем выше крыши. |
QUOTE |
Иран страшен тем, что там неадекватные и маниакальные лидеры, уже это даёт почву задуматься. |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 15:16) |
Фанатики и маньяки как раз в США и Израиле, иначе зачем они все время воюют? |
QUOTE |
Иран ни с кем не воюет |
Рекомендуем почитать также топики: Беслан. Ложь против зла. СЛЕДСТВЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ Обсуждаем "последствия" награждения! Провал путинской экономики? Путину больше нечем пугать Украину |